Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne... CZ.II

[paziaa]

Dziękuję Marzenko za odpowiedź

Napisane przez piratte

Jeśli biorę dziennie 40mg to powinnam to np. rano brać 20 i wieczorem 20 czy mogę naraz? Dermatolog powiedziała mi żebym brała za jednym razem ale na forum izoteku przeczytałam że lepiej to podzielić więc już sama nie wiem

byłam przed chwilą u innego dermatologa, zwiększono mi dawkę do 40 mg dziennie. ja to tam biorę rano i wieczorem po jednej tabletce.

[lowers]

Napisane przez Ricky51

Witam. Mam 17 lat i przechodze ta kuracje troche mi glupio zapytac bo naleze do plci przeciwnej czyli mezczyzn i jestem po 1 miechu tej kuracji. I wiem ze to da efekt bo juz po miech wygladam inaczej. Ale chcialem sie zapytac czy jak pani mi zwiekszyla dawke z 30mg do 40mg to moga byc jakies znaczne roznice typu ze lekki wysyp czy cos w tym stylu? Pozdrawiam.

Myślę, że minimalny wysyp może być, ale to pewnie kwestia tego czy wcześniej mocno Cie wysypalo czy w ogóle

[brenda89]

Kochani!
Strasznie schną mi usta, ja już nie wiem co mam z nimi zrobić. Smaruję się co 5 minut. Czy możecie polecić mi jakąś może maść, czy coś? Balsamy szybko zjadam, no i czasem nawet jak sie posmaruję, to za chwilę muszę znów nałożyć grubą warstwę pomadki... ;/

[marcin32]

Napisane przez brenda89

Kochani!
Strasznie schną mi usta, ja już nie wiem co mam z nimi zrobić. Smaruję się co 5 minut. Czy możecie polecić mi jakąś może maść, czy coś? Balsamy szybko zjadam, no i czasem nawet jak sie posmaruję, to za chwilę muszę znów nałożyć grubą warstwę pomadki... ;/

alatan plus

[kometa90]

Napisane przez marcin32

alatan plus

potwierdzam

Czy wam też teraz w okresie grzewczym bardziej dokucza suchość skóry? Bo wcześniej nie miałam z tym problemu, a teraz masakra!

[anielska diablica]

Napisane przez brenda89

Kochani!
Strasznie schną mi usta, ja już nie wiem co mam z nimi zrobić. Smaruję się co 5 minut. Czy możecie polecić mi jakąś może maść, czy coś? Balsamy szybko zjadam, no i czasem nawet jak sie posmaruję, to za chwilę muszę znów nałożyć grubą warstwę pomadki... ;/

Linomag maść ( 7 zł ) super nawilża, żadna pomadka nie daje takiego komfortu jak Linomag, a dodatkowo usta wyglądają jakby były pomalowane błyszczykiem.

Zauważyłam jakby mi trochę mniej włosów wypadało i mniej pryszczy wyskakiwało ( jedynie jakieś małe białe ) i świeże zaczerwienienia zaczynają blednąć, oby tak dalej

[martewka]

Napisane przez piratte

Jeśli biorę dziennie 40mg to powinnam to np. rano brać 20 i wieczorem 20 czy mogę naraz? Dermatolog powiedziała mi żebym brała za jednym razem ale na forum izoteku przeczytałam że lepiej to podzielić więc już sama nie wiem

Mi Dermatolog powiedziala, ze efekt jest lepszy, mocniejszy, gdy bierze sie dwie tabletki na raz. Mowila też ze jeżeli będą bardzo mi dokuczac skutki uboczne to mam rozdzielić tabletki na jedna rano jedną wieczorem. Ja biorę dwie rano jak narazie.

Marzena17
Moja Dermatolog mowila, ze w pierwszych miesiącach stosowania retinoidow można dodatkowo czymś buzię smarowac (tak długo, aż nie zacznie nam sie mocno przesuszac skóra), chciała mi coś zapisać, ale stwierdziłam ze zaczekam już na efekty aknenorminu. Gdy ostatnio pytałam sie jej czy mogę używać czegoś na blizny ona powiedziala ze tak, ale nie da to raczej dobrych efektów i za jakiś rok poleca mi zrobić laser. Ja teraz na zmianę mimo to stosuje avene cicalfate i piling SVR.

