2007-11-25, 08:21 | #1 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 472
|
Dot.: CZARNA LISTA oraz JAK SIĘ USTRZEC PRZED OSZUSTAMI
Przepraszam, że piszę w tym wątku, ale żadnego innego, gdzie można byłoby się wypowiedzieć na temat nieprawidłowości na targowisku nie mamy, a ten o takich sytuacjach przecież m.in. traktuje.
Sprawa dotyczy przestrzegania regulaminu, a właściwie jego jego wybiórczego egzekwowania przez moderatora. *9 listopada 2007 *Givenchy Extravagance d'Amarige, Escada Magnetism, YR Rose Absolue oraz kosmetyki* – mój wątek, zwrócenie uwagi przez moderatora, iż Zorac i Atreferm to kosmetyki na receptę, kosmetyki natychmiast usuwam – mimo to efektem są punkty karne, ostrzeżenie do dzienniczka pt. wymiana środkami na receptę. *28 września 2007 Retin A i inne.... – mimo, iż nazwa kosmetyku na receptę widnieją w tytule wątku zero reakcji moderatora, przyzwoleni na wymianę, zero punktów karnych i wpisu w dzienniczku. * 21 listopada 2007 – aktualna aukcja Atrederm, SVR, Humektan, Passion Dance, Viper, Samoopalacze, podkłady... – mimo, iż nazwa kosmetyku na receptę widnieją w tytule wątku zero reakcji moderatora, przyzwoleni na wymianę, zero punktów karnych i wpisu w dzienniczku. Proszę mi wytłumaczyć jak to jest, że jednym za to samo przewinienie z mety wpisuje się do dzienniczka ostrzeżenie, a drugim nie zwraca się nawet uwagi? Trudno mi raczej uwierzyć w kolejne przeoczenie, skoro w moim kramiku udało się dostrzec pośród perfum i innych kosmetyków te dwa niedozwolone kosmetyki, to raczej trudno ich nie dostrzec u innych, u których figurują w tytule aukcji i to jak wół na samym początku. Zwracając na ten fakt uwagę nie chodzi mi o to, by paluchem wskazać komu moderator powinien jeszcze wpisać uwagę do dzienniczka, bo to nie moja rola i żadnej satysfakcji mi to nie sprawi (nie chciałabym być źle zrozumiana), ale o FAKT, że moderator nie jest osobą obiektywną i stosuje regulamin wg. własnego widzimisie, a to budzi poczucie niesprawiedliwości. Tak bo w świetle tych faktów uważam, że zostałam potraktowana niesprawiedliwie, a zastosowana kara była nieadekwatna do przewinienia (mimo, iż natychmiast usunęłam kosmetyki, bo naprawdę wystarczyło tylko zwrócenie uwagi dostałam wpis do dzienniczka i punkty karne). Mam na swoim koncie 165 pozytywnych komentarzy, na które ciężko zapracowałam, wymian do których zawsze podchodziłam bardzo rzetelnie, więc nie bardzo naprawdę rozumiem skąd nagle tak ostra nieadekwatna do sytuacji reakcja ze strony moderatora w stosunku akurat do mnie? Mam nadzieję, że to nie będzie pytanie retoryczne. |
2007-11-25, 08:43 | #2 |
Zakorzenienie
|
Dot.: CZARNA LISTA oraz JAK SIĘ USTRZEC PRZED OSZUSTAMI
Ja też to niestety zauważyłam i ...odczułam. Założyłam wątek, który w zamierzeniu miał istnieć jeden dzień (wymiana konkretnych perfum tylko na te, które szukam , poza tym miałam stały wątek). Nie kłócę się bo faktycznie naruszyłam pewnie regulamin, ale nie było to nagminne czy ewidentne.Poza tym pilnuję żeby wątków faktycznie nie mnożyć.Wielokrotnie widziałam w wątkach innych dziewczyn wpisy moda "prosze nie mnożyć wątków, wątki łączę" i ani śladu wpisów w dzienniczku. I na pewno nie są to pojedyncze przypadki i nadal je znajduję/ Ja niestety od razu dostałam ostrzeżenie na PW ... no trudno. Dodam jeszcze, że w ogóle to, że takie ostrzeżenie nie wygasa nigdy z założenia jest też trochę dziwne. Rozumiem,ze chodzi o to, zeby nie spamować forum, ale za jedno przewinienie mieć "zabrudzony" profil niezależnie od tego czy się zastosowało do ostrzeżenia czy nie (tak jak Basia, która wycofała kosmetyki z wątku), to jakieś niewspółmierne.
