czym leczyc bardzo zaawansowany tradzik gdy odpadają retinoidy?+zdj

[kankanatancze]

Napisane przez nuinek

stosowałam na dekolt, gdy po odstawieniu hormonów mnie wysypało. dodawałam na wacik jeszcze kilka kropli olejku herbacianego i od tego czasu nie mam problemu z wysypem na ramionach i dekolcie. albo hormony się uspokoiły, albo w momencie jak zaczęłam dekolt i plecy traktować tak jakby to była twarz - czyli tonik oczyszczający i żadnego balsamu już - to uspokoiło się.

trzeba pomyśleć coś nad tym gronkowcem. tylko nie wiem co..

wlasnie ja tez juz nie wiem co ,bo chyba wszystko co mozliwe to wyprobowalam,nawet poszam do bardzo szanowanej pani dermatolog i powiedzialam jej ze na wyniku wyszed mi gronkowiec skorny a ona sie zaczea smiac i mowic "co z tego ze masz gronkowca ,tak samo sie go leczy jak zwykly tradzik" lecz mi sie wydaje ze nie tak samo ,ona przepisala mi tetracykline po ktorej w ogole nie bylo poprawy a na antybiogramie miaam wyraznie zaznaczone ze moj gronkowiec jest na to odporny i nic ta tetracykina nie zdziala ,ale ona twierdzi ze gronkowca sie leczy tak samo jak tradzik

[nuinek]

a właściwie to czemu nie możesz brać retinoidów? jakieś problemy z wątrobą?

[kankanatancze]

Napisane przez nuinek

a właściwie to czemu nie możesz brać retinoidów? jakieś problemy z wątrobą?

po 1 mam powazne problemy (leki depresyjne) a to wyklucza ykanie retinoidow, i probemy z wlosami ,watroba w miare ok

[Korah]

Zgadzam się z jedną z wypowiedzi o witaminach, zwrócę szczególną uwagę na jedną z nich. Witamina c jest bardzo ważna tylko że się nie łyka 3 tabletki dziennie, a 10 lub więcej, po jednej co godzinę, albo 2 co 2 godziny, im częściej tym lepiej, ponieważ organizm ludzki bardzo szybko rozkłada tę witaminę. Najlepiej łykać ją w obecności tłuszczu oraz wody, czyli albo podczas posiłku, albo na język pół łyżeczki oleju, na to witamina, rozmemłać i popić wodą. Gwarantuję poprawę skóry i to znaczną już po tygodniu, oraz poprawę ogólną zdrowia.
Najlepiej się w ogóle nie ceregielić w tabletki, tylko kupić kilogram czystego kwasu L-askorbinowego np na allegro.

Do tego odradzam stosowanie olejów i kremów, wybierz lekkie wodniste, żelowe przezroczyste serum, no chyba, ze będziesz na kuracjach kwasowych, wtedy nie ma wyjścia.

[tojaroza]

Zdecydowanie warto wybrać się do kosmetyczki lub dermatologa.

[nuinek]

Napisane przez tojaroza

Zdecydowanie warto wybrać się do kosmetyczki lub dermatologa.

toć była, a to u jednego

Napisane przez kankanatancze

po 1 mam powazne problemy (leki depresyjne) a to wyklucza ykanie retinoidow, i probemy z wlosami ,watroba w miare ok

a retinoidy bezpośrednio na skórę też nie?

a nie uważasz, że Twój stan psychofizyczny może mieć wpływ na stan skóry? w końcu mówi się, że stres wywołuje trądzik.

[meowww]

Napisane przez kankanatancze

po 1 mam powazne problemy (leki depresyjne) a to wyklucza ykanie retinoidow, i probemy z wlosami ,watroba w miare ok

Co dokladniej, jest z wlosami, jesli nie masz nic przeciwko temu, ze pytam? Wypadaja? Ryzyko jest, ale nie kazdy ma problemy z wlosami przy izoteku. Ja na razie nie mam zadnych, a wrecz przeciwnie, rosna jak dzikie z jakiegos powodu (ponadto rozjasniam na prawie platyne!) Moze to kwestia tego, ze w trakcie izo stotuje duzo srodkow zapobiegawczych.