Paziaa
Teraz zaczynam 5 miesiąc kuracji, mam brać akne 10 miesięcy, czyli zostało jeszcze 6. Wyniki badań mam dobre, więc dostałam recepty na dwa miesiące. Na cholesterol i trojglicerydy polecam tabletki z wiesiolka (kupiłam za namową Brendy-dzięki). Tylko najlepiej zwykły oeparol, nie femina. Dzięki nim spadły mi trojglicerydy z 179 na 107. nie mam już ani jednego pryszcza, tylko przebarwienia. Jak przejedzie sie ręką po twarzy to jest całkiem gladka! Na prawdę, jeszcze w lipcu miałam straszny trądzik i nie myslalam ze już od listopada nie wyskoczy mi żaden nowy syf.. przed kuracja też byłam załamana, i gdy czytałam na tym forum, ze ktoś ma poprawę podnosilo mnie to na duchu, Ty też weź to sobie do serca wytrzymasz te kilka miesięcy i zobaczysz ze warto było! Życzę powodzenia i wytrwałości.

[paziaa]

No tak, tylko że ja dzisiaj spotykam się z fajnym chłopakiem którego nie widziałam jakieś 3 miesiące, a wtedy nie miałam takiego poważnego problemu. Chciałabym wyglądać super, a tu taki fejs paskudny to najbardziej przez to mam dołka. odwlekałam to spotkanie 2 tygodnie mając nadzieję, że skóra mi się poprawi i będzie trochę lepiej a tymczasem wyglądam jeszcze gorzej.

---------- Dopisano o 13:16 ---------- Poprzedni post napisano o 13:13 ----------

mam tylko nadzieję, że nie będzie to aż tak zauważalne bo wychodzę z nim wieczorem. a tak w ogóle używałyście DERMACOLU? to super korektor, świetnie sobie radzi z kryciem niedoskonałości, ale czy jest bezpieczny, nie wysypie mnie po nim jeszcze gorzej?

[Marzena17]

Napisane przez martewka

Moja Dermatolog mowila, ze w pierwszych miesiącach stosowania retinoidow można dodatkowo czymś buzię smarowac (tak długo, aż nie zacznie nam sie mocno przesuszac skóra), chciała mi coś zapisać, ale stwierdziłam ze zaczekam już na efekty aknenorminu. Gdy ostatnio pytałam sie jej czy mogę używać czegoś na blizny ona powiedziala ze tak, ale nie da to raczej dobrych efektów i za jakiś rok poleca mi zrobić laser. Ja teraz na zmianę mimo to stosuje avene cicalfate i piling SVR.

A w pierwszych ilu miesiącach? Bo ja miałam kurację tylko 6 miesięcy Z tego co ja wiem można sobie niezłych kłopotów narobić ze skórą stosując maści na trądzik i na blizny. Nie bez powodu na ulotce jest tak napisane i nie bez powodu nie wolno stosować kwasów i retinoidów zewnętrznych przez pół od zakończenia kuracji.

[margalida]

Jestem mile zaskoczona. Pierwsze 40 dni na dawce 40 mg było trudne. Szczególnie początkowo. Teraz jestem w w 23 dniu dawki 60 mg i... jest naprawdę dobrze. Usta nawilżam namiętnie (wazelina, balsam tisane, balsam Avene Cold Cream - ten ostatni zawsze mnie ratuje) Na noc krem Emolium. Na dzień krem nawilżający z Avene. Nowe zmiany na twarzy się nie pojawiają. Jak mi skróra wysycha np. na dłoniach to Dexeryl. Posmaruję na noc i rano jest dobrze.
Dodam, ze prawie codziennie chodzę na siłownię.
I jedno co na pewno mi pomaga - nawadnianie organizmu.
Piję bardzo, bardzo dużo.
Twarz myję Physiogelem albo płynem miceralnym z YR.
Naprawdę... nie u wszystkich pojawiają się jakieś drastyczne skutki uboczne.
Fakt, odczuwam zmęczenie i bóle pleców, ale da się z tym funkcjonować.
Zostało mi 17 dni na dawce 60 mg i 50 na dawce 40 mg.
Dodam, ze mam 169 cm i ważę jakieś 56 kg.
Problemy z cerą miałam od 10 lat, ale nie były jakieś hardcorowe. Ale teraz... nowych wyprysków nie ma. Buźka jest różowa, ale... tak mi dobrze.

