Zabieg Cosmelan - Pamiętnik - Część VII - Strona 2 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Biochemia kosmetyczna

Notka

Biochemia kosmetyczna Interesujesz się biochemią kosmetyczną? Chcesz poznać działanie poszczególnych składników zawartych w kosmetykach oraz ich wpływ na zdrowie. Dołącz do nas.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2010-04-04, 12:48   #31
Catherine1980
Rozeznanie
 
Avatar Catherine1980
 
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 740
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Miszuś differin to cos jak skinoren tylko że zawiera retinoidy więc trzeba bardziej uważać na słońce. To już jest na recepte.
Niby trzeba malutko kłaść ale ja juz mam tak odporna twarz że nie mam żadnych skutków ubocznych. Zero pieczenia i zaczerwienienia a super radzi sobie ze świeceniem i drobnymi niespodziankami. Kłade go na noc.
Catherine1980 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 15:03   #32
my_sensual_style
Raczkowanie
 
Avatar my_sensual_style
 
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 227
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

a o jakim puderku mowa?
__________________

my_sensual_style jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 18:39   #33
rudzik666
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 6
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Witam Świątecznie,
uffff spotkania Świąteczne już za mną...jestem 11 dzień po cos1, buzia ciągle czerwona ale teraz już tak, jak po intensywnym opalaniu, przynajmniej nie jest spuchnięta Efektów raczej jeszcze nie widzę bo moja "czerwoność" na razie na to nie pozwala. Nie używam jeszcze żadnych filtrów przeciwsłonecznych tylko sam cos2 raz dziennie ( tak kazała Pani Doktor), na noc factor K i cicaplast i wazelinka na usta...a od rana znowu to samo
Strasznie boję się słońca, totalna panika:/ a dzisiaj świeciło już konkretnie...jessssuuuu ile się Kobita namęczy, żeby pozbyć się tych plamiorów okrutnych Najgorsze, że Mąż też ma przesrane z moim marudzeniem..... Pozdrawiam Was wszystkie....
rudzik666 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 18:56   #34
carmen55
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 7
czesc czytam was prawie od poczatku cosmelan robilam 3razy rozne zluszczania u kosmetyczek ostatnio 3razy laser ale po nim wyszlo wiecej plam dziewczyny co bedzie lepsze pigmanorm czy cos2.
carmen55 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-04, 19:11   #35
nuka100
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-04
Wiadomości: 2
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Michell72 to zaden trik reklamowy ! prosze Cie tak dopiero co zalogowana bo z tamtego forum z 2008 zapomnialam swoje haslo
Naprawde pytam czy moge zmienic krem z cosmelanu na dermamelan
Mam dylemat dlatego poprosilam was o pomoc .
Z cosmelanu jestem strasznie zaowolona ale podobno ten drugi ma lepsze dzialanie na skore tlusta i mieszana .Nie wiem zastanawiam sie co mam zrobic a Ty mnie o takie rzeczy posadzasz

---------- Dopisano o 20:11 ---------- Poprzedni post napisano o 20:09 ----------

Carmen ja tez robilam lasery i to az 8 razy niestety bez zadnych efektow tylko bol i zaczerwieniona twarz .Nie zastanawiaj sie i idz na zabieg cosmelanem efekt murowany bedziesz zadowolona i wszystkie plamy znikna
nuka100 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-05, 13:50   #36
Catherine1980
Rozeznanie
 
Avatar Catherine1980
 
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 740
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Sensi jak wygląda Twój cos 2 od Fuente. Mój ma kolor musztardy
A jak nałozyłam na twarz na próbe to wyglądam jak kurczak świąteczny taka żółć.
Ty pisałaś że w cosmelanie wyglądasz całkiem całkiem.
Może mam jakiś lewy???
Catherine1980 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-05, 16:28   #37
seismica
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-03
Wiadomości: 13
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

.

Edytowane przez seismica
Czas edycji: 2011-09-13 o 13:01
seismica jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2010-04-05, 20:17   #38
carmen55
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 7
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

dziewczyny czy sam cos2 bez maski da jakies rezultaty
carmen55 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-05, 20:42   #39
Catherine1980
Rozeznanie
 
Avatar Catherine1980
 
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 740
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Carmen ja właśnie sprawdzam czy sam da efekty
Właśnie siedzę z tą żółtaczką na twarzy i czuje zapach spalenizny Wszyscy w domu maja ze mnie pompe
Catherine1980 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-05, 22:58   #40
carmen55
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 7
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

mam nadzieje ze pomoze bo ja wlasnie dzisiaj zamowilam i tez zaczynam mazianie ale mam zamiar wysmarowac kilka sloiczkow moze wtedy nie wroca
carmen55 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-06, 10:28   #41
Catherine1980
Rozeznanie
 
