Dezodoranty / antyperspiranty bez aluminium

[d'ou vient le vent]

Oryginalny post z informacjami na temat toksyczności soli aluminium stosowanych powszechnie w antyperspirantach znalazłam na blogu Mama Vision:

http://www.mamavision.com/mamavision...-aluminum.html

oraz dwa interesujące linki:
(po angielsku)
http://naturalmedicine.suite101.com/...m_in_deodorant

oraz

http://www.sciencedaily.com/releases...0831210302.htm

W tym ostatnim na końcu znajdziemy informację:

"However, we have no direct evidence that the aluminium measured in these breast biopsies originated from antiperspirant. An alternative explanation might be that tumourous tissue acts as a ‘sink’ for systemic aluminium”.

But it goes on to say that “aluminium in breast tissue might contribute” to breast cancer.

“Aluminium is a metalloestrogen, it is genotoxic, is bound by DNA and has been shown to be carcinogenic. It is also a pro-oxidant and this unusual property might provide a mechanistic basis for any putative carcinogenicity. The confirmed presence of aluminium in breast tissue biopsies highlights its potential as a possible factor in the aetiology of breast cancer”."

czyli po polsku:
Auminium jest metaleostrogenem, jest genotoksyczny, wiązany prze DNA i wykazano, że jest kancerogenny. Wykazuje również własności pro-oksydacyjne i ta cecha może stanowić podstawę mechanizmu potencjalnego działania kancerogennego. Potwierdzona obecność aluminium w tkance piersi pobranej do biopsji wskazuje na prawdopodobieństwo, że aluminium jest prawdopodobnym czynnikiem w etiologii raka piersi.

Metaloestrogen - substancja nieorganiczna dająca takie same efekty jak estrogen, wpływa na ekspresję genów komórek ludzkich reagujących na estrogen (wiki)

Genotoksyczny - inaczej kancerogen :/

Jak na razie w artykułach wszystko jest "prawdopodobnie", "potencjalnie" oraz "możliwie" - trudno mi się dokopać do artykułów z badań. Generalnie włos się jeży bo antyperspirantów używamy codziennie (a nawet kilka razy dziennie) , WSZYSTKIE (dosłownie - przekopałam się przez wszystkie marki dostępne w Rossmanach i osiedlowych kosmetycznych) antyperspiranty jakie spotkałam mają sole aluminium.

W Wikipedi uspokajają:

"The variation most commonly used in deodorants and antiperspirants is Al2Cl(OH)5. There is no scientific evidence supporting widespread rumors that aluminium salts in deodorants can cause Alzheimer's disease or breast cancer. Amongst others, research published in the Journal of the National Cancer Institute[4] found no evidence whatsoever that these compounds increase the risk of breast cancer. However, aluminium is a neurotoxin that alters the function of the blood-brain barrier[5], and it is one of the few abundant elements that appears to have no beneficial function to living cells."

"...brak naukowych dowodów potwierdzających rozpowszechniane szeroko pogłoski, jakoby sole aluminium w dezodorantach powodowały chorobę Alzheimera czy raka piersi. ... Jednakże aluminium jest neurotoksyną, która zmienia funkcjonowanie bariery krew-mózg..."

A ja się cały czas zastanawiam. Od antyperspirantów mam powiększone węzły chłonne pod pachami. To, że brak jeszcze naukowych dowodów toksyczności, nie znaczy, że za jakiś czas takowe się nie pojawią.

Wiecie coś na ten temat?

[Fuzukatsu]

Ja mogę podać przykład antyperspirantu bez aluminium:
vichy roll on z niebieską nakrętką; jest oparty na solach cynku
i jeszcze(wymieniony przez Basię) Toleriane LRP

pytanie tylko, czy kosmetyk może być "dobrym antyperspirantem"
(czyli skutecznym) bez aluminium?

Faktycznie, strach się bać. Ale podobno antyperspiranty Garniera oparte są na 'cudownym aktywnym minerale', sprawdzałaś Garniery?

EDIT
Mój Garnier ActionControl ma aluminium, ale nie wiem jak inne wersje.

[d'ou vient le vent]

Osobiście wolę ałun

Czytam i czytam i kręci mi się w głowie. Tak na dobrą sprawę chemia jest WE WSZYSTKIM i WSZĘDZIE. Paranoi się można nabawić. Musiałabym całkowicie przestać używać kosmetyków i chemii gospodarczej - no może poza sokiem z cytryny, octem, boraksem i sodą.

Niebezpiecznych chemikaliów można się dopatrzeć w paście do zębów - no bo w sumie fluor w dużych ilościach jest szkodliwy.

Nie wiem dokładnie, kiedy antyperspiranty jakie znamy obecnie weszły na rynek ale może to być powód, dla którego nie ma jeszcze dokładnych badań - za mało czasu na ujawnienie się szkodliwości w pełnej krasie.