Co do depresji - tez mam, ale biore izotek, nie zauwazylam znaczacego pogorszenia, depresja to rzadki skutek uboczny. Oczywiscie, lekarze nie chca zapisywac przy depresji, dlatego ja im nie mowilam. Co do innych lekow, ja biore benzodiazepiny i betablockery - i jest ok. Lekarz wie i nie widzial przeciwskazan, a benzo tez nie sa obojetne dla watroby.

Napisze Ci szczerze - przez lata wzbranialam sie przez izotekiem i to tylko pogorszylo sytuacje! Zaluje tylko ze nie bralam go wczesniej. Proponuje jeszcze raz przemyslec. Ja probowalam przedtem wszystkich metod oprocz izo, (wlasnie z retinoidami w zelu) i nic nie daly...

[kankanatancze]

Napisane przez nuinek

toć była, a to u jednego



a retinoidy bezpośrednio na skórę też nie?

a nie uważasz, że Twój stan psychofizyczny może mieć wpływ na stan skóry? w końcu mówi się, że stres wywołuje trądzik.

retinoidy zewn brałam ale totana masakre mi z twarza robio,mialam 2 podejscia i bylo gorzej niz lepiej
całkiem moziwe,bo jestem bardzo nerwowa osoba ,ale raczej taki tradzik nie moze powodowac stres

---------- Dopisano o 21:07 ---------- Poprzedni post napisano o 21:05 ----------

Napisane przez meowww

Co dokladniej, jest z wlosami, jesli nie masz nic przeciwko temu, ze pytam? Wypadaja? Ryzyko jest, ale nie kazdy ma problemy z wlosami przy izoteku. Ja na razie nie mam zadnych, a wrecz przeciwnie, rosna jak dzikie z jakiegos powodu (ponadto rozjasniam na prawie platyne!) Moze to kwestia tego, ze w trakcie izo stotuje duzo srodkow zapobiegawczych.

Co do depresji - tez mam, ale biore izotek, nie zauwazylam znaczacego pogorszenia, depresja to rzadki skutek uboczny. Oczywiscie, lekarze nie chca zapisywac przy depresji, dlatego ja im nie mowilam. Co do innych lekow, ja biore benzodiazepiny i betablockery - i jest ok. Lekarz wie i nie widzial przeciwskazan, a benzo tez nie sa obojetne dla watroby.

Napisze Ci szczerze - przez lata wzbranialam sie przez izotekiem i to tylko pogorszylo sytuacje! Zaluje tylko ze nie bralam go wczesniej. Proponuje jeszcze raz przemyslec. Ja probowalam przedtem wszystkich metod oprocz izo, (wlasnie z retinoidami w zelu) i nic nie daly...

tak wypadaja wlosy ,uzywam wielu srodkow zapobiegawczych i tak nic..
a co do skutkow ubocznych to teraz moze byc okey a skad wiesz co bedzie za 3-5 lat nie raz skutki uboczne pojawiaja sie po latach

[meowww]

Napisane przez kankanatancze

retinoidy zewn brałam ale totana masakre mi z twarza robio,mialam 2 podejscia i bylo gorzej niz lepiej
całkiem moziwe,bo jestem bardzo nerwowa osoba ,ale raczej taki tradzik nie moze powodowac stres

---------- Dopisano o 21:07 ---------- Poprzedni post napisano o 21:05 ----------


tak wypadaja wlosy ,uzywam wielu srodkow zapobiegawczych i tak nic..
a co do skutkow ubocznych to teraz moze byc okey a skad wiesz co bedzie za 3-5 lat nie raz skutki uboczne pojawiaja sie po latach

A czy probowalas ustalic przyczyne problemow z wlosami? Mialas badania na tarczyce itp? Jesli juz cos o tym wspomnialas, to mozliwe, ze nie zauwazylam. Zla dieta, stres tez moga sie przyczynic, czasem niestety problem bywa wrodzony, genetyczny.
Kolejna wazna rzecz - niektore antydepresanty (rzadko ale jednak) moga powodowac wypadanie wlosow, sprawdzalas czy nie ma w liscie efektow ubocznych?

To prawda, zdarza sie, ze skutki uboczne pojawiaja sie po latach, ale tak moze byc ze wszystkim..... Nawet ze szczepionkami. Albo moze sie zdazyc, ze wypijemy napoj z puszki, i umrzemy bo byly na puszce sladowe ilosci moczu szczura..... Tak naprawde niewiadomo co sie moze zdarzyc za kilka lat, nic nie da sie przewidziec w zyciu. Moim zdaniem szkoda marnowac sobie zycia na takie zastanawianie sie,. Ten lek pomogl setkom tysiecy ludzi. A skoro probowalas juz tylu srodkow, i nic ci to nie dalo, to mysle, ze albo musisz zastanowic sie nad izo, albo po prostu nauczyc sie zyc z tradzikiem..