__________________
...Im bardziej Puchatek zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było... |
2007-11-25, 09:23 | #3 |
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
|
Niesprawiedliwosc na targowisku
Zakladam watek zeby nie zasmiecac "czarnej listy" ktora sluzy innym celom
|
2007-11-25, 09:35 | #4 |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Ja oczywiście poczekam na wypowiedzi moderatorów, ale zanim one się zapoznają z tym wątkiem krótka wypowiedź z mojej strony.
Wiele naszych Wizażanek zakłada, że moderator to maszyna do czytania wątków, która jest w stanie na dobę przeczytać kilka tysięcy postów. To jest oczywista oczywistość - nie, nikt nie jest w stanie spełnić takiego wymogu. Ponadto Wizaż.pl opiera się na wolontariuszach - moderatorach społecznych, którzy to robią dobrowolnie i mają naszą dozgonną wdzięczność za ich pomoc i serce włożone w forum i portal. Stąd też zawsze uważałem zarzuty o wybiórczości moderatorów za bardzo niesprawiedliwe oraz - co tu deliberować - oparte na nieprawdziwych założeniach. Więcej - nie jesteśmy w stanie sprostać temu oczekiwaniu teraz i nigdy w przyszłości. Jest to po prostu niemożliwe, aby moderator czytał wszystko i niniejszym równo traktował każde złamanie regulaminu, choćby głęboko zakamuflowane w treści postu. Dlatego portal jest moderowany wybiórczo. Może się*to nie podobać, ale nie ma innej możliwości... |
2007-11-25, 09:40 | #5 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Oczywiście nie zakładam,że moderator nadąży czytać wszystkie posty. Ja własnie mówię o naruszeniach zauważonych czyli np.połączonych wątkach (mój też został połączony), ale wpisy do dzienniczków już dostały tylko niektóre wizażanki. Ale ja już nie będę się tu wypowiadać, ponieważ nie mam linków do tych wątków, więc nie mam dowodów. W każdym razie zabrałam tylko głos na poparcie słów Basi39, że faktycznie nie tylko ona ma takie wrażenie.
__________________
...Im bardziej Puchatek zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było... |
|
2007-11-25, 09:50 | #6 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: tęczowe miasto/deszczowy kraj
Wiadomości: 7 927
|
Dot.: CZARNA LISTA oraz JAK SIĘ USTRZEC PRZED OSZUSTAMI
Cytat:
__________________
Flora by Gucci https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=890431
|
|
2007-11-25, 09:51 | #7 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Aby przyznać punkty karne moderator musi najpierw zapoznać się z całym wątkiem... Dlatego liczymy na pomoc użytkowników i zawsze prosimy o zgłaszanie naruszeń regulaminu za pomocą funkcji "Zły post". Wtedy można być pewnym reakcji, bo moderator dostaje po prostu na maila raport i udaje się za linkiem bezpośrednio pod wskazane miejsce. |
|
2007-11-25, 09:52 | #8 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: CZARNA LISTA oraz JAK SIĘ USTRZEC PRZED OSZUSTAMI
Cytat:
|
|
2007-11-25, 11:42 | #9 | |
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Wizazanki ktorym sie upieklo, bo ich przewinienie zostalo przeoczone, uwazane sa za te ktore maja "kontakty" stad "niesprawiedliwosc" o ktorej mowa. Co do mojej metody to nie jest tajemnica, ze srednio raz w tygodniu robie "przeglad", komu sie udalo uciec przed moimi nieuchronionymi punktami ten szczesliwy. Komu nie, afera Zlosiu dziekuje za komentarz |
|
2007-11-25, 12:42 | #10 |
Zakorzenienie
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
A może poprostu na targowisku potrzebny jest dodatkowy moderator?Wtedy co jeden moderator "przeoczy",drugi być może już nie.A Złośliwiec czy Jelonek,którzy również moderują forum i tak mają całą masę obowiązków nie tylko związanych z targowiskiem,ale i innymi forami.
