Polecamy:

laza · 2009-11-27, 19:08

hej

dawno mnie tu nie było ..oczywiście nadal nie stosuje kosmetykow testowanych na zwierzetach..kilka sie pewnie tka znajdzie glownie problem z pastami, ale czasem uda mi sie kupic nietestowaną

mam do was takie pytanie bo chcialabym sobie przyciemnic wlosy i poszukuje jakiegos dobrego szamponu przyciemniajacego nietestowanego albo szamponu do wlosow brazowych..albo szamponetki ale takiej co kolor schodzi tak po 20 cos myciach..bo na razie pozostala mi tlyko Delia, ktora schodzi po kilku ;( z szamponow do wlosow brazowych nie znam zadnego..a przyciemniajace to chyba jakies np. z pokrzywa by musialbybyc czy cos? z góry dzięki za odp.

Bellatrix · 2009-11-27, 22:23

Krótko i treściwie: henna firmy Eld.
Owszem, proszek śmierdzi niemożebnie [mimo wszystko polecam go bardziej niż pastę], ale włosy są odżywione, błyszczące, kolor trzyma długo. Wybór odcieni całkiem spory, od blondów [które jednak ponoć zielonkawe wychodzą] przez rudości po brązy, czernie i bakłażany.

Zgodzę się co do Delii, kolory obiecujące, a ciemny brąz spłukał mi się z siwych odrostów po... dwóch dniach

laza · 2009-11-28, 10:46

Cytat:

Napisane przez Bellatrix

Krótko i treściwie: henna firmy Eld.
Owszem, proszek śmierdzi niemożebnie [mimo wszystko polecam go bardziej niż pastę], ale włosy są odżywione, błyszczące, kolor trzyma długo. Wybór odcieni całkiem spory, od blondów [które jednak ponoć zielonkawe wychodzą] przez rudości po brązy, czernie i bakłażany.

Zgodzę się co do Delii, kolory obiecujące, a ciemny brąz spłukał mi się z siwych odrostów po... dwóch dniach

dzięki a gdzie mogę go dostać? i ile się taki łądny kolorek trzyma u Ciebie? tam coś doczytałam, że trzeba co miesiąc farbować?

Martzelinka · 2009-11-28, 11:19

Dostałam maila od firmy Eris,

Szanowna Pani,
Nasze produkty są nie testowane na zwierzętach.
Oznacza to, że gotowy produkt, gotowy kosmetyk nie jest testowany na zwierzętach.
Jeśli chodzi o listę producentów „cruelty free”: Na niektórych listach jesteśmy, natomiast wiele z nich nie jest niestety wiarygodnym źródłem informacji (na przykład my umieszczeni jesteśmy na liście nie testujących, a na liście testujących są firmy, które… tak jak i my nie testują). Nie zgadzamy się też obecnie na żadne płatne certyfikaty i różnorodne oznaczenia np. na opakowaniach. Uważamy że byłoby to wprowadzanie konsumenta w błąd (ponieważ od 2004 roku żaden kosmetyk dostępny na rynku unijnym nie może być testowany na zwierzętach; takie jest prawo i każda firma musi to udowodnić w trakcie kontroli). Ponad to, tak jak pisałam wcześniej, część surowców które kupujemy została kiedyś przetestowana (mówiąc szczerze, wiele lat temu na zwierzętach w Europie przetestowano nawet… wodę destylowaną – ciężko więc wyobrazić sobie kosmetyk, nie zawierający w składzie żadnej kiedykolwiek przetestowanej substancji J). Takie oznaczenie, np. z przekreślonym króliczkiem nie byłoby więc w naszym przypadku zgodne z wytycznymi unijnymi.
Może istotną informacją będzie, że według sprawozdania z Komisji Europejskiej z 2007 roku (COM(2007) 675 wersja ostateczna) na temat liczby zwierząt wykorzystywanych do celów doświadczalnych i innych celów naukowych w państwach członkowskich Unii Europejskiej wspomniano, że jedynie 8 % łącznej liczby zwierząt wykorzystywanych do celów doświadczalnych, wykorzystuje się do przeprowadzenia oceny toksykologicznej i innych ocen dotyczących bezpieczeństwa. Z tych 8 %, badania dotyczące bezpieczeństwa kosmetyków stanowią zaledwie 0,5 % (a więc około 0,04 % całości badań). Dużo poważniejszym problemem jest więc wykorzystanie zwierząt w badaniach substancji leczniczych (a kosmetyki do nich nie należą!), tutaj jednak długo jeszcze nie będzie alternatyw.
Jeżeli chodzi o metody alternatywne wobec badań na zwierzętach, to obecnie opieramy się przede wszystkim na badaniach na modelu naskórka (EpiDerm). Stosujemy również test HET-CAM, jako zamiennik niegdyś stosowanego testu Dreiza (jednakże test HET-CAM nie uzyskał do tej pory walidacji ECVAM, mimo powszechnego stosowania). Bezpieczeństwo gotowych produktów potwierdzamy także badaniami dermatologicznymi i aplikacyjnymi (wszystko to są badania in vivo na ludziach).

Wszystkie powyższe informacje zamieszczone powyżej nie mają na celu przekonania Pani do stosowania naszych kosmetyków.
Zamieściliśmy je po to, aby pokazać Pani, że produkowanie kosmetyków nie testowanych na zwierzętach i pisanie o tym na opakowaniu nie jest czymś wyjątkowym dla firmy X czy Y. Nasza firma działa po prostu zgodnie z obowiązującym prawem. I nie wykorzystujemy tego- jako chwytu marketingowego.

Pozdrawiamy
Serwis Informacyjny Dr Irena Eris

Bellatrix · 2009-11-28, 18:51

Cytat:

Napisane przez laza

dzięki a gdzie mogę go dostać? i ile się taki łądny kolorek trzyma u Ciebie? tam coś doczytałam, że trzeba co miesiąc farbować?

