2007-04-30, 12:51 | #31 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2003-09
Wiadomości: 34
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
No nie mogę! Co z tego, że koścół nie akceptuje innych metod. Czy wiesz chociaż dlaczego ich nie akceptuje?? Tłumaczenie księży w tym względzie jest wyjątkowo pokrętne, a wiele na ten temat czytałam i niewiele ma wspólnego z nauczaniem Chrystusa. Jakieś 100 lat temu kościół nie akceptował w ogóle współżycia bez celu prokreacji, nakazywał seks w wielkich koszulach z wyciętymi otworami na genitalia. To znaczy, że jak za 100 lat zezwolą na stosowanie pigułek, bo stare dziadki (nie oszukujmy się, ale w kościele decydują o seksie ludzie którzy już w tym względzie niewiele zainteresowania mogą przejawiać, to wtedy będzie ok ich stosowanie, a teraz nie? Jak dwa lata temu załóżmy ludzie chorzy na aids nie mogli stosować gumek, to tak trzeba było robić, póki papież nie pozwolił? Ludzie, na to Bóg dał każdemu mózg i sumienie, by myślał sam za siebie. Kościół to księża ale księża to też ludzie. Mogą się mylić. Ja wierzę w Boga i naprawdę nie uważam, żeby było coś złego w metodzie antykoncepcji, którą stosuje. Nie każdy urodził się stworzony do antykoncepcji naturalnej. Ja mam na przykład nieregularne, długie cykle i u mnie nie bardzo się nadaje ta metoda, chyba, że do zajścia w ciążę. Generalnie jestem zdania, że antykoncepcję należy uzgadniać z ginekologiem, a nie księdzem.
|
2007-04-30, 13:02 | #32 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 17 829
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
tak ,a ja bym chciala,zeby te wszystkie osoby ktore tak bardzo sie oburzaja na to co nakazuje Koscioł
chodzą na nauki przedmalzenskie mialy odwage podysktuowac o tym z ksiedzem,mialy odwage powiedziec pani ktora zada kalendarzyka powiedziec NIE ,bo zamierzam brac pigułki Im to mówcie ,a nie nam.Macie okazje wlasnie |
2007-04-30, 13:27 | #33 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-12
Wiadomości: 4 509
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Ja rozumiem, ze Kosciol uznaje takie zasady, a nie inne, ale obowiazek przynoszenia wykresow swojego cyklu narzucany na dorosle kobiety, jakby byly dziecmi przed pierwsza komunia, ktore musza pokazac pieczatke ksiedza, ze u spowiedzi byly..to chyba dziwne To chyba od sumienia kazdego powinno zalezec czy bedzie zyl w zgodzie z tymi naukami kosciola czy nie, a nie jak dzieci w 5 klasie obmyslanie: "jak oszukac pania katechetke". Nie rozumiem ani jednej strony ani drugiej.
__________________
................. |
2007-04-30, 21:11 | #34 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 26 228
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
I nie ma tu żadnych odstepstw-chyba,że kościół sam zreformuje swoje zasady. Ale póki co-trzeba stosować się do tych,które obowiązują. Cytat:
Trafna wypowiedź,pod którą się podpisuję .