[martewka]

A w pierwszych ilu miesiącach? Bo ja miałam kurację tylko 6 miesięcy Z tego co ja wiem można sobie niezłych kłopotów narobić ze skórą stosując maści na trądzik i na blizny. Nie bez powodu na ulotce jest tak napisane i nie bez powodu nie wolno stosować kwasów i retinoidów zewnętrznych przez pół od zakończenia kuracji.[/QUOTE]

Dokladnie nie mowila, ale powiedziala ze ten krem który by mi zapisala miałabym stosować do czasu aż znikną te ropne krostki, u mnie to był początek 4 miesiąca. Tylko gdybym go używała zniknęłyby szybciej..
Co do kremu na blizny, powiedziala ze mogę stosować do końca kuracji ale trochę to bez sensu bo pewnie i tak będę musiała ten laser robić.
Ona jest zdania ze nie ma co przesadzac, te kremy na blizny nie są silne więc twierdzi ze nie ma przeciwwskazań żeby je stosować, ale laser oczywiście pół roku po zakończeniu kuracji. No ja będę robić tak jak ona mi mówi, przecież chyba sie zna, zresztą nie olewa mnie jak u moja poprzednia derma albo jakaś w państwowej.. zobaczymy

[ssu87]

Cześć wszystkim, Byłam ostatnio u dermy, to miał być już koniec.... ale na nieszczęście wyskoczyła mi krostka, pani się tylko zmartwiła i wyszłam z receptą Acne na kolejny miesiąc i powiedział zebym już nie przychodziła obliczyłam ze ogólna dawka wyniesie ok 160 mg/kg, koń by się nie powstydził Mam tylko nadzieję, że odniesie to porządne rezultaty bo nie chce już powracać do tego co miałam na twarzy.
Dostałam próbki żelu Iwostin https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,4...n-remover.html , czy ktoś z Was forumowicze stosował ten żel, przynosi efekty, bo przebarwień mm naprawdę dużo?

[mangha]

Napisane przez margalida

Jestem mile zaskoczona. Pierwsze 40 dni na dawce 40 mg było trudne. Szczególnie początkowo. Teraz jestem w w 23 dniu dawki 60 mg i... jest naprawdę dobrze. Usta nawilżam namiętnie (wazelina, balsam tisane, balsam Avene Cold Cream - ten ostatni zawsze mnie ratuje) Na noc krem Emolium. Na dzień krem nawilżający z Avene. Nowe zmiany na twarzy się nie pojawiają. Jak mi skróra wysycha np. na dłoniach to Dexeryl. Posmaruję na noc i rano jest dobrze.
Dodam, ze prawie codziennie chodzę na siłownię.
I jedno co na pewno mi pomaga - nawadnianie organizmu.
Piję bardzo, bardzo dużo.
Twarz myję Physiogelem albo płynem miceralnym z YR.
Naprawdę... nie u wszystkich pojawiają się jakieś drastyczne skutki uboczne.
Fakt, odczuwam zmęczenie i bóle pleców, ale da się z tym funkcjonować.
Zostało mi 17 dni na dawce 60 mg i 50 na dawce 40 mg.
Dodam, ze mam 169 cm i ważę jakieś 56 kg.
Problemy z cerą miałam od 10 lat, ale nie były jakieś hardcorowe. Ale teraz... nowych wyprysków nie ma. Buźka jest różowa, ale... tak mi dobrze.

No to świetna wiadomość fajnie że wprowadziłaś sobie ruch. ja też dużo ćwiczyłam podczas brania. Jak skóra pięknieje to i człowiek nabiera ochoty o lepsze dbanie o siebie.

Napisane przez ssu87

Cześć wszystkim, Byłam ostatnio u dermy, to miał być już koniec.... ale na nieszczęście wyskoczyła mi krostka, pani się tylko zmartwiła i wyszłam z receptą Acne na kolejny miesiąc i powiedział zebym już nie przychodziła obliczyłam ze ogólna dawka wyniesie ok 160 mg/kg, koń by się nie powstydził Mam tylko nadzieję, że odniesie to porządne rezultaty bo nie chce już powracać do tego co miałam na twarzy.
Dostałam próbki żelu Iwostin https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,4...n-remover.html , czy ktoś z Was forumowicze stosował ten żel, przynosi efekty, bo przebarwień mm naprawdę dużo?