Do tej pory widziałam te henny jedynie w warszawskim Sezamie w centrum. Nie ma co szukać w burżujskich drogeriach, raczej w tych małych, tanich czy lekko zapyziałych ;]
Farbowanie co miesiąc to optimum wg mnie - kiedy jeszcze odrosty nie rażą w oczy. Eldem można często bez obaw o zniszczone włosy, co jest dla mnie dużym plusem.

maja7 · 2009-11-30, 14:51

dziewczyny mam prośbe. pomóżcie mi napisać meila odpowiadającego na takie pytanie:"Szanowna Pani,
Dlaczego i w jakim celu mamy udzielać Pani odpowiedzi na przedstawione
pytania?
Kim Pani jest?"
zadałam podstawowe pytania na temat testowania kosmetyków do firmy Polhun (chemia gospodarcza). zaskoczyła mnie Pani swoją odpowiedzią na moje pytania i chciała bym jakoś jej "fachowo" odpowiedzieć. z góry dziekuje

Bellatrix · 2009-11-30, 16:52

Cytat:

Napisane przez maja7

"Szanowna Pani,
Dlaczego i w jakim celu mamy udzielać Pani odpowiedzi na przedstawione pytania?
Kim Pani jest?"

Wow, tak nierozsądnej i niekulturalnej odpowiedzi dawno nie widziałam

A ostatnie pytanie zmiotło mnie pod krzesło. Rozumiem, że odpowiedź "konsumentką, która ma na względzie dobro i bezpieczeństwo zwierząt" w ich porządku świata istnieć nie może. "Kim Pani jest?" - no ludzie... Jak dla mnie, to się właśnie elegancko skreślili ;]

empleh · 2009-12-04, 12:13

Cześć

Jakiś czas temu zainteresowałam sie tematem testów na zwierzętach i postanowilam napisac do federacji konsumentów oraz do Pani Poseł PE Małgorzaty Handzlik. Dziś dostałam odpowiedz i odetchnęłam z ulgą.

jeśli was ten problem też boli może zrobi wam się lżej czytając odp na mojego maila.

Szanowna Pani Poseł!
Zważywszy, że jest Pani członkiem Komisji Rynku Wewnętrznego i Ochrony Konsumentów w Parlamencie Europejskim, zwracam się do Pani z następującym problemem.
Czy istnieje możliwość postulowania za pośrednictwem Pani zmian aktualnego ustawodawstwa europejskiego w zakresie dotyczącym obowiązku zamieszczania przez producentów określonych informacji na etykiecie produktu?
Dokładnie, interesuje mnie wprowadzenie wymogu czytelnego informowania przez producenta o sposobie testowania produktu.
Istnieją wiele wymogów w prawie polskim (podyktowanych ustawodawstwem europejskim) dotyczących tego, jakie informacje musi zamieszczać producent na opakowaniu produktu, m.in. wymogi z art. 20 ustawy o swobodzie działalności gospodarczej, wymogi w zakresie informacji o niebezpieczeństwie produktu, szkodliwości niektórych produktów dla zdrowia itd.
Pomimo tego, że chcę być świadomym konsumentem i nie kupować produktów testowanych na zwierzętach, producenci wielu marek, których produkty dostępne są w Polsce unikają informowania o sposobie prowadzenia badań nad produktem. Biorąc pod uwagę oporność prac legislacyjnych na poziomie europejskim w zakresie wprowadzenia zakazu testowania produktów na zwierzętach, uważam, postulowanie ww. obowiązku informacyjnego nie będzie tak kontrowersyjne.
Będę wdzięczna za jakąkolwiek inicjatywę w tym zakresie. Dla pokrzepienia przesyłam zdjęcie zwierząt, o których chciałabym przeczytać na etykiecie produktu.

-- odpowiedz ze strony Pani Poseł ---

Szanowna Pani!

Bardzo dziękuje za Pani maila. Pani Poseł jest zawsze wdzięczna za sygnały ze strony obywateli.

Chciałabym Panią poinformować, iż w ostatnich dniach Rada UE zgodziła się na przyjęcie nowej regulacji dotyczącej produktów kosmetycznych. Regulacja ta zastąpi obowiązującą dotychczas Dyrektywę o produktach kosmetycznych. Rozporządzenie nie zmieniło jednak zapisów wprowadzonych tzw. siódmą poprawką do Dyrektywy o produktach kosmetycznych. Poprawka ta dotyczy zaś kwestii, która Panią najbardziej interesuje, a mianowicie kwestii testowania kosmetyków na zwierzętach. W EU obowiązuje, zgodnie z tą poprawką, zakaz testowania końcowych produktów kosmetycznych na zwierzętach od 11 września 2004r., a zakaz testowania składników bądź kombinacji składników od 11 marca 2009r.

Od 11 marca 2009r. obowiązuje także zakaz wprowadzania takich produktów do obrotu , przy czym pozwolę sobie zauważyć, iż dla niektórych produktów zakaz wprowadzania do obrotu został określony na 11 marca 2013 , bez względu na to czy dostępne będą w tym czasie alternatywne metody testowania.

Oznacza to, że co prawda w chwili obecnej nie można testować produktów kosmetycznych na zwierzętach, jednak nadal można kupić produkty, które , jak Pani słusznie zauważyła były testowane na zwierzętach. Sytuacja ta całkowicie zmieni się od 11 marca 2013 roku (dla części produktów juz obowiązuje).

Zgadzam się z Panią, iż nieumieszczanie przez producentów informacji na opakowaniu o testach na zwierzętach nie pomaga świadomym konsumentom dokonywania dobrych wyborów. Dlatego też w Pani imieniu prześlę zapytanie do Komisji Europejskiej, nt. problemu, który Pani nakreśliła w swoim mailu.

W przypadku dalszych pytań uprzejmie proszę o kontakt.

-------------

Najgorsze jest tylko to, że producenci kosmetyków to nie tylko Europa. Naszczęście jako europejczycy jesteśmy spora grupą konsumecką, a zakaz wprowadzania do obrotu takich kosmetyków będzie zapewne odczuwalny dla całej światowej braży kosmetyczno - chemicznej.

Pozdrawiam serdecznie!