[Pani Barokowa]

A może laserowe leczenie trądziku?

[kankanatancze]

Napisane przez meowww

A czy probowalas ustalic przyczyne problemow z wlosami? Mialas badania na tarczyce itp? Jesli juz cos o tym wspomnialas, to mozliwe, ze nie zauwazylam. Zla dieta, stres tez moga sie przyczynic, czasem niestety problem bywa wrodzony, genetyczny.
Kolejna wazna rzecz - niektore antydepresanty (rzadko ale jednak) moga powodowac wypadanie wlosow, sprawdzalas czy nie ma w liscie efektow ubocznych?

To prawda, zdarza sie, ze skutki uboczne pojawiaja sie po latach, ale tak moze byc ze wszystkim..... Nawet ze szczepionkami. Albo moze sie zdazyc, ze wypijemy napoj z puszki, i umrzemy bo byly na puszce sladowe ilosci moczu szczura..... Tak naprawde niewiadomo co sie moze zdarzyc za kilka lat, nic nie da sie przewidziec w zyciu. Moim zdaniem szkoda marnowac sobie zycia na takie zastanawianie sie,. Ten lek pomogl setkom tysiecy ludzi. A skoro probowalas juz tylu srodkow, i nic ci to nie dalo, to mysle, ze albo musisz zastanowic sie nad izo, albo po prostu nauczyc sie zyc z tradzikiem..

nie stosuje antydepresantów,probowała m ustaic przyczyne wypadania włosów ,ale chyba wyszlo ze to ze stersu bo wyniki mialam ok.
nie bez powodu izotek zosta wycofany z ameryki ,zbyt duzo bylo skutkow ubocznych a jak wiele nie znanych ! zanim dotrze to do Polakow to troche minie,zgodze się izotek pomaga wilu osobom ale czy warto az tak się narazac?oczywiscie ze skutki uboczne moga wystapic prawie we wszystkim no ale jezeli mamy mozliwosc wybrania to jednak wole byc "pryszczata" niż po latach miec przeszczep watroby ,wyłysieć (nieodwracanie-dla kobiety byly to koszmar) lub urodzic nie normalne dziecko,to nie prawda ze lek wplywa zle na dziecko wtedy gdy matka przyjmuje ten lek ale i takze po latach ,mialam przyjemnosc rozmawiania z osoba uczoną i wiedzącą duzo na ten temat.
datgeo zastanawiam sie nad innymi metodami ,niz retinoidy ,nie zalozylam ten watek po to aby mnie przekonywac na izotek lecz aby sie podzielic doswiadczeniem nad innymi metodami leczenia

[meowww]

Napisane przez kankanatancze

nie stosuje antydepresantów,probowała m ustaic przyczyne wypadania włosów ,ale chyba wyszlo ze to ze stersu bo wyniki mialam ok.
nie bez powodu izotek zosta wycofany z ameryki ,zbyt duzo bylo skutkow ubocznych a jak wiele nie znanych ! zanim dotrze to do Polakow to troche minie,zgodze się izotek pomaga wilu osobom ale czy warto az tak się narazac?oczywiscie ze skutki uboczne moga wystapic prawie we wszystkim no ale jezeli mamy mozliwosc wybrania to jednak wole byc "pryszczata" niż po latach miec przeszczep watroby ,wyłysieć (nieodwracanie-dla kobiety byly to koszmar) lub urodzic nie normalne dziecko,to nie prawda ze lek wplywa zle na dziecko wtedy gdy matka przyjmuje ten lek ale i takze po latach ,mialam przyjemnosc rozmawiania z osoba uczoną i wiedzącą duzo na ten temat.
datgeo zastanawiam sie nad innymi metodami ,niz retinoidy ,nie zalozylam ten watek po to aby mnie przekonywac na izotek lecz aby sie podzielic doswiadczeniem nad innymi metodami leczenia

Przeczytalam leki antydepresyjne, a widocznie chodzilo Ci o 'lęki'...... Probowalascos z tym zrobic? Terapia? To moze sie przyczyniac nie tylko do wlosow, ale tez do pryszczy. Jak pewnie sie domyslilas tez mam z tym problem, ale przyjmuje na too leki i zycie naprawde jest latwiejsze.