[All_that_jazz]

Czy w Nivea Pure też są te sole?
Jak znaleźć je na etykiecie? Pod jaką nazwą?

[Hexxana]

Napisane przez All_that_jazz

Czy w Nivea Pure też są te sole?
Jak znaleźć je na etykiecie? Pod jaką nazwą?

Nazwy wg INCI

Aluminium Chloride np.
http://www.wizaz.pl/chemia/view.php?id=852

Aluminium Chlorohydrate
Aluminium Chlorohydrex
Aluminium Chlorohydrex PG
Aluminium Distearate
Aluminium Sesquichlorohydrate
Aluminium Stearate
Aluminium Tristearate
Aluminium Zirconium Trichlorohydrex GLY

Napisane przez Fuzukatsu

Faktycznie, strach się bać. Ale podobno antyperspiranty Garniera oparte są na 'cudownym aktywnym minerale', sprawdzałaś Garniery?

Garnier Mineral na drugiej pozycji zawiera Aluminium Chlorohydrate
mialam ten antyperspirant,efekt zadawalajacy ale moim nr 1 jest Avon Active,swietne dzialanie tylko potrzeba dac mu chwile by wyschnal.
Ogolnie do w/w zagadnienia podchodze z przymruzeniem oka

[effcia82]

no cóż, umrzeć na coś trzeba a śmierdzieć niekoniecznie

[juliee]

Niedawno, przy okazji rozmowy z lekarzem rodzinnym na temat ewentualnych środków mających uchronić przed rakiem piersi kobietę z tzw grupy zwiększonego ryzyka (niżej podpisana), dowiedziałam się, że jednym z nich jest właśnie unikanie antyperspirantów z aluminium. Wiadomo, co lekarz to opinia, ale przejęłam się okrutnie i zaczęłam w pocie czoła rozklejać w sklepach etykietki ze składami - producenci sprytnie chowają je pod takimi właśnie naklejkami. Ałun też zakupiłam, ma się rozumieć Początki były koszmarne - po latach stosowania antyperspirantów grubego kalibru czułam się nieświeżo i paskudnie. Ale wiecie co, to naprawdę kwestia przyzwyczajenia, bo teraz, po paru miesiącach i wysokiej temperaturze za oknem wbrew, jest już ok. Dodam, że używam nivea energy fresh, to zwykły dezodorant.

[marchewkowe pole]

Oj niee, chyba bym nie mogła zrezygnować z antyperspirantów, choćby nie wiem jak toksyczne się okazały.

A tak poza tym patrzę na skład tego mojego "mineralnego" garniera i tam nie ma chyba nic odkrywczego. Co to za minerał, któs wie? Że niby cynk?
Czy uznali, ze alumnium to minerał?

[Fuzukatsu]

Napisane przez marchewkowe pole

Oj niee, chyba bym nie mogła zrezygnować z antyperspirantów, choćby nie wiem jak toksyczne się okazały.

A tak poza tym patrzę na skład tego mojego "mineralnego" garniera i tam nie ma chyba nic odkrywczego. Co to za minerał, któs wie? Że niby cynk?
Czy uznali, ze alumnium to minerał?

Właśnie też się zastanawiałam zresztą mnie ten Garnier za bardzo nie chroni. Jednym słowem: bubel

[wurpdaborbuko]

Ja się obawiam aluminium od dłuższego czasu i szukam czegoś zastępczego, na razie bez większego powodzenia.
W rossmanie jest dezodorant w sztyfcie isana w wersji mild- bez alu. Działanie pozostawia nieco do życzenia- powinno się go raczej odświezać jakieś dwa razy dziennie, żeby na koniec dnia nie mieć nieprzyjemnych niespodzianek.
Druga opcja- dezodorant aloesowy w sztyfcie, nieskuteczny.
Opcja trzecia- ałun- raczej nieskuteczny.
Czwarta- vichy w wersji bez aluminium- nie sprawdzałam, na razie odstrasza mnie cena.
Garnier mineralny zawiera aluminium, zastanawiam się nad rexoną naturals, bo wyszła taka seria, ale nie znam składu i nie mogę w sieci znaleźć.
Konkluzja taka, ze cały czas szukam...

[d'ou vient le vent]

U mnie ałun daje radę choć muszę go aplikować kilka razy dziennie (3-4 razy). No i muszę mu dać wyschnąć. Skóra pod pachą ma się zdecydowanie lepiej, tak samo węzły chłonne.
Obawiam się tego aluminium bo w sumie jestem w grupie ryzyka (nie raka piersi ale raka w ogóle). Z drugiej strony nie chcę zwariować tropiąc na każdym kroku szkodliwe substancje.

Nat

[Justy]

hmm, unikacie aluminium (=glinu) stosując ałun, tak?

