2018-04-13, 08:19 | #3421 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 092
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Jeszcze nie widziałam podręcznika, który na zarodek czy płód mówi człowiek. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2018-04-13, 08:32 | #3422 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
|
|
2018-04-13, 08:38 | #3423 | |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
|
|
2018-04-13, 09:34 | #3424 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-07
Wiadomości: 4 812
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Edytowane przez 7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30 Czas edycji: 2018-04-13 o 09:35 |
|
2018-04-13, 09:37 | #3425 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-01
Wiadomości: 124
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8290343 6]Ogromny procent zarodków samoistnie obumiera, opłakujesz tych ludzi? [/QUOTE]
Gdyby bylo to moje dziecko, lub bliskiej mi osoby to tak |
2018-04-13, 09:40 | #3426 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Myślę, że mogłabyś nawet o tym nie wiedzieć. Być może zresztą sama znalazłaś się kiedyś w takiej sytuacji i do dzisiaj nie zdajesz sobie z tego sprawy.
Nie mówię przecież o poronieniu po kilkunastu tygodniach czy kilku miesiącach. |
2018-04-13, 09:53 | #3427 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-01
Wiadomości: 124
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8290550 1]Myślę, że mogłabyś nawet o tym nie wiedzieć. Być może zresztą sama znalazłaś się kiedyś w takiej sytuacji i do dzisiaj nie zdajesz sobie z tego sprawy.
Nie mówię przecież o poronieniu po kilkunastu tygodniach czy kilku miesiącach.[/QUOTE] Byc moze. Taka jest biologia, ze byc moze wiele samoistnie obumiera, co nie zmienia faktu ze te, ktore przezyja, sa juz nowym zyciem. Jezeli obumiera samoistnie po chwili, czy to nastapi poronienie po kilku tygodniach czy miesiacach - nie mamy na to niestety wplywu. |
2018-04-13, 09:55 | #3428 |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
To ciekawe, że użyłaś słowa "obumierać". Ludzie nie obumierają, ludzie umierają. Obumierać to mogą komórki/tkanki.
|
2018-04-13, 10:25 | #3429 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-01
Wiadomości: 124
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Ale przeciez to fakt, ze na poczatku jest to komorka, ktora rozwija sie do wyksztalconego organizmu/ów od pocztaku bedac nowym zyciem ludzkim. |
|
2018-04-13, 10:35 | #3430 |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Słowa mają w tym temacie olbrzymie znaczenie. Bo śmierć człowieka z wykształconym mózgiem ma inne konsekwencje, niż "śmierć" komórki. Co masz w ogóle na myśli, mówiąc "życie ludzkie"?
|
2018-04-13, 10:40 | #3431 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
To jest opinia, a nie fakt naukowy. W chwili obecnej, nie ma jednej, jasnej definicji naukowej "życia". Może w miarę rozwoju nauki taka w końcu się pojawi. Różne definicje były nawet w tym wątku kilka stron wcześniej przytaczane i 'obalane' (tj. wykazywano jasno dlaczego wedle tych definicji komórka jajowa/plemnik/zarodek/zygota/płód w tym czy innym tygodniu są lub nie są "życiem").
|
2018-04-13, 22:54 | #3432 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2017-03
Wiadomości: 4 900
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Są nowym życiem. Płody mojej suczki też były już nowym życiem. Any jej płody jednak, ani moje nie są tym samym, co człowiek.
|
2018-04-13, 23:13 | #3433 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 529
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
---------- Dopisano o 00:13 ---------- Poprzedni post napisano o 00:10 ---------- [1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;8290537 1 plod do pewnego czasu nie ma nawet wyksztalconego ukladu nerwowego ani mozgu. Raczej ciezko zyc bez mozgu[/QUOTE] Dlatego właśnie w czasach, gdy ustawa antyaborcyjna była liberalna była w Polsce granica 12 t.c. Żeby była pewność, że system nerwowy się nie wykształcił. Oczywiście, ta granica jest +/_ w różnych krajach.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran!