__________________
|
2007-11-25, 12:56 | #11 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
w takim razie, jeśli to całkowicie przypadkowe i wynikające z dużego obciążenia moderatora obowiązkami działanie, to dlaczego osoba przytoczona przez Basię z aktualnym wątkiem w dalszym ciągu nie ma punktów karnych za wystawienie specyfiku na receptę?
|
2007-11-25, 13:04 | #12 | |
Zakorzenienie
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Ktoś tu też proponował wprowadzenie jakiś ostrzeżeń za jednorazowe wpadki, a nie dawania "dożywotniego" wpisu w dzienniku. Pamiętam akcję z jedną wizażanką, która regularnie spamowała targowisko zakładając kilka wątków dziennie i skończyła w takim samym kontem ja ja w tej chwili...
__________________
...Im bardziej Puchatek zaglądał do środka, tym bardziej Prosiaczka tam nie było... |
|
2007-11-25, 13:04 | #13 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 472
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Dobrze wiesz o istnieniu tych wątków, na ten pierwszy z nich zwróciłam Ci uwagę już 10 listopada, kiedy dostałam punkty karne i ostrzeżenie do dzienniczka, więc tłumaczenie, że przewinienie zostało przeoczone jest w tym momencie naprawdę mało wiarygodne. Wątki wiszą, wiesz o nich, ale nie reagujesz, dlaczego? Natomiast kosmetyki, które były w moim wątku wypatrzyłaś zaraz jak tylko ten wątek założyłam i z mety, mimo, iż je usunęłam po zwróceniu uwagi wklepałaś ostrzeżenie i punkty karne. Zwracam uwagę, na nieobiektywne traktowanie, ponieważ doświadczyłam tego na własnej skórze i uważam, że mam do tego prawo, a Ty mi na to o jakichś kontaktach i aferze, której nie ma. Cytat:
Co innego jednak przeoczenie, a co innego świadome działanie, bo kiedy moderator wie o istnieniu takich wątków i reaguje jedynie w stosunku do jednych użytkowników stosując kary na wyrost, a drugm pobłaża to mowy o jakimkolwiek sprawiedliwym traktowaniu być nie może i to właśnie jest sens, który chciałam przekazać. Myślę, że to wszystko co miałam do powiedzenia Edytowane przez Basia39 Czas edycji: 2007-11-25 o 13:25 |
||
2007-11-25, 15:25 | #14 | ||
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Cytat:
Co do tej akurat sytuacji, nie uwazam zeby przyznanie punktow za lek, ktory zostal dawno wymieniony byly sprawiedliwe. Jednakze biore pod uwage ze moje pojecie spraweidliwosci nie jest takie samo jak niektorych wizaznek. Co do jeszcze jednego moda, pewnie ze by sie przydal, tak samo jak na kazdym innym dziale. Najlepiej zatrudniony na pelny etat, chetnie takiemy ustapie miejsca (chociaz nie uwazam ze bylby "miekkszy" ode mnie). Edytowane przez virtual_reality Czas edycji: 2007-11-25 o 16:23 Powód: dopisek |
||
2007-11-25, 15:59 | #15 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
dobrze by było, żeby mod zadał sobie trud dokładnego przeczytania zarzutów