---------- Dopisano o 13:13 ---------- Poprzedni post napisano o 13:09 ----------

Cytat:

Napisane przez maja7

dziewczyny mam prośbe. pomóżcie mi napisać meila odpowiadającego na takie pytanie:"Szanowna Pani,
Dlaczego i w jakim celu mamy udzielać Pani odpowiedzi na przedstawione
pytania?
Kim Pani jest?"
zadałam podstawowe pytania na temat testowania kosmetyków do firmy Polhun (chemia gospodarcza). zaskoczyła mnie Pani swoją odpowiedzią na moje pytania i chciała bym jakoś jej "fachowo" odpowiedzieć. z góry dziekuje

odpisz że jesteś dziennikarką i ich obsmarujesz w gazecie.
poza tym gdyby mogli się pochwalić tym ze nie testują nie byliby tak wulgarni. z ich odpwiedzi jasno wynika że testuja.

ania077 · 2009-12-08, 07:18

Hej
ostatnio wpadł mi w ręce artykuł dot. testowania kosmetyków na zwierzętach. Kiedy się temu bliżej przyjrzałam i poszukałam informacji w internecie, czym prędzej pobiegłam do mojej kosmetyczki. Zrobiłam sobie listę i wyrzuciłam wszystkie kosmetyki, które widnieją na liście testowanych, bez względu na markę. Zrozumiałam, że tylko dla poprawy mojego samopoczucia giną steki niewinnych zwierząt. Od kilku lat jestem wegetarianką i nie rozumiem, dlaczego na taki krok ( przegląd kosmetyków) zdecydowałam się dopiero teraz.
Uważnie przeglądam poprzednie strony, ale zajmie mi to trochę czasu

a tak na gorąca chciałabym dowiedzieć się, czy te kosmetyki są bezpieczne:
* soraya,
* joanna,
* prefecta (dax cosmetics)

empleh · 2009-12-09, 09:24

słuchajcie, nie ma co popadać w paranoje i pamiętać liste firm które testują albo nie.
Ja mam na to prostszy sposób (choć nie wiem czy dobry)
JEŚLI NA OPAKOWANIU NIE JEST WYRAŹNIE NAPISANE ŻE PRODUKT BYŁ PRZEBADANY DERMATOLOGICZNIE/KLINICZNIE/LABORATORYJNIE
NIE TESTOWANY NA ZWIERZĘTACH
NIE TESTOWANY NA ŻYWYCH ORGANIZMACH
ALBO INNE PODOBNE ZWROTY Z KTÓRYCH JASNO TO WYNIKA
to go nie kupuje.
Jeśli dana firma nie testuje (składników/produktu końcowego/czegokolwiek) to jasne jak słońce że będzie chciała się tym pochwalić na opakowaniu.
Jeśli testuje to nie napiszą nic.
Jeśli nie testują a nie piszą tego to - ich strata.
Jeśli pisze że nie testuje a my wiemy że testuje, trzeba to zgłosić do UOKIK (to na producencie będzie ciążył ciężar dowodu żeby udowodnić, że jest odwrotnie o ile dobrze pamiętam)

Mam w domu kilka produktów DAX cosmetix i joanny i jest na nich napisane że nie testowane.
Poza tym nie testują jeszcze : Henna WAX, Biosilk (jesli ktoś szuka odzywek do włosów)

Martzelinka · 2009-12-09, 20:24

mnie jakoś nie przekonuje mail firmy eris, ale jestem ciekawa co Wy sądzicie na ten temat
acha, miałam napisać o swoich doświadczeniach z firmą sante
ufarbowałam włosy mahoniem, umordowałam się strasznie, farba nie wchłaniała się w ogóle, ciężko ją było rozsmarować na włosach, cały proces farbowania trwał ponad dwie godziny, ubrudziłam w łazience dosłownie wszystko
będę musiała poszukać innej farby, bo kolor wyszedł zupełnie niepodobny do tego na opakowaniu, jest wręcz paskudny

poszukam w wątku jakie polecacie farby, ponieważ nie jestem zbyt zadowolona z efektu

poszukuję lakierów do włosów nietestowanych na zwierzętach, czy możecie podpowiedzieć mi coś na ten temat?

Liliana95 · 2009-12-12, 07:47

Cytat:

Napisane przez Martzelinka

poszukuję lakierów do włosów nietestowanych na zwierzętach, czy możecie podpowiedzieć mi coś na ten temat?

znalazłam pianke i spray do włosów z lavery która nie testuje
i chyba logona ma lakier

myśle że pomogłam

znalazłam jeszcze coś takiego też nie testowane i dużo tańsze

http://www.dominique-cosmetics.pl/po...ka-p-7214.html
i jeszcze http://www.dominique-cosmetics.pl/po...er-p-2750.html

ShanShelly · 2009-12-12, 21:33

Witam

Jestem tu po raz pierwszy, więc przepraszam, jeśli coś zrobię źle

No, ale do rzeczy: od mniej więcej półtora roku interesuję się tematem wiwisekcji, testowania produktów na zwierzętach. Organizowałam akcje w mojej szkole, założyłam klub (mam 12 lat), obecnie jestem też wegetarianką. Wczoraj postanowiłam zaktualizować moją "listę", z którą chodziłam na zakupy i wybierałam tylko te "dobre" produkty. Przypadkowo trafiłam na ten wątek i zaczęłam czytać. Okazało się jednak, że zaktualizowanie listy nie będzie takie proste - dotąd myślałam, iż "testowanie" oznacza "testy na zwierzętach na gotowym produkcie", wierzyłam też w znaczek z króliczkiem

A tu taka wiadomość, że firma może gwarantować tym znaczkiem jedynie to, że testy nie zostały wykonane przy użyciu gotowego produktu, bo przecież jest ustawa, że nie wolno tego robić. Ale trzeba również sprawdzić, czy substancje, które zostały użyte przy produkcji tego np. kosmetyku nie są testowane. I tu pojawia się problem - produkty testowane jest łatwo znaleźć, wystarczy otworzyć kilka list (typu np. tej pety) i już wiadomo, czego używać nie wolno. A jeśli chodzi o te nie testowane... Cóż, lista produktów nie gwarantuje mi przecież, że substancje nie są testowane. I myślę, że w tej sprawie mogłybyście pomóc mi wy, wizażystki

Mam tu kilka firm, które już wcześniej pojawiały się na forum, jednak pojawiło się tyle sprzecznych informacji, że nie jestem pewna, komu mam wierzyć- a może po prostu czegoś nie wyczytałam, nie wiem. Oto one:
Avon, Nivea, Eris, Farmona, Kolastyna, Oriflame, Ziaja, Revlon, Perfecta, Soraya, Joanna.
Czy któraś z wizażystek wie, które z tych firm mogłaby pojawić się na mojej "dobrej" części listy?
Dodam jeszcze tylko małe pytanie, już nie dotyczące samej listy, ale mojej skłonności do łupieżu: czy znacie jakąś "dobrą" firmę, która pomogłaby mi w walce z tą straszną przypadłością?