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
2018-04-13, 23:53 | #3434 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 273
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Ryzyko dla zdrowia podczas porodu (szczególnie C.C) jest znacznie większe. Możliwe powikłania podczas aborcji (i to nie tylko farmakologicznej) są marginalne (tyle co nic) w porównaniu z powikłaniami podczas porodu. I niech kobiety nie sądzą, że szpitale dają im gwarancję bezpieczeństwa, bo są nawet przypadki śmierci. |
|
2018-04-14, 06:12 | #3435 | |
jestę wieszczę
Zarejestrowany: 2010-09
Lokalizacja: z lasu
Wiadomości: 12 580
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
__________________
Dołącz do akcji NA SZCZYT W SZCZYTNYM CELU na Facebooku. Za każdy zdobyty szczyt wpłacamy po 10 zł na ukończenie budowy domu całodobowej opieki dla osób z niepełnosprawnością intelektualną Dołącz do nas! *ponieważ jestem nieprzeciętna, nie obchodzą mnie tzw. powinności przeciętnej kobiety
|
|
2018-04-14, 07:42 | #3436 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-09
Wiadomości: 2 201
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Odnośnie tego, że w krajach, w których aborcja jet dopuszczalna nadal występuje dzieciobójstwo. Nie wolno zapominać o ludziach z zaburzeniami, a zaburzenie to nie jest choroba psychiczna, tysiące ludzi mają zaburzenia, a psychologa mogli na oczy nigdy nie wiedzieć. Poza tym nawet zachodnie kraje mają problem z dyskryminacją kobiet, nawet jeśli nie na poziomie instytucjonalnym, to po prostu w świadomości społecznej. Na to potrzeba jeszcze wielu, wielu lat powolnych zmian. A póki co, to i Francuzkę, i Niemkę, i Angielkę wychowują rodzice, którzy mogą wtłaczać im pewne ograniczenia już od małego, dorastają one w środowisku, które narzuca pewne zachowania, schematy, wtłacza w pewne role, do tego dochodzą ograniczenia narzucane przez religie oraz bywa, że bieda. Nie każdy na zachodzie to człowiek światły i nie każdemu udaje się uwolnić z ograniczeń swojej przeszłości jako osobie już dorosłej. I oczywiście tą rolą nie jest zabicie noworodka zaraz po urodzeniu, ale jest to cała masa przekonań o tym co one muszą, powinny, a czego nie. A to wszystko skutkuje późniejszymi problemami w dorosłym życiu, konfliktami wewnętrznymi, no i też zaburzeniami. Dodać do tego należy szok poporodowy i burzę hormonalną.
|
2018-04-14, 08:06 | #3437 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 529
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran!
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
2018-04-14, 19:26 | #3438 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2017-10
Wiadomości: 492
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Poproszę o źródło tych rewelacji. Obojętne dla organizmu nie jest nawet przyjecie aspiryny a co dopiero mizoprostolu/mifepristonu (nie mówiąc już o porównywaniu zabiegu aborcyjnego do porodu fizjologicznego) . Co więcej śmiertelność po ich przyjęciu jest szacowana na równą okołoporodowej.
__________________
[ Dobrze widzi się tylko sercem. Najważniejsze jest niewidoczne dla oczu
Edytowane przez malinowegruszki Czas edycji: 2018-04-14 o 19:27 |
2018-04-14, 21:42 | #3439 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 273
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Poród fizjologiczny jest wielokrotnie bardziej ryzykowny niż jakakolwiek aborcja. Już samo uszkodzenie krocza (przypadkowe czyli pęknięcie, lub celowe czyli nacięcie) należy do powikłań związanych z porodem. Natomiast aborcja farmakologiczna jest uważana za wyjątkowo bezpieczną, a do tego taką która nawet nie wymaga lekarza. Odnośnie źródła to poczytaj ulotkę tych leków. Jednak trzeba pamiętać, że wiele kobiet stosuje tabletki poronne po 9 tygodniu, albo źle je zażywa. |
|
2018-04-15, 10:41 | #3440 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 092
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Poród jest bezpieczniejszy, bo fizjologiczny. Aspiryna zabija, bo nie jest naturalna. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2018-04-15, 13:07 | #3441 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-07
Wiadomości: 4 812
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2018-04-15, 17:24 | #3442 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 273
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;8294758 6]Kobieta nie do konca jest przystosowana do porodu, poniewaz mamy najwieksza glowe w stosunku do ciala, noworodek moze miec duza wage, gdzie rozrywa kobiete, porod moze trwac parenascie godzin i jest masa powiklan jak chociazby wypadniecie macicy czy odbytu. Inne zwierzeta tak nie umieraja, nie rodza w bolach i tak dluga jak ludzka kobieta.