może wtedy zauważyłby, że w wątku wzmiankowanym, pokażę palcem tu http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=221589 w poście tym http://www.wizaz.pl/forum/showpost.p...85&postcount=6 siedzi sobie Atrederm, za który ktoś dostaje karniaki, a inny ktoś jak widać nie moje poczucie sprawiedliwości jest wyjątkowo u***dliwe, wiem o tym i przepraszam |
2007-11-25, 16:04 | #16 | |
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Co do czytania postow to milobyloby przeczytac post wyzej Zlosia na temat zlych postow. EOT |
|
2007-11-25, 16:10 | #17 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
w tej konkretnej sprawie chodziło dokładnie o ten wątek, bo go wzięłam z pierwszego postu Basi
nie chadzam na targowisko, natomiast zaglądam na redakcyjne znam i korzystam ze znaczka zły post, ale dyskusja toczyła się już publicznie i zdziwiło mnie, że mimo wszystko mod nie reaguje dlatego wzięłam w niej udział było mi miło EOT |
2007-11-25, 16:21 | #18 | |
bzzzzzzz bzyczy prądzik w jej obwodach
Zarejestrowany: 2005-10
Wiadomości: 11 593
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Podziwiam Twoja znajopmosc sprawy, byl to watek Scarlet23 http://www.wizaz.pl/forum/showthread...ighlight=retin podany przez Basie w jej watku w poscie 11 http://www.wizaz.pl/forum/showpost.p...3&postcount=11 Mnie rowniez |
|
2007-11-25, 16:26 | #19 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
moja znajomość sprawy jest dużo mniejsza niż twoja bo ja się tylko odnoszę do wątku, w którym w tej chwili piszę, postu pierwszego i wątku wymienionego przez Basię jako trzeci z kolei opatrzony gwiazdką
coś chyba rzeczywiście zagoniona jesteś |
2007-11-25, 16:40 | #20 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2003-03
Wiadomości: 5 813
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Zamiast narzekać, ze moderator przeoczył TO czy TAMTO, można skorzystać z opcji "zły post" Moderator będzie na bieżaco i ułatwimy mu pracę
|
2007-11-25, 17:01 | #21 |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Bo nie zgłosiłaś "Złym postem" tego wątku.
|
2007-11-25, 17:02 | #22 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 472
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Wiesz co szczerze to ręce mi odpadły czytając Twoje odpowiedzi, ja piszę o niezaprzeczalnych faktach, podaję konkretne przykłady (linki do wątków), a Ty mi opowiadasz w zamian jakieś banialuki o innym poczuciu sprawiedliwości. Przepraszam, ale tak rozmawiać nie będziemy, no może kiedyś jak odzyskasz umiejętność czytania ze zrozumieniem, bo już chyba prościej naświetlić całej sprawy niż to zrobiłam (patrz wpis #1 i #13) się nie da! Z mojej strony to wszystko. Straciłam cierpliwość. |
|
2007-11-25, 17:28 | #23 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
|
|
2007-11-25, 17:56 | #24 |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Na forum od zawsze zdarzają się przeoczenia. Ale nie rozumiem dlaczego od razu zakładany jest wątek, w którym od razu padają zarzuty z grubej rury, że mod jest niesprawiedliwy.