Avatar Catherine1980
 
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 740
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Po dwóch dniach na razie zero efektów
ja napaleniec jestem
nie ma zaczerwienienia ani nic
pewnie jak bym twarz polała kwasem to moja cera pewnie by to potraktowała jako maseczkę
Catherine1980 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-04-06, 15:39   #42
my_sensual_style
Raczkowanie
 
Avatar my_sensual_style
 
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 227
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Cytat:
Napisane przez Catherine1980 Pokaż wiadomość
Sensi jak wygląda Twój cos 2 od Fuente. Mój ma kolor musztardy
A jak nałozyłam na twarz na próbe to wyglądam jak kurczak świąteczny taka żółć.
Ty pisałaś że w cosmelanie wyglądasz całkiem całkiem.
Może mam jakiś lewy???
moj cos1 okropna musztardowa zolc, a cos2 to ladnie wyglada na twarzy, serio jak podklad, moze to tez zalezy od koloru Twojej cery? zanim kupilam soebi cosmelan to czytajac forum dziewczyny tez pisaly ze okropony ma kolor ten cos2 i ze nie wyszly by nigdy z domu z nim na twarzy. Wiec ja nie wiem od czego to zalezy, moze od ilosci nalozenia albo od koloru karnacji, ja mam jasna, ale nie taka trupia blada, poprostu jasna.

---------- Dopisano o 15:51 ---------- Poprzedni post napisano o 15:45 ----------

wczoraj na noc nalozylam znowu cosm1, trzymalam 10 h, zasugerowalam sie tym filmikiem gdzie radza powtorzyc aplikacje po 15 dniach. Mam nadzieje ze cos to da, bo po 15 dniach smarowania cos2 nic zbytnio nie ruszylo :/ piegi i plamki nadal sa. Cera po 2 masca, w sumie w tak nie duzym odstepie zaczerwieniona, ciekawa jestem czy tak samo bedzie mi zlazila skora jak po pierwszej aplikacji i czy bedzie az tak palilo i pieklo. Mam nadzieje ze teraz juz mniej zareaguje. A po za tym, to juz w tych ostatnich dniach, 14-15 to skora juz sie wsumie nie luszczyla. Dziewczyny mnie straszyly ze to moze i 3 miesiace trwac ta meczarnia, a w sumie po kilkunastu dniach juz bylo normalnie.

---------- Dopisano o 16:39 ---------- Poprzedni post napisano o 15:51 ----------

dziewczyny, ratunku! popekaly mi tak lekko naczynka pod oczami, mysle ze to po tej masce polozonej po raz drugi i co teraz? czy mozna nakladac cosm2 na ten krem vital k czy lepiej cos2 potem faktor k?czy wogole osobno, albo jedno albo drugie?
__________________

my_sensual_style jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-06, 19:17   #43
agaqs
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2010-01
Wiadomości: 44
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Czytam i czytam od samego początku... Plam mam wiele, walczę już z nimi na tyle długo by stracić cierpliwość; tak jak większośc próbowałam wielu specyfików najbardziej pomagał kwas migdałowy. Od dziś zaczęłam stosować HQ Skin L.G ( wiem że na ten temat są rózne opinie) - twarz na pocżatku troszkę piekła, obecnie jest ściągnięta tak jakbym ja posmarowała kurzym białkiem i dziwnie się z tym czuję. No jeśli ten gel nie pomoże spróbuję cosmelan chociaz przeraża mnie pierwsza faza po zabiegu.
Tak sama dla siebie zrobiłam zdjęcia twarzy przed zastosowaniem HQ Skin - aby po czasie efekty były mierzalne...poczekamy zobaczymy
agaqs jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-06, 19:52   #44
sucha1
Raczkowanie
 
Avatar sucha1
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 77
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