Dziękuję z góry za odpowiedź i jeszcze raz przepraszam, jeśli tego typu informacje już tu się pojawiły!

Liliana95 · 2009-12-13, 07:11

ShanShelly to fajnie że się tym interesujesz i życie zwierząt nie jest ci obojętne

oby było więcej takich ludzi.
Niestety to prawda że każda firma może zaprojektować sobie swojego własnego króliczka.Króliczek albo "not tested on animals" oznacza że produkt końcowy nie był testowany na zwierzętach.
Co do firm które podałaś to Ziaja,Eris,Farmona,Orifla me,Kolastyna,Soraya,Perfe cta są raczej na pewno OK

Co do Avon,Nivea i Joanny zdania są podzielone.Ja używam czasem Joanny i Avonu, ale Nivei nie bo podobno ich dostawcy testują więc nie używam.
Znalazłam wegańskie szampony i nie testowane na zwierzętach z lawery http://www.twenga.pl/search.php?c=75839&b=1619
a tu są szamony ziaji, są tańsze ale nie wiem czy lepsze http://www.ceneo.pl/437079

ania077 · 2009-12-13, 10:10

Ja używam i Avonu, i Nivea i Joanny

Wydaje mi się, że są bezpieczne

Rozmawiałam z osobą, która się na tym zna, bo interesuje się testowaniem kosmetyków, poza tym jest wegetarianką od wielu lat i poleciła mi te firmy. Jestem pewna, że moja znajoma nigdy nie skrzywidziłaby nawet muchy, więc mogę jej ufać

ShanShelly · 2009-12-13, 11:19

Och, dziękuję za tak szybką odpowiedź, chyba będę tu wpadać częściej

Liliana95 · 2009-12-13, 11:56

Cytat:

Napisane przez ania077

Ja używam i Avonu, i Nivea i Joanny

Wydaje mi się, że są bezpieczne

Rozmawiałam z osobą, która się na tym zna, bo interesuje się testowaniem kosmetyków, poza tym jest wegetarianką od wielu lat i poleciła mi te firmy. Jestem pewna, że moja znajoma nigdy nie skrzywidziłaby nawet muchy, więc mogę jej ufać

Też interesuje mnie wiwisekcja i jestem wegetarianką od 3lat.
Avon wydaje się być bezieczny.Pisałam kiedyś do Nivei i napisali, że oni sami nie testują ale nie są pewni czy ich dostawcy testują, więc nie używam.To samo Joanna.Gdzieś w tym wątku już o tym było. Chociaż jak miałabym wybrać między L'Orealem, a Joanna bez wachania wzielabym Joanne

Martzelinka · 2009-12-13, 13:24

dzięki Lilinana95

a co do eris, ich wypowiedź zamieściłam parę postów wyżej
ich produkty nie są testowane, ale składników nie gwarantują
dlatego mnie nie przekonują do siebie

Armelia · 2009-12-18, 04:43

hej dziewczyny!byłam dziś u fryzjerki zachwycona że pracuje na naturalnych kosmetykach. 2gi raz w życiu farbowałam poza domem:Farby bez amoniaku owszem bardzo fajne.Ale byłam głupia bo naturalne nie znaczy nie wykorzystujące zwierząt..Produkty biosilk na których pracowała są oparte na jedwabiu. A pani fryzjerka powiedziała mi ,że w ogóle wszystkie czy większość kosmetyków do włosów zawiera jedwab.To gdzie można iść do fryzjera

teraz chyba po znajomości z własnymi kosmetykami

Fakt że włosy po nim są świetne ale wyczytałam tu już że da się to zastąpić.
Eh dostałam jeszcze parę buteleczek jedwabiu cóż w moim przypadku wyrzucanie w grę nie wchodzi ..
ALE to jak to jest z tym jedwabiem??biosilk ma naturalny a Joanna i inne firmy?

Amens · 2009-12-18, 06:04

Nigdy nie kupuje czegoś co jest reklamowane jako 'z jedwabiem', ale żeby naprawde wszystkie kosmetyki?... Myślę, że byłoby to podkreślane, chwaliliby się tym. Aż poszukam na składach...

Mirelkaaa · 2009-12-26, 11:48

Cytat:

Napisane przez Amens

Nigdy nie kupuje czegoś co jest reklamowane jako 'z jedwabiem', ale żeby naprawde wszystkie kosmetyki?... Myślę, że byłoby to podkreślane, chwaliliby się tym. Aż poszukam na składach...

od jakiegos czasu podglądam ten wątek, pół roku temu przeszłam na wegetarianizm i postanowiłam, oprócz nie jedzenia mięsa produktów takich jak jak sery na podpuszczce zwierzęcej, kupowaniu zamszu i skór, ograniczyc uzywanie kosmetyków testowanych na zwierzętach... nie będe mogła przestac kupowaniu proszków czy past, bo mieszkam z rodzicami i moja rodzicielka nie zamierza z nich rezygnowac, ale kolorówka, tusze czy kremy dla mnie chcę żeby nie były testowane...

dziewczyny które juz mają większą wiedzę na ten temat, moze mogłybyscie zrobic liste kosmetyków, które na 100% nie były testowane i te które na 100% były testowane + te ze znakiem zapytaia jak np. nivea, joanna? to bardzo ułatwiłoby sprawę osobom które podglądają ten wątek, ale nie wiedzą, czy napewno potrafią z tych kosmetyków zrezygnowac, a ja np z tą listą mogłabym poprosic moderatora o edytowanie 1 postu
i tutaj jeszcze moje pytanie o co dokładnie chodzi z tym jedwabiem?

pamelal · 2009-12-27, 10:34

Sama stworzylam wlasna podreczna liste firm,ktore nie testuja na zwierzetach i umiescilam ja gdzies tutaj w watku.