[/QUOTE] Owszem duża głowa utrudnia poród, ale większość kobiet po prostu źle rodzi (chociażby w pozycjach horyzontalnych, a nie wertykalnych i prze na siłę robiąc sobie krzywdę), cierpi na różne choroby, stresuje się, ma nadwagę w ciąży czy inne dolegliwości utrudniające poród i zwiększające ryzyko. To są główne powody problemów z porodami. Wiesz jak rodzą zwierzęta? W 100 procentach naturalnie i instynktownie, a ile kobiet zdaje się w pełni na instynkt? Może kilka procent. Edytowane przez tarisi Czas edycji: 2018-04-15 o 17:26 |
2018-04-15, 17:25 | #3443 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 092
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Właśnie przeczysz sama sobie. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2018-04-15, 18:55 | #3444 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-06
Wiadomości: 5 009
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Podczytuje was, tym razem wtrace sie do dyskusji. Chyba to oczywiste że łatwiej i bezpieczniej wydalic z siebie coś małego niz większego od piłki lekarskiej.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2018-04-15, 19:04 | #3445 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-07
Wiadomości: 4 812
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2018-04-15, 20:38 | #3446 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-03
Wiadomości: 35
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22270271 W skrócie dla tych co nie znają angielskiego: Śmiertelność przy porodzie wynosi: 8.8 na sto tysięcy żywych urodzeń. Tymczasem w przypadku aborcji śmiertelność wynosi 0.6 na sto tysięcy aborcji, czyli ryzyko śmierci przy porodzie jest około 14 razy wyższe niż w przypadku aborcji. Edytowane przez Agonia23 Czas edycji: 2018-04-15 o 20:41 |
|
2018-04-15, 21:44 | #3447 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2012-08
Wiadomości: 2 698
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
|
|
2018-04-15, 22:10 | #3448 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-07
Wiadomości: 4 812
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Cytat:
Lekarze beda mogli prowadzi terror laktacyjny. Bedzie tez zakaz smoczkow w szpitalu. Czytal ktos nowe standardy opieki okoloporodowej? |
|
2018-04-16, 06:26 | #3449 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 14 671
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
[1=7cd1d0bf3fc279e4e45587f 61c3d7242fa9c0a30;8295679 6]Teraz beda jeszcze nizsze...
Lekarze beda mogli prowadzi terror laktacyjny. Bedzie tez zakaz smoczkow w szpitalu. Czytal ktos nowe standardy opieki okoloporodowej?[/QUOTE] Do tej pory był terror pt "jak nie umiesz karmić to daj butelkę niech się nie drze" teraz na szpitalach mają być w końcu laktatory (alleluja XI wiek) Moje dziecko dokarmiano bez mojej zgody i wiedzy (tzn informacja po fakcie) także nie dramatyzuj i nie ma sensu tu robić offtopu okołoporodowego. Nowe zmiany przewidują m.in przesiewowe badania na depresję poporodową co jest mega pozytywną zmianą, więc nie demonizuj. Standardy pod względem śmiertelności noworodków są okej. Popatrz sobie na statystyki.
__________________
Edytowane przez ridja devojka Czas edycji: 2018-04-16 o 06:27 |
2018-04-16, 07:18 | #3450 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
|
Dot.: Aborcja - wątek zbiorczy. Część 2.
Bardzo polecam ubiegłotygodniowy show Johna Olivera o crisis pregnacy centers.
https://www.youtube.com/watch?v=4NNpkv3Us1I |
Nowe wątki na forum Intymnie |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:45.