__________________
|
||
2007-04-30, 23:03 | #35 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-01
Lokalizacja: z daleka
Wiadomości: 34 839
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
przeciez latwiej jest przyniesc wykres z netu niz powiedziec prawde a pozniej te same kobiety dziwia sie dlaczego inne chrzcza swoje dzieci pomimo nie chodzenie do kosciola a same zapominaja jak to dla swietego spokoju szukaly wlasnego cyklu w necie i interes kosciola sie kreci. one maja biala suknie a ksiadz pelna kieszen. slub to slub ,poczas cywilnego nikt pod koldre nie zaglada a jednak w swiadomosci utarlo sie przysieganie przed Bogiem,ot takie nasze wychowanie i straszenie diablem w dziecinstwie,czy dososly swiadomy czlowiek musi przysiegac przed kimkolwiek milosc ?nie wiem tez jak mozna cokolwiek przysiegac?tak patrzac na zycie z dystansu. z checia poszlabym na nauki przedmalżeńskie ale pewnie szybciej bym z nich wyleciala ;-) ot takie ogolne przemyslenia |
|
2007-05-01, 10:28 | #36 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2004-12
Lokalizacja: Piekary Śląskie
Wiadomości: 145
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
Każdy ma prawo do swoich wyborów i do swojego zdania i nie powinno się nikomu nic narzucać. jeśli się kalendarzyk komuś nie podoba to niech to powie. Może jakby wszystkie dziewczyny które tak uważają mówiły to wprost to może dałoby to komuś do myślenia i zrezygnowanoby z tego. Póki co prawa są jakie są i należałoby ich przestrzegać. A i tak katolicyzm jest chyba najbardziej liberalnym wyznaniem. W takim islamie np. to kobiety prawie nic do gadania nie mają, podobnie zresztą jak mężczyźni - wszyscy MUSZĄ przestrzegać WSZYSTKICH zasad |
|
2007-05-01, 17:36 | #37 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-01
Lokalizacja: z daleka
Wiadomości: 34 839
|
Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
czlowiek jest tlyko czlowiekiem ,mnie martwi tylko to ze panny mlode nie potrafia powiedziec swojego zdania ,ciekawe czy pozniej idac do spowiedzi mowia o tym ze oszukaly ksiedza? Cytat:
w sprawie urzednika chodzilo mi o to ze urzednik nie wymaga wykresu cyklów i nie zaglada do sypialnii. ty wolisz przed bogiem ,inni urzednika a ja wole niczego nie przysiegac nikomu przed nikim. kto jest najbardziej obiektywny i szczery w tym trojkacie ? Edytowane przez Taverney Czas edycji: 2007-09-08 o 13:58 Powód: post pod postem |
||
2007-08-30, 21:16 | #38 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Białystok
Wiadomości: 12 344
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
czytam i czytam i jestem w kropce.
nie wierzę nie chce kościelnego ślubu w kościele nie byłam od lat nie zależy mi na białej sukience na samą myśl o naukach, spowiedziach itd robi mi sie zimno nie chce chrzcić dzieci ani posyłać do pierwszej komuni, ani na religie biorę pigułki a w przyszłości założę spiralę nie chcę płącić 1000 zł za papierki i "sakrament" ale... zawsze jest jakieś ale. chce tego mój narzeczony, moja mama, mój tata i cała reszta świata. Ja kontra cały świat. Chyba nie warto się męczyć, kłocic ... w imie czego? postawić na swoim i sie skłócić z calym światem, dla własnej satysfakcji? dla mnie to bez sensu. Dlatego przeję te nauki na wyjeżdzie weekendowym, sfałszuję kalendarzyk i ślub wezme w białej sukience. Zrobię to, bo wiem, że nie jestem jedyną osobą na świecie. Tak po prostu- ustąpie |
2007-09-08, 10:16 | #39 |
Raczkowanie
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
a tak troche z innej beczki to wg mnie kalendarzyk to zupełnie coś innego niż metoda objawowo-termiczna którą teraz poleca Kościół metoda kalendarzowa była bardzo zawodna dlatego już teraz Kościół nie zaleca jej stosowania.
|
2007-09-08, 11:45 | #40 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Właśnie. Nie można mylić kalendarzyka z metodą wieloobjawową. Kalendarzyk oparty był tylko na długości cyklu i obliczeniach względem miesiączki, a owulacja mogła wystąpić wcześniej lub później. Metoda wieloobjawowa pozwala wyznaczyć moment owulacji i biorąc pod uwagę fakt, że do zapłodnienia może dojść maksymalnie 7 dni przed owulacją, (czas życia plemników kamikadze ) i do 2 dni po owulacji, kobieta widzi, kiedy może zajść w ciąże, a kiedy nie. Może sobie zaplanować płeć dziecka, itp.
Chodziłam na nauki przedmałżeńskie i nikt mnie o wykres nie prosił. Kobieta powiedziała,m że powinny być 3 spotkania, (na trzecim omówienie przyniesionych cykli) ale ona do tego trzeciego spotkania nikogo namawiała nie będzie. Jak ktoś ma ochotę przynieść wykres i z nią omówić, to zaprasza. Internetowych wykresów nie chce jej się omawiać. Znowu 20% grupy b miało taki sam cykl. (co za zbieg okoliczności ). Ja robię wykresy z własnej woli. (Planuję dziecko za jakieś 2, może 3 lata, więc nie chciałabym wprowadzać teraz hormonów do organizmu, a i tak mam wątpliwości, po tym, co czytam). Tabletki i spirala są dla mnie bardzo kontrowersyjne, ponieważ mają działanie wczesnoporonne. Kiedyś tabletki miały dużo hormonów i skutki uboczne w postaci wąsów, teraz: Cytat:
a) zapłodnienia? b) zagnieżdżenia w macicy? c) powstania układu nerwowego? d) bicia serca? e) itp.? f) narodzin? Każdy to musi we własnym sumieniu przetrawić.