Definicja jedwabiu (Wikipedia) :
włókno pochodzenia zwierzęcego (białkowe) uzyskiwane z kokonu jedwabnika morwowego lub jedwabnika dębowego.
Jednym slowem, jedwab jest pozyskiwany z jedwabnikow.

Bardzo dobrym "zastepca" jedwabiu jest olej kokosowy albo ze slodkich migdalow. Dziala tak samo (moze nawet lepiej

) i kupowany z odpowiednich sklepow (np. helfy.pl - wlascicielka jest wegetarianka i produkty na jej stronie sa nie testowane, osobiscie do niej w tej sprawie pisalam) na pewno zastapi tak popularny jedwab

Mirelkaaa · 2009-12-27, 11:52

Cytat:

Napisane przez pamelal

Sama stworzylam wlasna podreczna liste firm,ktore nie testuja na zwierzetach i umiescilam ja gdzies tutaj w watku.

Definicja jedwabiu (Wikipedia) :
włókno pochodzenia zwierzęcego (białkowe) uzyskiwane z kokonu jedwabnika morwowego lub jedwabnika dębowego.
Jednym slowem, jedwab jest pozyskiwany z jedwabnikow.

Bardzo dobrym "zastepca" jedwabiu jest olej kokosowy albo ze slodkich migdalow. Dziala tak samo (moze nawet lepiej

) i kupowany z odpowiednich sklepow (np. helfy.pl - wlascicielka jest wegetarianka i produkty na jej stronie sa nie testowane, osobiscie do niej w tej sprawie pisalam) na pewno zastapi tak popularny jedwab

to sie z jedwabiem trzeba pozegnac, a często zamawiałam czysty jedwab i robiłam mazidła na włosy, albo ostatnio zamówiłam małe jedwabie na all...;/
oleju to ja jako odzywki bez spłukiwania nie nałoże i nie zabezpiecze nim włosów przed wysoka temp

ale oleje te mam w domu

ok znalazłam listę

jeszcze zapytam, wiecie cos o tej odżywce?
https://wizaz.pl/kosmetyki/produkt-1...-do-wlosow.htm

extragirl · 2009-12-27, 20:03

hej dziewczyny

chchailabym sie dowiedec czy ktoras z was ma moze wyprobowana pianke dodajaca objetosc wlosom?
oczywiscie nietestowana

bo nie moglam znalezc w sklepie zadnek co do ktprej mialabym 100% pewnosc ze nie byla testowana

kromisia · 2009-12-30, 16:40

Witam wszystkich, jestem tutaj nowa i chcialabym zapytac co oznacza napis na kosmetyku "testowany dermatologicznie". Kosmetyk od Ziaja...wiec normalnie nie testowany na zwierzetach.
Skad miec pewnosc, ze produkt nie jest testowany skoro nie ma kroliczka? Dlaczego wszystkie firmy, ktore nie testuja nie umieszczaja tego znaku?
Dzieki

pamelal · 2009-12-31, 11:41

Kromisia pisalysmy juz o tym w watku, po prostu przejrzyj

Extragirl wydaje mi sie, ze Rossman ma pianki. Ktos chyba wspomnial, ze oni nie testuja, nawet list wysylano i powinien byc gdzies tu zamieszczony.

Mirelkaaa · 2010-01-01, 13:19

czyli wszystkie rossmanowskie kosmetyki są nietestowane...?

pamelal · 2010-01-02, 10:02

Nie jestem w 100 proc pewna. Moze uda mi sie wyslac do nich maila, tym razem po angielsku, wtedy mozliwe, ze dostaniemy jasniejsza odpowiedz, bo ostatnio byla po niemiecku

Rozgorzala juz tutaj pare razy dyskusja nt Rossmana i wydawalo mi sie, ze nie testuje, ale lepiej sie ich zapytam osobiscie .

kromisia · 2010-01-02, 10:37

Cytat:

Napisane przez pamelal

Kromisia pisalysmy juz o tym w watku, po prostu przejrzyj

Extragirl wydaje mi sie, ze Rossman ma pianki. Ktos chyba wspomnial, ze oni nie testuja, nawet list wysylano i powinien byc gdzies tu zamieszczony.

Pamelal, nie zapytalam z lenistwa, ale z braku czasu...przejrzenie tylu wpisow zajmuje kupe czasu. Myslalam, ze moze ktos szybciorem zacytuje lub powtorzy.

Mirelkaaa · 2010-01-02, 10:58

Cytat:

Napisane przez kromisia

Pamelal, nie zapytalam z lenistwa, ale z braku czasu...przejrzenie tylu wpisow zajmuje kupe czasu. Myslalam, ze moze ktos szybciorem zacytuje lub powtorzy.

ziaja na 100% nie testuje
testowany dermatologicznie znaczy, ze nie był testowany na zwierzetach, ale inne produkty tej firmy mogły, więc kupienie np pudru rimmela testowanego dermatologicznie wspiera tą firmę która testuje na zwierzetach...

Cytat:

Napisane przez pamelal

Nie jestem w 100 proc pewna. Moze uda mi sie wyslac do nich maila, tym razem po angielsku, wtedy mozliwe, ze dostaniemy jasniejsza odpowiedz, bo ostatnio byla po niemiecku

Rozgorzala juz tutaj pare razy dyskusja nt Rossmana i wydawalo mi sie, ze nie testuje, ale lepiej sie ich zapytam osobiscie .

jak wyslesz i ci odpowiedzą to daj znać

2009-11-27, 19:08	#3001
laza Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-06 Wiadomości: 3 345	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach hej dawno mnie tu nie było ..oczywiście nadal nie stosuje kosmetykow testowanych na zwierzetach..kilka sie pewnie tka znajdzie glownie problem z pastami, ale czasem uda mi sie kupic nietestowaną mam do was takie pytanie bo chcialabym sobie przyciemnic wlosy i poszukuje jakiegos dobrego szamponu przyciemniajacego nietestowanego albo szamponu do wlosow brazowych..albo szamponetki ale takiej co kolor schodzi tak po 20 cos myciach..bo na razie pozostala mi tlyko Delia, ktora schodzi po kilku ;( z szamponow do wlosow brazowych nie znam zadnego..a przyciemniajace to chyba jakies np. z pokrzywa by musialbybyc czy cos? z góry dzięki za odp. __________________ jeśli spodziewasz się zbyt wiele, to nic nie jest w stanie Cię zadowolić, kiedy niczego nie oczekujesz – wszystko może Cię uszczęśliwić. ♥♥♥