Gdybyś napisała do mnie PW, na pewno wyjaśniłybyśmy te kwestie. Przypominam jeszcze raz: - jak widzisz jakieś złamanie regulaminu, niedopatrzenie moda - zgłoś "zły post" - masz pretensję, żal czy zarzuty do pracy moda - zgłoś to na PW do mnie. Poproszę moderatorów o dokładniejsze przejrzenie targowiska, a Was proszę o zgłoszenia, jeśli zauważycie lekarstwa czy zakazane produkty |
2007-11-25, 18:10 | #25 |
sophisticated
Zarejestrowany: 2006-06
Wiadomości: 7 952
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
czy mam rozumieć, że kimberley (którą zresztą przepraszam za wytykanie paluchem) nie dostanie punktów karnych za umieszczenie nieregulaminowego produktu (który zresztą przed chwilą usunęła) w wątku, który wisiał ileś tam dni na targowisku, a dzisiaj od rana tutaj i widzieli link do niego zarówno, admin jak i moderator
dlatego, że nikt nie kliknął guzika zły post? nieodpowiednia forma zgłoszenia? a Basia chyba wątku nie zakładała tylko pisała w którymś z Czarnych List |
2007-11-25, 18:38 | #26 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 472
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Uznałam, że targowisko to stosowne miejsce na poruszanie tego typu spraw, bo dotyczą one wszystkich wymieniających się. Nie ma w tym wpisie niczego co, by można określić mianem „z grubej rury”, niczego co mijałoby się z prawdą, starałam się wyjaśnić wszystko spokojnie i rzeczowo czarno na białym, popierając swoje wypowiedzi linkami do konkretnych wątków, żeby nie było wątpliwości, iż sprawa nie dotyczy zwykłego przeoczenia. Miałam nadzieję, że na zadane pytania dostanę konkretną i rzeczową odpowiedź właśnie od virtual_reality, niestety tak się nie stało, w zmian za próbę wyjaśnienia sprawy dostałam natomiast od administratora kolejne punkty karne do kolekcji. Wniosek z tego jest jeden „siedzieć cicho i nie wychylać się, nawet wtedy kiedy dzieje Ci się krzywda, albo pisać donosy, przepraszam za określenie. Czy tak ma funkcjonować nasza wizażowa społeczność Ago? Jeśli tak to przepraszam, ale widocznie tu nie pasuję, lubię pisać otwarcie i zrozumiale, a w odpowiedzi na konkrety chciałabym otrzymywać konkrety. Czy to co piszę świadczy o jakimś dziwnym poczuciu sprawiedliwości? Chyba nie. |
|
2007-11-25, 18:41 | #27 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
|
|
2007-11-25, 19:21 | #28 | |
Przyjaciółka Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 6 818
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
A jak dla mnie jest to burza w szklance wody. Wydaje mi się, że takie sprawy można bardzo szybko i prosto wyjaśnić, wyprostować, bez pisania elaboratów na temat sprawiedliwości. Ani ja, ani moderatorzy nie jesteśmy doskonali. Mamy prawo jak każdy się mylić, mamy prawo do prywatnego czasu. Sedno tkwi w chęci naprawienia ewentualnych niedopatrzeń czy szkody. A w tym przypadku wydaje mi się, że sprawa jest prosta i załatwiona. |
|
2007-11-25, 21:24 | #29 | |
Rozeznanie
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
O ile oczywiste jest, że dwa ostatnie "przewinienia" (o ile oczywiście mają miejsce) zasługują na napiętnowanie, o tyle zarzut niesprawiedliwego postępowania moderatora nie ma chyba sam w sobie nic nagannego, o ile oczywiście jest prawdziwy i poparty tejże prawdziwości dowodami . Jeśli się mylę, proszę o korektę |
|
2007-11-25, 21:49 | #30 | |
Przyjaciel Wizaz.pl
Zarejestrowany: 2001-10
Wiadomości: 12 462
|
Dot.: Niesprawiedliwosc na targowisku
Cytat:
Jest to dla mnie szokujące, jak narzędziowo i przedmiotowo traktujecie moderatorów społecznych - czyli Wasze koleżanki z forum. Całej sprawy by nie było, gdyby zamiast zarzucać komuś wątpliwą niesprawiedliwość kliknąć w ikonkę złego postu samodzielnie i ułatwić w ten sposób pracę koleżanki. Podkreślam, moderator to użytkownik, a nie maszynka na rozkazach innego użytkownika. Mam nadzieję, że różnica jest dostrzegalna. EOT |
|
Nowe wątki na forum Techniczne forum |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:52.