Na przebarwienia to raczej żaden żel ci nie pomoże. Z króciutko jest na buzi, żeby zdziałał coś konkretnego. Polecam serum z witaminą C, w odpowiednim stężeniu, działa super na przebarwienia.

[paziaa]

a włosy bardzo wam dziewczyny wypadają niż przed kuracją?

[Marzena17]

Napisane przez ssu87

Cześć wszystkim, Byłam ostatnio u dermy, to miał być już koniec.... ale na nieszczęście wyskoczyła mi krostka, pani się tylko zmartwiła i wyszłam z receptą Acne na kolejny miesiąc i powiedział zebym już nie przychodziła obliczyłam ze ogólna dawka wyniesie ok 160 mg/kg, koń by się nie powstydził Mam tylko nadzieję, że odniesie to porządne rezultaty bo nie chce już powracać do tego co miałam na twarzy.
Dostałam próbki żelu Iwostin https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt,4...n-remover.html , czy ktoś z Was forumowicze stosował ten żel, przynosi efekty, bo przebarwień mm naprawdę dużo?

Ja go używam już od około 5 tygodni, nie powiem, żeby dawał spektakularne efekty, ale moje plamki są duuużo bledsze niż zaraz po kuracji, blizny całkiem od tego nie zejdą, ale jest całkiem przyjemny w stosowaniu. Ja go używam tylko na noc i właściwie nic więcej poza nim nie nakłdam. Kwas, który zawiera bardziej nawilża niż złuszcza, ale jeśli dopiero będziesz kończyć kuracji to ja bym odradzała cięższy kaliber.

Napisane przez mangha

Na przebarwienia to raczej żaden żel ci nie pomoże. Z króciutko jest na buzi, żeby zdziałał coś konkretnego. Polecam serum z witaminą C, w odpowiednim stężeniu, działa super na przebarwienia.

Jak to za króciutko jest na buzi? Nie rozumiem, przecież to nie jest żel do mycia tylko do normalnego nakładania na noc. I zawiera wysoko w składzie kwas laktobionowy, więc jest to coś w miarę konkretnego, jeśli się nie chce zdzierać skóry. Ale wiadomo, że każdy reaguje inaczej, niektórzy linieją po mocnych peelingach kwasowych, a niektórzy nie widzą różnicy. Ja jestem zadowolona.
Witamina C rzeczywiście też jest fajna na przebarwienia. Tylko trzeba się liczyć z tym, że niektórych może podrażniać.

[kometa90]

Byłam dzisiaj na wizycie u mojej dermy i przekazała mi nowinę, że z najnowszych badań wynika, że należy przyjąć min.150 mg/na kg ciała, a nie jak mówiono wcześniej 120! Dlatego zamiast dostać receptę na ostatnie opakowanie dostałam na jeszcze cztery... czy wy też o tym słyszałyście? Bo przyznam, że trochę mnie to zdziwiło.

[mangha]

Napisane przez Marzena17

Jak to za króciutko jest na buzi? Nie rozumiem, przecież to nie jest żel do mycia tylko do normalnego nakładania na noc. I zawiera wysoko w składzie kwas laktobionowy, więc jest to coś w miarę konkretnego, jeśli się nie chce zdzierać skóry. Ale wiadomo, że każdy reaguje inaczej, niektórzy linieją po mocnych peelingach kwasowych, a niektórzy nie widzą różnicy. Ja jestem zadowolona.
Witamina C rzeczywiście też jest fajna na przebarwienia. Tylko trzeba się liczyć z tym, że niektórych może podrażniać.

A ups, faktycznie, jakoś nie doczytałam w takim razie cofam. Natomiast dalej obstaję przy witamince C. Podrażnienia mogą wyniknąć ze stężenia zbyt dużego. W takich 5% czy 8 % to raczej nie powinno być problemu.

Napisane przez kometa90

Byłam dzisiaj na wizycie u mojej dermy i przekazała mi nowinę, że z najnowszych badań wynika, że należy przyjąć min.150 mg/na kg ciała, a nie jak mówiono wcześniej 120! Dlatego zamiast dostać receptę na ostatnie opakowanie dostałam na jeszcze cztery... czy wy też o tym słyszałyście? Bo przyznam, że trochę mnie to zdziwiło.

A ja brałam też 150.