2009-11-27, 22:23	#3002
Bellatrix gamma Orionis Zarejestrowany: 2006-08 Wiadomości: 2 239	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Krótko i treściwie: henna firmy Eld. Owszem, proszek śmierdzi niemożebnie [mimo wszystko polecam go bardziej niż pastę], ale włosy są odżywione, błyszczące, kolor trzyma długo. Wybór odcieni całkiem spory, od blondów [które jednak ponoć zielonkawe wychodzą] przez rudości po brązy, czernie i bakłażany. Zgodzę się co do Delii, kolory obiecujące, a ciemny brąz spłukał mi się z siwych odrostów po... dwóch dniach __________________ Then, methought, the air grew denser, perfumed from an unseen censer Swung by Seraphim whose foot-falls tinkled on the tufted floor... avatar: Edward Okuń "Noc"

2009-11-28, 11:19	#3004
Martzelinka Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-08 Lokalizacja: wawa Wiadomości: 63	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Dostałam maila od firmy Eris, Szanowna Pani, Nasze produkty są nie testowane na zwierzętach. Oznacza to, że gotowy produkt, gotowy kosmetyk nie jest testowany na zwierzętach. Jeśli chodzi o listę producentów „cruelty free”: Na niektórych listach jesteśmy, natomiast wiele z nich nie jest niestety wiarygodnym źródłem informacji (na przykład my umieszczeni jesteśmy na liście nie testujących, a na liście testujących są firmy, które… tak jak i my nie testują). Nie zgadzamy się też obecnie na żadne płatne certyfikaty i różnorodne oznaczenia np. na opakowaniach. Uważamy że byłoby to wprowadzanie konsumenta w błąd (ponieważ od 2004 roku żaden kosmetyk dostępny na rynku unijnym nie może być testowany na zwierzętach; takie jest prawo i każda firma musi to udowodnić w trakcie kontroli). Ponad to, tak jak pisałam wcześniej, część surowców które kupujemy została kiedyś przetestowana (mówiąc szczerze, wiele lat temu na zwierzętach w Europie przetestowano nawet… wodę destylowaną – ciężko więc wyobrazić sobie kosmetyk, nie zawierający w składzie żadnej kiedykolwiek przetestowanej substancji J). Takie oznaczenie, np. z przekreślonym króliczkiem nie byłoby więc w naszym przypadku zgodne z wytycznymi unijnymi. Może istotną informacją będzie, że według sprawozdania z Komisji Europejskiej z 2007 roku (COM(2007) 675 wersja ostateczna) na temat liczby zwierząt wykorzystywanych do celów doświadczalnych i innych celów naukowych w państwach członkowskich Unii Europejskiej wspomniano, że jedynie 8 % łącznej liczby zwierząt wykorzystywanych do celów doświadczalnych, wykorzystuje się do przeprowadzenia oceny toksykologicznej i innych ocen dotyczących bezpieczeństwa. Z tych 8 %, badania dotyczące bezpieczeństwa kosmetyków stanowią zaledwie 0,5 % (a więc około 0,04 % całości badań). Dużo poważniejszym problemem jest więc wykorzystanie zwierząt w badaniach substancji leczniczych (a kosmetyki do nich nie należą!), tutaj jednak długo jeszcze nie będzie alternatyw. Jeżeli chodzi o metody alternatywne wobec badań na zwierzętach, to obecnie opieramy się przede wszystkim na badaniach na modelu naskórka (EpiDerm). Stosujemy również test HET-CAM, jako zamiennik niegdyś stosowanego testu Dreiza (jednakże test HET-CAM nie uzyskał do tej pory walidacji ECVAM, mimo powszechnego stosowania). Bezpieczeństwo gotowych produktów potwierdzamy także badaniami dermatologicznymi i aplikacyjnymi (wszystko to są badania in vivo na ludziach). Wszystkie powyższe informacje zamieszczone powyżej nie mają na celu przekonania Pani do stosowania naszych kosmetyków. Zamieściliśmy je po to, aby pokazać Pani, że produkowanie kosmetyków nie testowanych na zwierzętach i pisanie o tym na opakowaniu nie jest czymś wyjątkowym dla firmy X czy Y. Nasza firma działa po prostu zgodnie z obowiązującym prawem. I nie wykorzystujemy tego- jako chwytu marketingowego. Pozdrawiamy Serwis Informacyjny Dr Irena Eris

2009-11-30, 14:51	#3006
maja7 Raczkowanie Zarejestrowany: 2006-07 Wiadomości: 36	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach dziewczyny mam prośbe. pomóżcie mi napisać meila odpowiadającego na takie pytanie:"Szanowna Pani, Dlaczego i w jakim celu mamy udzielać Pani odpowiedzi na przedstawione pytania? Kim Pani jest?" zadałam podstawowe pytania na temat testowania kosmetyków do firmy Polhun (chemia gospodarcza). zaskoczyła mnie Pani swoją odpowiedzią na moje pytania i chciała bym jakoś jej "fachowo" odpowiedzieć. z góry dziekuje

2009-12-08, 07:18	#3009
ania077 Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 130	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Hej ostatnio wpadł mi w ręce artykuł dot. testowania kosmetyków na zwierzętach. Kiedy się temu bliżej przyjrzałam i poszukałam informacji w internecie, czym prędzej pobiegłam do mojej kosmetyczki. Zrobiłam sobie listę i wyrzuciłam wszystkie kosmetyki, które widnieją na liście testowanych, bez względu na markę. Zrozumiałam, że tylko dla poprawy mojego samopoczucia giną steki niewinnych zwierząt. Od kilku lat jestem wegetarianką i nie rozumiem, dlaczego na taki krok ( przegląd kosmetyków) zdecydowałam się dopiero teraz. Uważnie przeglądam poprzednie strony, ale zajmie mi to trochę czasu a tak na gorąca chciałabym dowiedzieć się, czy te kosmetyki są bezpieczne: * soraya, * joanna, * prefecta (dax cosmetics)