cos 2 jest chyba w różnych odcieniach bo ja miałam z różnych źródeł i ten co mam teraz lepiej pasuje do mojej twarzy wcześniej miałam bardziej żółty i widzę że obok daty mam c7 na tym co teraz używam a na starym c6 to chyba te z hiszpanii są bardziej żółte bo mają ciemniejszą skórę a ja teraz kupuję z gabinetu w koszalinie i jest jak podkład a nie musztarda
sucha1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-07, 15:09   #45
AgNiESzKa00
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 83
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Catherine1980 nie łam się , dołączam do Ciebie . Dziś przyszła do mnie paczka z cosmelanem 2, zaczynam smarowanko. To znaczy jeszcze nie wiem od kiedy bo w sobotę jestem chrzestną a za tydzień roczek mojego słoneczka. Powiedz jak Twoja buzia, zaczęło się już coś dziać
AgNiESzKa00 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-07, 15:58   #46
skubisze
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-04
Wiadomości: 4
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Hej, jestem tu nowa i szczerze mówiąc nigdy nie kozystałam z takiego sposobu komunikacji, ale weszłam tu, żeby zobaczyc jak ludzie reagują na Zaffiro. Dzis się na nie odwazyłam, poszłam do jednego w Warszawskich gabinetów ( Body Clinik) i szczerze mówic... jestem w szoku!!! Nie wiedzialam, ze po pierwszym zabiegu rezultaty będą tak bardzo widoczne!!! Czy któras z was kozystala juz z takich zabiegów??
skubisze jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-07, 16:42   #47
my_sensual_style
Raczkowanie
 
Avatar my_sensual_style
 
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 227
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

co tu tak cicho, dziewuchy gdzie sie podziewacie...
__________________

my_sensual_style jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-07, 20:43   #48
my_sensual_style
Raczkowanie
 
Avatar my_sensual_style
 
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 227
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

dziewczyny, a jesli powtorzylam maske po 15 dniach to pomimo tego mam smarowac 2 razy, czy 3 razy?bo po 2 tyg trzeba juz 2, ale skoro powtorzylam cos1 to nie wiem...
__________________

my_sensual_style jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-07, 20:53   #49
AgNiESzKa00
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 83
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Zacznij smarować 3 razy ale jeśli twoja twarz tego nie wytrzyma to zrób kilka dni przerwy i zacznij smarować 2 razy. takie jest moje zdanie ale ja nie jestem fachowcem

Tu faktycznie jest strasznie cicho, gdzie się podziewacie? Może już Wam plamki poznikały i zapomniałyście o forum

Edytowane przez AgNiESzKa00
Czas edycji: 2010-04-07 o 20:59
AgNiESzKa00 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2010-04-07, 22:12   #50
my_sensual_style
Raczkowanie
 
Avatar my_sensual_style
 
Zarejestrowany: 2010-02
Wiadomości: 227
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

daje rade smarowac 3 razy,moze przez tydz bede robila 3 razy, a potem juz 2 no i potem juz tylko na noc. Jezeli do 21 dnia malo co sie cera poprawi, to czy juz moze nic nie drgnac? bo planuje sie smarowac te 4 miechy, i nie wiem czy warto...mam wrazenie ze po powtorzeniu maski jakos gozej jest, a mialo niby polepszyc :/
__________________

my_sensual_style jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 00:07   #51
Michell72
Zakorzenienie
 
Avatar Michell72
 
Zarejestrowany: 2009-01
Lokalizacja: dolnośląskie
Wiadomości: 10 191
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Hej wszystkimNowym tysz Pigmanormem plecy sobie posmarowalam parokrotnie..Lapi Tobie nie czerwienialy mnie skórka sie luszczy i w dodatku swedzi jak jasna..pip..niecenzural ne slowo..A Edzio fantastyczny Lapus...Skubisze i co tam po tym zaffiro zaobserwowalas na licu??efekty z tego co wiem nie sa spektakularne od razu,a nawet ba malo widoczne,dopiero po czasie stwierdza sie ponoc ze nadal stoisz w miejscu hm jakby zatrzymana w kwiecie pieknego wieku..Jak po świetach??? Cati cosmelanisz sie???... mam zaleglości..musze poczytac

---------- Dopisano o 01:07 ---------- Poprzedni post napisano o 01:05 ----------

Sensual acerole sobie kup i dbaj o naczynka dawka c podwójna z rutyną..zawsze wieksza szansa na uszczelnienie!
Michell72 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 06:22   #52
LAPIEL
Zakorzenienie
 
Avatar LAPIEL
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Poznań- Zielona Góra
Wiadomości: 3 220
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

doberek

Michell - no moje plecy chyba jak skora slonia , smarowalam je pigma znow i nic ....Edzik ma sie dobrze
ide dzis na glykopeel znow i pierwszy raz na mezo juz sie stracham , znow igielka brrrrrrr
a Zafirro kiedy robisz ? nie dzis przypadkiem ? czekam na relacje
pozdrowionka , dnia milego

Edytowane przez LAPIEL
Czas edycji: 2010-04-08 o 06:25
LAPIEL jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 08:05   #53
Michell72
Zakorzenienie
 
Avatar Michell72
 
Zarejestrowany: 2009-01
Lokalizacja: dolnośląskie
Wiadomości: 10 191
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Hej Dzis o 18 mam zaffiro we wrocku..zdam relacje Mezoterapie igłowa robisz??? super sprawa..tez zrobie w maju..a jak po botoxiku?
Michell72 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 09:07   #54
LAPIEL
Zakorzenienie
 