[spika]

Napisane przez paziaa

a włosy bardzo wam dziewczyny bardziej wypadają niż przed kuracją?

Mi niestety zaczęły mocno wypadać. Będę miała ładną buzię, ale za to zostanę łysa

[mangha]

Napisane przez spika

Mi niestety zaczęły mocno wypadać. Będę miała ładną buzię, ale za to zostanę łysa

Nie zostaniesz, spokojnie, ja też tak miałam. Neril pomógł i picie lnu.

[spika]

Napisane przez mangha

Nie zostaniesz, spokojnie, ja też tak miałam. Neril pomógł i picie lnu.

Tonik czy szampon? Czy komplet?

[Marzena17]

Napisane przez spika

Mi niestety zaczęły mocno wypadać. Będę miała ładną buzię, ale za to zostanę łysa

Mi też mocno wypadały, ale łysa nie jestem Teraz, po kuracji, wypadają trochę mniej. Ja z moimi nic specjalnego nie robiłam, bo nie mam cierpliwości do swoich włosów

[ssu87]

Napisane przez paziaa

a włosy bardzo wam dziewczyny bardziej wypadają niż przed kuracją?

U mnie włosy w drugim m-cu wypadały garściami, po kilku tyg może 3-4 same się 'opanowały, tzn. nic z nimi nie robiłam... ale fakt faktem, że wypada więcej podczas kuracji.

---------- Dopisano o 16:22 ---------- Poprzedni post napisano o 16:18 ----------

Napisane przez mangha

Polecam serum z witaminą C, w odpowiednim stężeniu, działa super na przebarwienia.

hmm... a jak myślicie po ilu miesiącach od zakończenia brania Acne mogłabym zacząć kurację tym serum, 2, 3, 6?

[paziaa]

Napisane przez ssu87

U mnie włosy w drugim m-cu wypadały garściami, po kilku tyg może 3-4 same się 'opanowały, tzn. nic z nimi nie robiłam... ale fakt faktem, że wypada więcej podczas kuracji.

ja mam mało włosów i tak, w dodatku są cienkie i suche. teraz strasznie się boję, że po kuracji zostanie mi pare włosów na krzyż

[Marzena17]

Napisane przez ssu87

hmm... a jak myślicie po ilu miesiącach od zakończenia brania Acne mogłabym zacząć kurację tym serum, 2, 3, 6?

Przyznam szczerze, że nie wiem, jak to jest z wit. C, ale ja mam zamiar za około 2 tygodnie zacząć zabawę z serum, a jestem 2 miesiące po zakończeniu kuracji.

Powiem wam, że zaczyna mi się mocniej przetłuszczać czoło i nos znów się świecę, jak łykałam cynk i piłam pokrzywę, nie było tego problemu. Chyba znowu muszę zacząć cynkowanie A, i włosy to już konieczne codzienne mycie, bo inaczej jak ulizane Wróciło mi też kilka zaskórników, ale być może to wina taniego pudru, który skusił mnie właśnie swoją taniością i ładnym wyglądem

[kometa90]

Marzena17-zaskórniki? Masakra... boję się właśnie tego, że po kuracji powoli zacznie mi się przetłuszczać twarz, potem będą zaskórniki, a później wszystko wróci do stanu przed kuracją.

[Marzena17]

Napisane przez kometa90

Marzena17-zaskórniki? Masakra... boję się właśnie tego, że po kuracji powoli zacznie mi się przetłuszczać twarz, potem będą zaskórniki, a później wszystko wróci do stanu przed kuracją.

Spokojnie nie chciałam przestraszyć może u Ciebie nic takiego się nie stanie.

[olkie]

Napisane przez spika

Mi niestety zaczęły mocno wypadać. Będę miała ładną buzię, ale za to zostanę łysa

dziwne bo ja znowu zarastalam jak dzika po kuracji w ciagu pol roku ten nadmiar mi wypadl;p szkoda....