"świetny" pomysł....
przecież ałun to też zawiązek aluminium

[Fuzukatsu]

Napisane przez wurpdaborbuko

Garnier mineralny zawiera aluminium, zastanawiam się nad rexoną naturals, bo wyszła taka seria, ale nie znam składu i nie mogę w sieci znaleźć.
Konkluzja taka, ze cały czas szukam...

Rexona też ma alu, a przynajmniej ta na KWC

[d'ou vient le vent]

Napisane przez Justy

hmm, unikacie aluminium (=glinu) stosując ałun, tak?

"świetny" pomysł....
przecież ałun to też zawiązek aluminium

O! Nareszcie osoba kompetentna! Fakt, ałun potasowy to KAl(SO4)2·12(H2O).
Wyczytałam gdzieś, że ałun jest bezpieczniejszy bo nie wchłania się w skórę i nie zatrzymuje normalnego procesu pocenia się - za to jest bakteriobójczy i działa ściągająco.
Justy, to się wchłania w końcu czy nie?
To po czym odetkały mi się pory pod pachą?

Nat

[wurpdaborbuko]

wydaje mi się, że ałun jako uwodniony siarczan glinu może mieć inne właściwości i działanie niż sole glinu, bo to są związki znacznie silniejsze. ale ja nie chemiczka, więc moje rozumowanie może być nieścisłe.
ałun jest powszechnie stosowany jako dezodorant w krajach afryki i azji, a tam zapadalność na raka piersi jest znacznie niższa, niż w europie i ameryce. oczywiście może to wynikać z mnogości innych czynników.

[d'ou vient le vent]

Dopisałam się MamaVision na blogu - ciekawe co mi tam odpiszą.
Co do zapadalności - może tam jest mniejsza ststystycznie bo wiele przypadków jest niezdiagnozowanych?
Kurde, chciałabym WIEDZIEĆ jak z tym aluminium jest.

Ten siarczek glinu to tez sól.

Nat

[marchewkowe pole]

parabeny i niektóre filtry też są rakotwórcze i jakoś większosc osob nie zwraca na to uwagi

mam w domu jakiś roll on bez aluminium (seba med chyba) ale on sam w sobie śmierdzi dla mnie tak, że się nie da

[confused_girl]

Mnie zaciekawił ten vichy bez alu, ale to tylko dezodorant A ja już tak przyzwyczaiłam się do komfortu stosowania antyperspirantu, że nie byłabym w stanie przestawić się na coś, co nie zmniejsza ilości wydzielanego potu

[Malla]

Podczytywałam wątek i zastanawiałam się, kiedy ałun zostanie rozszyfrowany

Zgadzam się, że różne związki mogą dawać różne efekty szkodliwe. Tylko że oprócz glinu są inne składniki w produkcie i trzeba patrzeć także na ich wpływ na skórę oraz interakcje między nimi, czy np. jedne nie zapobiegają wchłanianiu drugich.

Na mnie z antyperspirantów drogeryjnych w kulce skutecznie działają zawierające sole o długiej nazwie, np. Aluminium Sesquichlorohydrate. Obecnie mam nowy z Adidasa, który zawiera Aluminium Zirconium Octachlorohydrex GLY i jest trochę za mocny, swędzą mnie po nim pachy i często są podrażnione. Kiedyś miałam kulkę Adidasa, po której puchły mi węzły chłonne!

[juliee]

a wiecie, że to pani w aptece zaproponowała mi ałun, kiedy poprosiłam o dezodorant bez aluminium? żyć nie umierać

[Lorri]

Post na temat różnicy między solami aluminium w dezodorantach a kryształem ałunu:
http://www.chemicalforums.com/index....18327#msg18327

W opracowaniach naukowych bardzo trudno znaleźć coś na ten temat, jeszcze poszukam.

U mnie ałun (potassium alum) kompletnie się nie sprawdził. Bardzo szybko zaczął mnie podrażniać, swędzenie było nie do zniesienia. Inna sprawa to niepraktyczność formy kryształu - trzeba go zwilżać, starałam się zawsze jak najmniej, ale i tak ciężko go było wysuszyć bez kaloryfera. W końcu mi się pokruszył. Nie wydaje mi się też, żeby używanie ałunu było szczególnie higieniczne. Właściwości antybakteryjne może mieć, ale co z tego, skoro szorując pachę kryształem o porowatej powierzchni, powodujemy wcieranie w niego naskórka.

Dobrze sprawdza się u mnie olejek z drzewa herbacianego (jakieś 3 kropelki na pachę). Niestety na dłuższą metę odpada, poza tym byłby to dość drogi dezodorant.

A dezodoranty apteczne zwykle są na alkoholu .

[d'ou vient le vent]

Wywaliłam ałun.
Załamka.
Eksperymentuję z Sucocremem. Jeśli nic nie zadziała to zawsze pozostaje nosić chusteczki dla niemowląt i co jakiś czas się odświeżać.