Avatar LAPIEL
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Poznań- Zielona Góra
Wiadomości: 3 220
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Michell72
Hej Dzis o 18 mam zaffiro we wrocku..zdam relacje Mezoterapie igłowa robisz??? super sprawa..tez zrobie w maju..a jak po botoxiku?
.........................

a dzieki czolko mam gladziutkie ...taaa iglowa niestety dlatego stracham ....beziglowa to wiem ,ze milusia - juz robilam se
i tez na 18 dzis mam te cudne zabiegi takze rowne sie odmladzac bedziemy
oby nie bolalo bardzo
LAPIEL jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 11:00   #55
skubisze
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-04
Wiadomości: 4
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Hej, powiem Ci szczerze, ze ja jestem bardzo zadowolona z tego zaffiro!! Borykałam się głownie z problemem obwisłej skóry na brzuchu po ciąży i cellulitem na nogach i pośladkach. Po jednym zabiegu ,mam widocznie bardziej napiętą skórę. Jestem bardzo zadowolona i z powodzeniem każdemu mogę polecic ten zabieg. Poza tym obsługa w tym salonie (Bodyclinic) jest tak miła. Poza tym dowiedziałam się z w tym salonie posiadają specjaną głowice na okolice oczu. Więc pewnie i z tego skorzystam.
skubisze jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 11:40   #56
Catherine1980
Rozeznanie
 
Avatar Catherine1980
 
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 740
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Miszuś - tak cosmelanie się

Aguś mi na razie nic się nie dzieje a to już 5ty dzień smarowania. Kłade na noc taką warstwe jak podkład. Czekam aż się wchłonie i dopiero idę spać żeby nie brudzić pościeli.

Sucha to ja mam chyba jakiś lewy bo przy dacie mam D-1 grrrr
Kod kreskowy zaczyna się od ósemki, a wasze?

Może kurde mam faktycznie musztarde
Catherine1980 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 13:28   #57
sucha1
Raczkowanie
 
Avatar sucha1
 
Zarejestrowany: 2009-06
Wiadomości: 77
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

znalazłam jeszcze jeden słoiczek i tam jest c3
sucha1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 14:01   #58
andzka2009
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-01
Wiadomości: 1
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Cytat:
Napisane przez sucha1 Pokaż wiadomość
znalazłam jeszcze jeden słoiczek i tam jest c3
witam,kupiłem sobie cały zestaw cosmelan,mo fototyp to 1,jak nalozyc maske,jak dużą warstwą ogólem prosil bym o dokladne wypowiedzi co do nałożenia,z góry dziękuje..
andzka2009 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 14:12   #59
lolek1712
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-04
Wiadomości: 2
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

witam,zakupiłem zestaw cosmelan,czy mógłby ktoś udzielić mi rady jak mam nałożyć maske,jaka grubą warstwe,jak przygotowac skóre do zabiegu,i ogółem potrzebne informacje co do nałożenia maski oraz ogółem stosowania cosmelan 2...czy mam stosowac tak jak w ulotce napisane oraz czy maske trzymać 8h jak w ulotce??? z góry dziękuje za cenne informacje...

---------- Dopisano o 14:12 ---------- Poprzedni post napisano o 14:11 ----------

moj fototyp to 1
lolek1712 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2010-04-08, 15:14   #60
AgNiESzKa00
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2007-03
Lokalizacja: Wielkopolska
Wiadomości: 83
Dot.: Zabieg Cosmelan-Pamietnik- Część VII

Catherine, wczoraj nałożyłam cos2, trzymałam 2 godz - dziś mam masakrę na buzi, jestem czerwona jak burak a muszę chodzić do pracy :-(
Mój cosmelan przywędrował do mnie aż z Belgii , kupiłam na e-bay za 400zł.
Na moim słoiczku, na spodzie jest D-1 i data do 2012. A wy gdzie odczytujecie ten symbol, też na spodzie słoiczka? Jeśli chodzi o kod kreskowy to mam 8 na początku. Rok temu tez dokupiłam tylko cos2 po masce i zero reakcji. Może moja skóra wtedy była odporniejsza, po rocznej przerwie od cosmelanu reakcja jest buraczana-zobaczymy czy będę się łuszczyć. A W SOBOTĘ JESTEM CHRZESTNĄ - CHYBA UCIEKNĘ

Edytowane przez AgNiESzKa00
Czas edycji: 2010-04-08 o 15:15
AgNiESzKa00 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2020-11-07 11:31:53


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 16:19.