Izotek nie zostal wycofany z Ameryki - Accutane zostal dyskontynuowany przez Roche, ale wciaz mozna tam legalnie kupic izotretynoine - odpowiedniki generyczne. W przypadku gdy zauwaza sie zbyt duza ilosc efektow ubocznych, mozna po prostu przestac przyjmowac lek.

Coz, nie namawiam Cie na sile, ale chcialam zebys wiedziala, ze izotek nie jest taki zly, jak czasem o nim pisza - ja zaluje, ze wczesniej sie nie przekonalam. Mimo to - Twoj wybor.

Jedyne co jeszcze moge polecic to testy co do diety - byc moze nie tolerujesz niektorych pokarmow, i pryszcze to tego manifestacja, np. nabialu. Mozesz eksperymentowac z dieta, np na kilka tygodni calkiem odstawiac jeden rodzaj pokarmu i zobaczyc czy jest poprawa etc.

[kankanatancze]

Napisane przez meowww

Przeczytalam leki antydepresyjne, a widocznie chodzilo Ci o 'lęki'...... Probowalascos z tym zrobic? Terapia? To moze sie przyczyniac nie tylko do wlosow, ale tez do pryszczy. Jak pewnie sie domyslilas tez mam z tym problem, ale przyjmuje na too leki i zycie naprawde jest latwiejsze.

Izotek nie zostal wycofany z Ameryki - Accutane zostal dyskontynuowany przez Roche, ale wciaz mozna tam legalnie kupic izotretynoine - odpowiedniki generyczne. W przypadku gdy zauwaza sie zbyt duza ilosc efektow ubocznych, mozna po prostu przestac przyjmowac lek.

Coz, nie namawiam Cie na sile, ale chcialam zebys wiedziala, ze izotek nie jest taki zly, jak czasem o nim pisza - ja zaluje, ze wczesniej sie nie przekonalam. Mimo to - Twoj wybor.

Jedyne co jeszcze moge polecic to testy co do diety - byc moze nie tolerujesz niektorych pokarmow, i pryszcze to tego manifestacja, np. nabialu. Mozesz eksperymentowac z dieta, np na kilka tygodni calkiem odstawiac jeden rodzaj pokarmu i zobaczyc czy jest poprawa etc.

rozumiem Cię :P ale jednak ja musze sie obejsc bez izoteku:P bralam leki na na depresje ale gorzej sie po nich czulam ,staram sie eliminowac stres ,jesli moge
a co do diety juz chyba kazdej wyprobowalam ,nie jem nabialu slodyczy fastfoodow itd i nie ma poprawy ,trudno chyba bede musiala sie nauczyc z tym zyc

[meowww]

Napisane przez kankanatancze

rozumiem Cię :P ale jednak ja musze sie obejsc bez izoteku:P bralam leki na na depresje ale gorzej sie po nich czulam ,staram sie eliminowac stres ,jesli moge
a co do diety juz chyba kazdej wyprobowalam ,nie jem nabialu slodyczy fastfoodow itd i nie ma poprawy ,trudno chyba bede musiala sie nauczyc z tym zyc

U mnie tez nie bylo rezultatow po dietach (ale znam osobe ktorej pomoglo wyeliminowanie nabialu) - dlugi czas jadlam nawet tylko warzywa i owoce. I nic. Nawet tabletki anty typu Yasmin, Diane 35 nic nie daly - chociaz bralam dosc krotko przez efekty uboczne - ale tylko pogorszyly. Nie mam pojecia skad to sie bierze! Moze to przez dzisiejsze zanieczyszczenia na swiecie i niektorzy sa na to bardziej wrazliwi, nie wiem

[kankanatancze]

Napisane przez meowww

U mnie tez nie bylo rezultatow po dietach (ale znam osobe ktorej pomoglo wyeliminowanie nabialu) - dlugi czas jadlam nawet tylko warzywa i owoce. I nic. Nawet tabletki anty typu Yasmin, Diane 35 nic nie daly - chociaz bralam dosc krotko przez efekty uboczne - ale tylko pogorszyly. Nie mam pojecia skad to sie bierze! Moze to przez dzisiejsze zanieczyszczenia na swiecie i niektorzy sa na to bardziej wrazliwi, nie wiem

tez mi sie wydaje ze przez te wszystkie szkodliwe substancje ,gdzie teraz sa wszędzie : w powietrzu w jedzeniu i Bog wie jeszcze gdzie..
przeciez z 30-40 lat temu takich trądzików nie bylo...a teraz to juz normalka

---------- Dopisano o 09:34 ---------- Poprzedni post napisano o 09:33 ----------

Napisane przez Pani Barokowa

A może laserowe leczenie trądziku?

zapewne sppróbowałabym gdyby bylo mnie stac na to..