__________________
|
|
2007-09-10, 14:58 | #41 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 256
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Po pierwsze trzeba nauczyć się odrózniać metode termiczno-objawową od kalendarzyka, bo to są dwie supełnie różne metody!
Po drugie, jak sama nazwa wskazuje sa to naturalne metody planowania rodziny, to nie jest antykoncepcja. Fakt mowienie dorosłym kobieta ze mają odstawić platry/ pigułki na miesiac i mierzyć sobie temperature oraz sprawdzać śluz jest troche zenujące, ale osobiście uwazam ze zrobienie takiego eksperymentu przez 2-3miesiace jest super doświadczeniem, bardzo wiele dowiadujemy sie o naszym cyklu, o jego wypływie na nasze zycie, zachowanie, to jest naprawde ciekawe NO ale oczywiście gdyby pani w poradni powiedziała mi ze mam coś takiego zrobić, nawet pomimo tego ze aktualnie stosuje plastry anty, to pewnie wyszłabym z tej poradni szybciej niż przyszłam W ogole, pierwsze słysze o planowaniu płci dziecka! Na takie coś pozwalają chyba tylko metody in vitro o ile sie orientuje, chociaż nawet w tej metodzie planowanie płci jest zakazane w polsce. Jakim cudem metodą termiczno objawowa mozna zaplanowac płeci dziecka, oświećcie mnie bo moze ja o czyms nie wiem Moze nastapił rozwoj techniki w metodach naturalnego planowania? Smiechu warte |
2007-09-10, 15:38 | #42 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Jejku, przecież nikt Ci nie powie, że na 100% się uda. Plemniki-przyszłe dziewczynki są silniejsze, ale wolniejsze. "Męskie" - szybkie, ale słabe. Jeśli weźmie się to pod uwagę, to można coś w tym kierunku robić.
__________________
|
2007-09-10, 18:40 | #43 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 884
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
tak, jak napisała Eklerka - plemniki XX są szybsze, XY wolniejsze. (potwierdzeniem tego jest także fakt, że dziewczynki statystycznie rozwijają się szybciej, niż chłopcy - wcześniej siadają, chodzą, zaczynają mówić, wcześniej dojrzewają itp) metoda na planowanie płci dziecka jest więc taka, ze dziewczynkę "robi" się dzień przed owulacją, a chłopca - dzień po. jeśli planujemy dziewczynkę, to próba zajścia w ciążę dzień przed owulacją powinna być ostatnim współżyciem w danym cyklu - żeby nam przypadkiem coś się nie zapłodniło "później", jak się nie uda "wcześniej" może to brzmi jak zabobon, ale opublikowano to już w niejednej naukowej książce i muszę przyznać, ze w 95% przypadków się sprawdza między innymi dlatego jestem dziewczynką, jak sobie zaplanowała moja szanowna mama sprzedała też tę metodę kilkunastu koleżankom i każda urodziła to, co chciała, więc to chyba nie może być tylko przypadek i zbieg okoliczności |
|
2007-09-10, 18:57 | #44 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 53
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
no właśnie ja tak zrobiłam jak jest tu napisane i mam synka,nie wiem moze to był szczescie albo zbieg okolicznosci,ale sprubowalismy i mamy synka. |
|
2007-09-10, 19:10 | #45 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
dziwne jest to co eklerka skopiowała o tabletkach anty..bo niby w 40% blokują owulację, a co innego mówią lekarze??????
|
2007-09-10, 19:11 | #46 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Dokładnie można to wytłumaczyć tak, że silne, ale powolne XY potrafią czasami przeżyć nawet 7 dni w oczekiwaniu na owulacje, kiedy wszystkie XX już wyginą. Za to w wyścigu na szybkość np. w dniu owulacji XY sa bez szans, bo XX je wyprzedzą.
Plemnik dziewczynka - maratończyk, a chłopiec - sprinter. Tak naprawdę nie wiem, ile w tym cytacie słuszności. Lekarzem nie jestem. Gdzieś kiedyś słyszałam, że można rozpoznać, czy ma sie owulacyjne cykle po miesiączne w czasie brania tabletek. Jeśli jest tam też złuszczona błona śluzowa, to chyba jednak owulacja nie jest hamowana. Nie wiem, czy to prawda.