---------- Dopisano o 22:02 ---------- Poprzedni post napisano o 21:53 ----------

Napisane przez kometa90

Marzena17-zaskórniki? Masakra... boję się właśnie tego, że po kuracji powoli zacznie mi się przetłuszczać twarz, potem będą zaskórniki, a później wszystko wróci do stanu przed kuracją.

polecam na te proble,y tonik z kwasem migdalowym sobie ukrecic-przepis na mazidlach. reguluje wydzielanie sebum-zauwazalnie!- i lekko zluszcza zapobiegajac zaskornikom . ale to juz po kuracji w jakims 5-6 miesiacu zaczac lub wczesniej jesli zajdzie potrzeba ja zawsze mam pod reka jak nie gotowy to przygotowany do ukrecenia. a stosuje roznie. jak zacztnalam to tydzien co wieczor. gdy poczulam ze juz lekko podraznilam to zmniejszalam czestosc lub przerywalam na np 3 dni. teraz sie smaruje kilka wieczorow pod rzad o dostawiam na jakis tydzien-1,5 tygodnia az sie zluszcze ( luszczenie dostrzegam tylko ja )i znow wracam do tego. czasem odstawiam na dluzej i wracam gdy cera znow zaczyna mi sie przetluszczac lub gdy zaczynaja w okolocach lini wlosow wyskakiwac potowki. na wieksze zaskorniki uzywalam PUNKTOWO triacneal ladnie wypalal grudki a na cala twarz byl za mocny

[kometa90]

Marzena17-a ile zjadłaś mg/kg? W sumie może tak jak napisałaś to tylko efekt nowego kosmetyku. Tego Ci życzę
Olkie-ja przed kuracją stosowałam Triacneal na całą twarz i zaskórniki znikały, nawet się jakoś strasznie nie łuszczyłam . Ja po skończeniu kuracji mam zamiar kupić serum migdałowe 10% i tonik z kwasami z BU. A koszt tego Twojego mazidłowego toniku to tak mniej więcej jak wychodzi?

[Marzena17]

Napisane przez olkie

---------- Dopisano o 22:02 ---------- Poprzedni post napisano o 21:53 ----------

[/COLOR]

polecam na te proble,y tonik z kwasem migdalowym sobie ukrecic-przepis na mazidlach. reguluje wydzielanie sebum-zauwazalnie!- i lekko zluszcza zapobiegajac zaskornikom . ale to juz po kuracji w jakims 5-6 miesiacu zaczac lub wczesniej jesli zajdzie potrzeba ja zawsze mam pod reka jak nie gotowy to przygotowany do ukrecenia. a stosuje roznie. jak zacztnalam to tydzien co wieczor. gdy poczulam ze juz lekko podraznilam to zmniejszalam czestosc lub przerywalam na np 3 dni. teraz sie smaruje kilka wieczorow pod rzad o dostawiam na jakis tydzien-1,5 tygodnia az sie zluszcze ( luszczenie dostrzegam tylko ja )i znow wracam do tego. czasem odstawiam na dluzej i wracam gdy cera znow zaczyna mi sie przetluszczac lub gdy zaczynaja w okolocach lini wlosow wyskakiwac potowki. na wieksze zaskorniki uzywalam PUNKTOWO triacneal ladnie wypalal grudki a na cala twarz byl za mocny

Właśnie dzisiaj składam zamówienie na migdała

Napisane przez kometa90

Marzena17-a ile zjadłaś mg/kg? W sumie może tak jak napisałaś to tylko efekt nowego kosmetyku. Tego Ci życzę

120mg/kg - tak mniej więcej, bo moje obliczenia gdzieś się zapodziały Ogólnie wszystko prawidłowo tak, jak powinno być. Dermatolog nie chciała dać więcej

[olkie]

Napisane przez kometa90

Marzena17-a ile zjadłaś mg/kg? W sumie może tak jak napisałaś to tylko efekt nowego kosmetyku. Tego Ci życzę
Olkie-ja przed kuracją stosowałam Triacneal na całą twarz i zaskórniki znikały, nawet się jakoś strasznie nie łuszczyłam . Ja po skończeniu kuracji mam zamiar kupić serum migdałowe 10% i tonik z kwasami z BU. A koszt tego Twojego mazidłowego toniku to tak mniej więcej jak wychodzi?

nie wiem ale buteleczka klawu hialuronowego to kwota ok 6 zl ztarczy na ok 9-10 uzyc do toniku jak nie wiecej, a migdal ok 8 zl i wtarcza na ok ponad 10-12 tonikow jak nie wiecej + woda destylowana z stacji benzynowej ok 5 zl ......... wychodzi ok 1,50zl za 20 ml toniku ktory trzymam tylko ok 2 tyg