2009-12-09, 09:24	#3010
empleh Przyczajenie Zarejestrowany: 2005-06 Wiadomości: 4	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach słuchajcie, nie ma co popadać w paranoje i pamiętać liste firm które testują albo nie. Ja mam na to prostszy sposób (choć nie wiem czy dobry) JEŚLI NA OPAKOWANIU NIE JEST WYRAŹNIE NAPISANE ŻE PRODUKT BYŁ PRZEBADANY DERMATOLOGICZNIE/KLINICZNIE/LABORATORYJNIE NIE TESTOWANY NA ZWIERZĘTACH NIE TESTOWANY NA ŻYWYCH ORGANIZMACH ALBO INNE PODOBNE ZWROTY Z KTÓRYCH JASNO TO WYNIKA to go nie kupuje. Jeśli dana firma nie testuje (składników/produktu końcowego/czegokolwiek) to jasne jak słońce że będzie chciała się tym pochwalić na opakowaniu. Jeśli testuje to nie napiszą nic. Jeśli nie testują a nie piszą tego to - ich strata. Jeśli pisze że nie testuje a my wiemy że testuje, trzeba to zgłosić do UOKIK (to na producencie będzie ciążył ciężar dowodu żeby udowodnić, że jest odwrotnie o ile dobrze pamiętam) Mam w domu kilka produktów DAX cosmetix i joanny i jest na nich napisane że nie testowane. Poza tym nie testują jeszcze : Henna WAX, Biosilk (jesli ktoś szuka odzywek do włosów)

2009-12-09, 20:24	#3011
Martzelinka Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-08 Lokalizacja: wawa Wiadomości: 63	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach mnie jakoś nie przekonuje mail firmy eris, ale jestem ciekawa co Wy sądzicie na ten temat acha, miałam napisać o swoich doświadczeniach z firmą sante ufarbowałam włosy mahoniem, umordowałam się strasznie, farba nie wchłaniała się w ogóle, ciężko ją było rozsmarować na włosach, cały proces farbowania trwał ponad dwie godziny, ubrudziłam w łazience dosłownie wszystko będę musiała poszukać innej farby, bo kolor wyszedł zupełnie niepodobny do tego na opakowaniu, jest wręcz paskudny poszukam w wątku jakie polecacie farby, ponieważ nie jestem zbyt zadowolona z efektu poszukuję lakierów do włosów nietestowanych na zwierzętach, czy możecie podpowiedzieć mi coś na ten temat?

2009-12-12, 21:33	#3013
ShanShelly Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 6	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Witam Jestem tu po raz pierwszy, więc przepraszam, jeśli coś zrobię źle No, ale do rzeczy: od mniej więcej półtora roku interesuję się tematem wiwisekcji, testowania produktów na zwierzętach. Organizowałam akcje w mojej szkole, założyłam klub (mam 12 lat), obecnie jestem też wegetarianką. Wczoraj postanowiłam zaktualizować moją "listę", z którą chodziłam na zakupy i wybierałam tylko te "dobre" produkty. Przypadkowo trafiłam na ten wątek i zaczęłam czytać. Okazało się jednak, że zaktualizowanie listy nie będzie takie proste - dotąd myślałam, iż "testowanie" oznacza "testy na zwierzętach na gotowym produkcie", wierzyłam też w znaczek z króliczkiem A tu taka wiadomość, że firma może gwarantować tym znaczkiem jedynie to, że testy nie zostały wykonane przy użyciu gotowego produktu, bo przecież jest ustawa, że nie wolno tego robić. Ale trzeba również sprawdzić, czy substancje, które zostały użyte przy produkcji tego np. kosmetyku nie są testowane. I tu pojawia się problem - produkty testowane jest łatwo znaleźć, wystarczy otworzyć kilka list (typu np. tej pety) i już wiadomo, czego używać nie wolno. A jeśli chodzi o te nie testowane... Cóż, lista produktów nie gwarantuje mi przecież, że substancje nie są testowane. I myślę, że w tej sprawie mogłybyście pomóc mi wy, wizażystki Mam tu kilka firm, które już wcześniej pojawiały się na forum, jednak pojawiło się tyle sprzecznych informacji, że nie jestem pewna, komu mam wierzyć- a może po prostu czegoś nie wyczytałam, nie wiem. Oto one: Avon, Nivea, Eris, Farmona, Kolastyna, Oriflame, Ziaja, Revlon, Perfecta, Soraya, Joanna. Czy któraś z wizażystek wie, które z tych firm mogłaby pojawić się na mojej "dobrej" części listy? Dodam jeszcze tylko małe pytanie, już nie dotyczące samej listy, ale mojej skłonności do łupieżu: czy znacie jakąś "dobrą" firmę, która pomogłaby mi w walce z tą straszną przypadłością? Dziękuję z góry za odpowiedź i jeszcze raz przepraszam, jeśli tego typu informacje już tu się pojawiły!

2009-12-13, 07:11	#3014
Liliana95 Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-07 Wiadomości: 5	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach ShanShelly to fajnie że się tym interesujesz i życie zwierząt nie jest ci obojętne oby było więcej takich ludzi. Niestety to prawda że każda firma może zaprojektować sobie swojego własnego króliczka.Króliczek albo "not tested on animals" oznacza że produkt końcowy nie był testowany na zwierzętach. Co do firm które podałaś to Ziaja,Eris,Farmona,Orifla me,Kolastyna,Soraya,Perfe cta są raczej na pewno OK Co do Avon,Nivea i Joanny zdania są podzielone.Ja używam czasem Joanny i Avonu, ale Nivei nie bo podobno ich dostawcy testują więc nie używam. Znalazłam wegańskie szampony i nie testowane na zwierzętach z lawery http://www.twenga.pl/search.php?c=75839&b=1619 a tu są szamony ziaji, są tańsze ale nie wiem czy lepsze http://www.ceneo.pl/437079