__________________
|
2007-09-10, 19:15 | #47 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
eklerko jesteś tu, to wytłumacz to racjonalnie, bo z tego co JA wiem, to taby blokuję owulacje całkowicie i zmieniaja błonę sluzową żeby nie zagnieżdziłsię zarodek w razie gdyby"ewentualnie"zapłodn iło się jajeczko
|
2007-09-10, 19:44 | #48 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
I jeśli owulacja jest całkowicie zahamowana, to nie ma zapłodnienia. Gdy jest owulacja i zapłodnienie - zabijamy życie...
__________________
|
|
2007-09-10, 19:46 | #49 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
tak to prawda, ale..nie w tabletki blokują w 99% owulację i jest niecały 1% mozliwości zapołodniania
|
2007-09-10, 19:48 | #50 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
Jak pisałam w poście: http://www.wizaz.pl/forum/showpost.p...4&postcount=40 to zależy od przekonań. Jeśli raz na 100 cykli będę zabijała jedno życie, to ile osób zabiję przez 10 lat? 1 lub 2.
__________________
|
|
2007-09-10, 19:54 | #51 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
czyi zgadzaz sie że w 99% blokuje owulację a nie w 40?
|
2007-09-10, 19:59 | #52 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Nie jestem lekarzem. Nie wiem w ilu. Co za różnica, czy zabijasz z pistoletu czy z karabinu maszynowego. Jak już szczelasz do ludzi, to nie robi Ci różnicy, czy zabijesz jednego, czy 10 osób.
... Ja tak rozumuję, ale to bardzo delikatna kwastia i jak napisałam wcześniej zależna od przekoań. Dla jednej osoby aborcja jest ok, dla innej tabletka jest niedopuszczalna.
__________________
|
2007-09-10, 20:01 | #53 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
racja,ja uważam że biorąc Tabsy nie ma sznas na zapłodnienie
|
2007-09-10, 20:06 | #54 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Zakładajac, że te 99% jest prawdziwe i zakładajac, że będziesz brała tabletki przez 10 lat i że masz cykle długości jednego miesiąca można policzyć:
10lat*12cykli w roku/100 (bo 1setna prawdopodobieństwa, że nastąpi owulacja) = 1,2 zabitego człowieka. To wszystko przy założeniu, że oboje jesteście płodni. Tylko że prawdopodobieństwo tak nie działa. 1% nie oznacza, że zajdziesz w ciążę raz na sto. Możliwe, ze 3 twoje koleżanki nie zajdą wcale, a Ty 4-ry razy. Na kogo wypadnie, na tego bęc. A swoja drogą ciekawe skad takie różnice, że ja słyszczałam o 40%, a Ty o 1%. 40% to 48 osób zabitych przez 10 lat, a nie 1,2. Kolosalna różnica. Jak sie słyszy 1%, to można wyciszać sumienie, uważając: "mi się nie trafi". Przy 40% trafi się napewno i to nie raz.
__________________
|
2007-09-10, 20:15 | #55 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
dubel
|
2007-09-10, 20:16 | #56 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
za dużo matmy jak dla mnie. dla mnie to 100% blokowania owualcji, bo jej nie ma podczas brania tabsów, ten niecały 1 % to cud, zapłodnione jajeczko, które zagniezdzi się i będzie dzidziuś
|
2007-09-10, 20:18 | #57 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 697
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Cytat:
Ale do rzeczy: gdzie w biblii jest choc słowo o grzechu stosowania antykoncepcji innej niż tzw. metoda naturalna?
__________________
"Piękno zaczyna się tam, gdzie kończy się banał, to jest - zaczyna się od deformacji" Andre Lhote Nina, Nina, Nina... |
|
2007-09-10, 20:22 | #58 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 3 149
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
Już wiem, o co chodzi.
Jedna kobieta na 3 albo na 2 (40% jest pomiędzy) przez miesiąc przyczyni się do obumarcia zarodka przez tabletki. (Zakładając, ze owulacja=ciaża, a tak przecież nie jest).
__________________
|
2007-09-10, 20:22 | #59 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
?też bym chętnie poczytala
|
2007-09-10, 21:12 | #60 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wlkp.
Wiadomości: 22 821
|
Dot.: Kalendarzyk !!!!!
ale przy tabletkach nie ma owulacji!!! cykl jest zablokowany!!nie ma mowy o 40%!
|
Nowe wątki na forum Jeszcze przed ślubem |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 01:12.