[sasia73]

Cholercia, u mnie ałun się sprawdza, ale Justy swoim postem podcięła mi skrzydła

[Lorri]

Ja tam nie widzę powodu do paniki. Na antyperspiranty powinny uważać osoby, które mają problem z usuwaniem aluminium z organizmu, np. cierpiące na choroby nerek.

Jak ktoś się niepokoi, to może się zapoznać np. z informacjami ze strony American Society of Nephrology lub strony poświęconej hiperhydrozie (nadmierne pocenie):

http://www.asn-online.org/facts_and_...ning%20QAs.pdf
http://www.hyperhidrosisweb.com/stro...rspirants.html

Mam trochę danych na temat soli aluminium w antyperspirantach, jak znajdę chwilę to opracuję i wrzucę.

[rybka11]

Uzywanie dezodorantów bez aluminium nie uchroni nikogo przed zachorowaniem na raka piersi,a w naszym otoczeniu wiele czynników może miec wplyw karcynogenny m. in. zwiazki zawarte w pokarmach czy w powietrzu. Poza tym lekarze nie potwierdzaja ze aluminium moze miec wplyw estrogenny, tak samo jak parabeny uzywane do konserwowania kosmetykow, nie tylko dezodorantów..

[Malla]

Ale chyba dobrze jest unikać tego, co może być szkodliwe?

[marchewkowe pole]

Ja czytałam że znaleziono parabeny w pewnej ilości w tkankach nowotworowych u kobiet z rakiem piersi (nie pamiętem gdzie, więc źródła nie podam)

[Lorri]

Antyperspiranty – pielęgnacja ciała, czy zagrożenie zdrowia?

2004-08-31

W ostatnich latach lawinowo pojawia się coraz więcej doniesień medialnych podważających bezpieczeństwo stosowania antyperspirantów. Pomimo braku jakichkolwiek dowodów naukowych, przede wszystkim braku publikacji dowodzących szkodliwego wpływu stosowania tych preparatów na zdrowie człowieka, w prasie i Internecie wciąż można znaleźć wiele mitów i przesądów na ten temat. Podobnie jak w przypadku innych surowców kosmetycznych, również w przypadku związków glinu o działaniu antyperspiracyjnym przeprowadzono szereg badań mających na celu ocenę bezpieczeństwa ich stosowania, w tym: możliwości absorpcji przeznaskórkowej, toksyczności ostrej i przewlekłej, mutagenności, kancerogenności, teratogenności, itp., oraz bezpośredniego działania na skórę (podrażnienia, alergie).

Stosowane na skórę, niektóre związki glinu mogą powodować podrażnienia skóry, a niekiedy reakcje alergiczne. Dotyczy to szczególnie dzieci, u których występują niekiedy reakcje na glin znajdujący się w szczepionkach. Taka nadwrażliwość wydaje się jednak stanem przejściowym, ustępującym w dorosłym życiu. Wiele powszechnie krążących opinii o szkodliwości antyperspirantów oraz związków glinu w nich występujących na gospodarkę cieplną organizmu, procesy wydalania metabolitów („toksyn”) oraz zwiększenia ryzyka zachorowania na raka sutka nie znalazło potwierdzenia naukowego i zostało zanegowane przez szereg światowych organizacji zajmujących się zdrowiem publicznym, toksykologią i bezpieczeństwem stosowania kosmetyków.
W świetle tych faktów medialny „szum” związany z bezpieczeństwem stosowania antyperspirantów należy uznać za całkowicie nieuzasadniony. Jest on typowym rezultatem pogoni za sensacją z całkowitym pominięciem naukowo udowodnionych faktów.

Wiadomości Polskiego Towarzystwa Kosmetologów 1-2/2004

Opinia Pani Barbary Kwiatkowskiej:
http://www.biochemiaurody.fora.pl/te...ranty,293.html

Badanie wykazujące, że dawka aluminium absorbowanego z antyperspirantu stanowi 2.5% porcji aluminium wchłanianego z pożywienia:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1...t=abstractplus

[Fuzukatsu]

Widziałam na allegro niedawno takie 'podpaski' czy jak kto woli 'wkładki' pod pachy.
Odwraca się bluzkę na drugą stronę, taką podpaskę w kształcie motylka przykleja się w miejsce pach, odwraca i zakłada.
Intuicja podpowiada mi, że takie coś nadaje się tylko do obcisłych bluzek. To może być pewna alternatywa na zimę

[juliee]

Dziękuję, Lorri. Teoria złotego środka nie zawadzi chyba i w tym przypadku. Muszę wypróbować ten olejek herbaciany. Nawiasem mówiąc, wcieranie naskórka w ałun przemówiło mi do wyobraźni