2009-12-13, 10:10	#3015
ania077 Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 130	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Ja używam i Avonu, i Nivea i Joanny Wydaje mi się, że są bezpieczne Rozmawiałam z osobą, która się na tym zna, bo interesuje się testowaniem kosmetyków, poza tym jest wegetarianką od wielu lat i poleciła mi te firmy. Jestem pewna, że moja znajoma nigdy nie skrzywidziłaby nawet muchy, więc mogę jej ufać

2009-12-13, 11:19	#3016
ShanShelly Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 6	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Och, dziękuję za tak szybką odpowiedź, chyba będę tu wpadać częściej

2009-12-13, 13:24	#3018
Martzelinka Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-08 Lokalizacja: wawa Wiadomości: 63	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach dzięki Lilinana95 a co do eris, ich wypowiedź zamieściłam parę postów wyżej ich produkty nie są testowane, ale składników nie gwarantują dlatego mnie nie przekonują do siebie

2009-12-18, 04:43	#3019
Armelia Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-08 Lokalizacja: polska Wiadomości: 9	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach hej dziewczyny!byłam dziś u fryzjerki zachwycona że pracuje na naturalnych kosmetykach. 2gi raz w życiu farbowałam poza domem:Farby bez amoniaku owszem bardzo fajne.Ale byłam głupia bo naturalne nie znaczy nie wykorzystujące zwierząt..Produkty biosilk na których pracowała są oparte na jedwabiu. A pani fryzjerka powiedziała mi ,że w ogóle wszystkie czy większość kosmetyków do włosów zawiera jedwab.To gdzie można iść do fryzjera teraz chyba po znajomości z własnymi kosmetykami Fakt że włosy po nim są świetne ale wyczytałam tu już że da się to zastąpić. Eh dostałam jeszcze parę buteleczek jedwabiu cóż w moim przypadku wyrzucanie w grę nie wchodzi .. ALE to jak to jest z tym jedwabiem??biosilk ma naturalny a Joanna i inne firmy?

2009-12-18, 06:04	#3020
Amens Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-07 Lokalizacja: Lublin Wiadomości: 113	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Nigdy nie kupuje czegoś co jest reklamowane jako 'z jedwabiem', ale żeby naprawde wszystkie kosmetyki?... Myślę, że byłoby to podkreślane, chwaliliby się tym. Aż poszukam na składach...

2009-12-27, 10:34	#3022
pamelal Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-01 Lokalizacja: Krakow Wiadomości: 442	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Sama stworzylam wlasna podreczna liste firm,ktore nie testuja na zwierzetach i umiescilam ja gdzies tutaj w watku. Definicja jedwabiu (Wikipedia) : włókno pochodzenia zwierzęcego (białkowe) uzyskiwane z kokonu jedwabnika morwowego lub jedwabnika dębowego. Jednym slowem, jedwab jest pozyskiwany z jedwabnikow. Bardzo dobrym "zastepca" jedwabiu jest olej kokosowy albo ze slodkich migdalow. Dziala tak samo (moze nawet lepiej ) i kupowany z odpowiednich sklepow (np. helfy.pl - wlascicielka jest wegetarianka i produkty na jej stronie sa nie testowane, osobiscie do niej w tej sprawie pisalam) na pewno zastapi tak popularny jedwab __________________ You worry 'bout the wrong things, wrong things . . . sprawdz czy uzywasz kosmetykow przyjaznych dla zwierzat ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=403287 podyskutuj z nami ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=115749 Never take life too seriously-nobody gets out alive anyway !

2009-12-27, 20:03	#3024
extragirl Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2009-02 Lokalizacja: Warszawa Wiadomości: 2 246	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach hej dziewczyny chchailabym sie dowiedec czy ktoras z was ma moze wyprobowana pianke dodajaca objetosc wlosom? oczywiscie nietestowana bo nie moglam znalezc w sklepie zadnek co do ktprej mialabym 100% pewnosc ze nie byla testowana

2009-12-30, 16:40	#3025
kromisia Przyczajenie Zarejestrowany: 2009-12 Wiadomości: 7	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Witam wszystkich, jestem tutaj nowa i chcialabym zapytac co oznacza napis na kosmetyku "testowany dermatologicznie". Kosmetyk od Ziaja...wiec normalnie nie testowany na zwierzetach. Skad miec pewnosc, ze produkt nie jest testowany skoro nie ma kroliczka? Dlaczego wszystkie firmy, ktore nie testuja nie umieszczaja tego znaku? Dzieki

2009-12-31, 11:41	#3026
pamelal Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-01 Lokalizacja: Krakow Wiadomości: 442	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Kromisia pisalysmy juz o tym w watku, po prostu przejrzyj Extragirl wydaje mi sie, ze Rossman ma pianki. Ktos chyba wspomnial, ze oni nie testuja, nawet list wysylano i powinien byc gdzies tu zamieszczony. __________________ You worry 'bout the wrong things, wrong things . . . sprawdz czy uzywasz kosmetykow przyjaznych dla zwierzat ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=403287 podyskutuj z nami ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=115749 Never take life too seriously-nobody gets out alive anyway !

2010-01-01, 13:19	#3027
Mirelkaaa Zakorzenienie Zarejestrowany: 2007-12 Wiadomości: 16 606	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach czyli wszystkie rossmanowskie kosmetyki są nietestowane...?

2010-01-02, 10:02	#3028
pamelal Raczkowanie Zarejestrowany: 2009-01 Lokalizacja: Krakow Wiadomości: 442	Dot.: Bezpieczne Firmy Czyli Nie Testowane Na Zwierzętach Nie jestem w 100 proc pewna. Moze uda mi sie wyslac do nich maila, tym razem po angielsku, wtedy mozliwe, ze dostaniemy jasniejsza odpowiedz, bo ostatnio byla po niemiecku Rozgorzala juz tutaj pare razy dyskusja nt Rossmana i wydawalo mi sie, ze nie testuje, ale lepiej sie ich zapytam osobiscie . __________________ You worry 'bout the wrong things, wrong things . . . sprawdz czy uzywasz kosmetykow przyjaznych dla zwierzat ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=403287 podyskutuj z nami ! https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=115749 Never take life too seriously-nobody gets out alive anyway !

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)