[krystyna77]

na pewno jedną z głównych przyczyn teraz są toksyny.

[meowww]

Napisane przez krystyna77

na pewno jedną z głównych przyczyn teraz są toksyny.

Dokladnie, kiedys normalny byl tradzik mlodzienczy, tak do max 18 lat. A teraz coraz wiecej osob po 20 ma z tym problem - i czesto nie jest to zwykly tradzik tylko podskorny..
Smutne to, nawet jak zdrowo sie odzywiamy itp, tak naprawde nie mamy duzej kontroli nad srodowiskiem w ktorym zyjemy.

[kankanatancze]

Napisane przez meowww

Dokladnie, kiedys normalny byl tradzik mlodzienczy, tak do max 18 lat. A teraz coraz wiecej osob po 20 ma z tym problem - i czesto nie jest to zwykly tradzik tylko podskorny..
Smutne to, nawet jak zdrowo sie odzywiamy itp, tak naprawde nie mamy duzej kontroli nad srodowiskiem w ktorym zyjemy.

oj tak..

[Kamea2000]

A wzięłaś pełną serię kwasów (8 zabiegów co dwa tygodnie jak dobrze pamiętam) u kosmetyczki? Mój naprawdę okropny trądzik (obejmujący także dekolt i plecy) przeszedł stopniowo dopiero po kwasach u kosmetyczki, wcześnie był i dermatolog i leczenie Tetracykliną (skutki uboczne były ), chodziłam do jednej z najlepszych dermatologów w Krakowie z 1-2 miesięcznymi terminami (prywatnych wizyt) i też nic. Pomogły dopiero kwasy u kosmetyczki, też nie od razu, może pierwsze zauważalne efekty (jak dobrze pamiętam) były po 3-4 serii.
Dodatkowo miejscowo najgorsze ropne zmiany Panie kosmetyczki naświetlały mi lampą kwarcową.

[kankanatancze]

Napisane przez Kamea2000

A wzięłaś pełną serię kwasów (8 zabiegów co dwa tygodnie jak dobrze pamiętam) u kosmetyczki? Mój naprawdę okropny trądzik (obejmujący także dekolt i plecy) przeszedł stopniowo dopiero po kwasach u kosmetyczki, wcześnie był i dermatolog i leczenie Tetracykliną (skutki uboczne były ), chodziłam do jednej z najlepszych dermatologów w Krakowie z 1-2 miesięcznymi terminami (prywatnych wizyt) i też nic. Pomogły dopiero kwasy u kosmetyczki, też nie od razu, może pierwsze zauważalne efekty (jak dobrze pamiętam) były po 3-4 serii.
Dodatkowo miejscowo najgorsze ropne zmiany Panie kosmetyczki naświetlały mi lampą kwarcową.

tak co dwa tygodnie chodzilam na kwas pirogronowy .a ty jaki kwas brałas?

[Kamea2000]

To były jakieś kwasy owocowe, jakie dokładnie nie pamiętam, to było kilka lat temu, ale pomogło. Wzięłam całą serię. Robiłam to w salonie który później dostawał jakieś nagrody w kategorii najlepszy salon itp.
Szczerze mówiąc po miesiącach chodzenia po dermatologach, smarowania się maściami z antybiotykami nie wierzyłam, że w salonie kosmetycznym mi pomogą.
Aha, z moich doświadczeń wynika, że dieta nie ma żadnego wpływu (lub ma nikły) na pojawianie się zmian trądzikowych.

[kankanatancze]

Napisane przez Kamea2000

To były jakieś kwasy owocowe, jakie dokładnie nie pamiętam, to było kilka lat temu, ale pomogło. Wzięłam całą serię. Robiłam to w salonie który później dostawał jakieś nagrody w kategorii najlepszy salon itp.
Szczerze mówiąc po miesiącach chodzenia po dermatologach, smarowania się maściami z antybiotykami nie wierzyłam, że w salonie kosmetycznym mi pomogą.
Aha, z moich doświadczeń wynika, że dieta nie ma żadnego wpływu (lub ma nikły) na pojawianie się zmian trądzikowych.

a moze pomoglo ci to naswietlanie kwarcowe a nie kwasy ? bo na mnie jakos rewelacyjnie nie dzialaly ,zmniejszyla sie ilosc zaskornikow ,lecz ropni nie.

[Kamea2000]

Myślę, że wszystko tj. kwasy plus lampa, oczywiście nie od razu, ale stopniowo. Mi największe zaś ropniaki wyciskała kosmetyczka (na kuracji kwasami), niby ponoć nie można wyciskać, ale największe "gule" wyciskała.
Po całej serii już było dużo lepiej.
Może trzeba powtórzyć serię kwasami? Albo zrobić ją w jakimś innym silniejszym stężeniu?

[201701091517]

Myślę, że powinnaś zbadać poziom hormonów, u mnie trądzik jest przez nadmiar prolaktyny i przynajmniej znam przyczynę
Moja mama z kolei miała trądzik różowaty - jeszcze gorzej to wyglądało niż u Ciebie i był on wywołany H.Pylori. Wyleczyła się i nagle wszystko minęło.

Gronkowiec skórny to nie jest nic złego, każdy z nas go ma. Najgorszy to złocisty.
Próbowałaś może okładów z miodu? Genialny jest miód manuka, który wykazuje właściwości leczące paciorkowce i łagodzi zmiany gronkowcowe. Cały czas go badają. Poczytaj Czasami najprostsze rozwiązania są najlepsze.
Co do kwasów.. u mnie spowodowały powstanie dziur na twarzy :/ Pozbędę się ich pewnie dopiero po laseroterapii.

[kankanatancze]

Napisane przez Lambadaa

Myślę, że powinnaś zbadać poziom hormonów, u mnie trądzik jest przez nadmiar prolaktyny i przynajmniej znam przyczynę
Moja mama z kolei miała trądzik różowaty - jeszcze gorzej to wyglądało niż u Ciebie i był on wywołany H.Pylori. Wyleczyła się i nagle wszystko minęło.

Gronkowiec skórny to nie jest nic złego, każdy z nas go ma. Najgorszy to złocisty.
Próbowałaś może okładów z miodu? Genialny jest miód manuka, który wykazuje właściwości leczące paciorkowce i łagodzi zmiany gronkowcowe. Cały czas go badają. Poczytaj Czasami najprostsze rozwiązania są najlepsze.
Co do kwasów.. u mnie spowodowały powstanie dziur na twarzy :/ Pozbędę się ich pewnie dopiero po laseroterapii.

pisałam juz ze 100 razy że hormony mam ok
wlasnie u mnie ponoc wykryto zlocistego ,probowalam metod naturalnych nawet kit pszczeli i nie ma efektow,
teraz jestem na duacu i odpukac nie ma syfków tylko straszne czerwone pllacki mi zostaja..

[Justyna760304]

Spróbuj mydła marsylskiego w kostce. Ja przez długi czas używałam mydeł marsylskich marki Savonnerie du Midi. Byłam z nich bardzo zadowolona.

[nelciak]

Lepiej odstaw Alantan Dermoline, ma zapychajacy Cetaeryl Alcohol.

Probowalas Oeparolu albo liscia oliwnego?

[kankanatancze]

Napisane przez nelciak

Lepiej odstaw Alantan Dermoline, ma zapychajacy Cetaeryl Alcohol.

Probowalas Oeparolu albo liscia oliwnego?

probowałam liscia oliwnego ,i tez nic ,tak jak mowie po niczym nie bylo efektu ..
alantan dermoline mam odstawic, to czym mam nawilzac twarz ,w kazdym kremie jest cos szkodliwego niestety w skladzie ,teraz uzywam kremu poleconego przez derm. Cerkoderm ale tez ma nie taki super sklad, we wszystkim "cos" jest..

[nuinek]

https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,5...-brzozowy.html

[kankanatancze]

mialam ten krem ,to po nim mialam mega czerwona twarz i piekla mnie ,zrezygnowalam i wrocilam do dermoline