|
Notka |
|
Biochemia kosmetyczna Interesujesz się biochemią kosmetyczną? Chcesz poznać działanie poszczególnych składników zawartych w kosmetykach oraz ich wpływ na zdrowie. Dołącz do nas. |
|
Narzędzia |
2009-01-14, 15:20 | #2701 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 111
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
o fakt, nie spojrzałam na nick - ale wstyd , przepraszam.
__________________
|
2009-01-14, 17:13 | #2702 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 20
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Hehe hola hola nie stosuje żadnych makijaży. Wtedy to bym chyba wyglądał jak Marilyn Manson
Chodzi mi o korektor do maskowania syfów. Jeśli ten korektor to samo zło to czego używacie żeby choć trochę zamaskować pryszcze ? Bo trochę mi obrodziło na twarzy no i trochę to krępujące... |
2009-01-14, 17:16 | #2703 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 4 725
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Wiesz, ja nie uważam, że kosmetyki maskujące niedoskonałości to samo zło. Stosowałam podkładów w trakcie kuracji i stosuję do dzisiaj.
Ja nie widzę przeszkód, żebyś używał korektora
__________________
|
2009-01-14, 18:37 | #2704 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 111
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
jeśli musisz coś zamaskować to śmiało możesz. a ja trzymam kciuki byś niedługo mógł z tego maskowania zrezygnować
__________________
|
|
2009-01-14, 19:00 | #2705 | |||
Raczkowanie
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
2. Twarz myłam żelem AA do skóry wrażliwej i odwodnionej. Na dzień na pewno krem z filtrem!! Na noc, jeżeli twarz była bardzo wysuszona, krem do skóry wrazliwej YR ,a jeżeli łuszczyła się, to doraźnie Nanobase na przesuszone partie. 3. Koniecznie często smarować usta. innych skutów ubocznych może nawet nie być 4. Nie wiem, wysyp może trwac chyba do ok. 2 miesięcy. Niektórzy poprawę mieli po tygodniu lub dwóch, a inni czekali po kilka miesięcy. Ogólnie przejrzyj wątek. Wiele osób odpowiadało wielokrotnie na takie pytania. powodzenia Cytat:
Cytat:
Peeling może podrażnić Ci skórę, ale skoro ten jest enzymatyczny, to powinnien być delikatny. Ja bym spróbowała np. na kawałku skóry. Podczas kuracji robiłam sobie co jakiś czas łagodny peeling i nic mi nie było, ale warto byc ostroznym.
__________________
life is a series of mishaps but every now and then one of those mishaps goes wrong and things turn out well |
|||
2009-01-14, 19:40 | #2706 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 20
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
OK, dzięki wam za wszystkie odpowiedzi
Mam nadzieje że wszystko będzie ok. Usta smaruje pomadką (aknenormin) kilka razy dziennie i jak na razie wszystko z nimi spoko. Oby tak dalej... |
2009-01-14, 20:37 | #2707 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 14
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Witajcie
Jestem po 2 miesiacach brania akne. 1. miesiac 20mg,2. mies. 30mg. Wczoraj Derma kazała zmniejszyc do 20mg bo buzia za mocno zareagowała (a wszystko zaczelo sie dopiero w piątek): mega wrzodo-opryszczka na ustach+ schodząca z nich skóra... (efekt jak Angelina Jolie z pomalowanymi na czerwono ustami i jeszcze nadkazilam sobie buzie i dostalam maść Bactroban na zmiany, bo wysyp, który wystąpił jakies półtora miesiąca temu nadal sie utrzymuje na lewym policzku... Raczej nic nowego sie nie pojawia, ale to co jest nie moze sie zagoić... A dzis to sie w ogóle podlamalam, bo mi sie uczeń spytal: A co to sie prosze pani stalo... Tak mi sie jakoś głupio zrobilo... Niby to siedmiolatek i calkiem tak z troską spytał, ale zrobił to przy innym nauczycielu i tak mi sie normalnie smutno zrobilo... Mój trądzik to nie jest temat tabu- w koncu i tak widac, ale i tak mi jakos głupio było... eeehhh... No dobra... Poużalałam sie troche to teraz mam pytanie: Ponieważ Derma mi wczoraj powiedziala, że moja skóra tak gwałtownie reaguje również przez to, ze ostatnio były wielkie mrozy i to ją podrażniło... Czy Wy też jakoś odczuwacie, luib odczuwałiscie wpływ temperatury na Wasze twarze? Pozdrawiam! P.S Azzis! Gratuluję ślubu i trzymam kciuki! Mój ślub w lipcu a buzia.... hmmm nienajlepiej... ale bede cierpliwa Edytowane przez yoy Czas edycji: 2009-01-14 o 20:38 |
2009-01-14, 22:10 | #2708 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 534
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Goniu i espero dzięki za odpowiedź
Czy możecie napisać kiedy Wam te zaskórniki poznikały. Pod koniec kuracji czy jakoś wcześniej? Mi pozostało jeszcze 2-3 miesiące kuracji i zastanawiam się czy iZO upora się z nimi, czy mam próbować innych sposobów. Pozdrawiam |
2009-01-14, 23:15 | #2709 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 20
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Trochę mam dziwne objawy albo prawidłowe ?
Mianowicie kuracja trwa 3 dzień (30mg na dobe) a ja już mam dość spory wysyp, podskórne "gule" wychodzą na wierzch itd ;/ Chyba trzeba będzie sobie wziąć parę dni wolnego od szkoły żeby to przesiedzieć w domu |
2009-01-15, 01:48 | #2710 |
Raczkowanie
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Hmmm..nie pamiętam, w którym momencie zniknęły. Po prostu nagle zauważyłam, że w ogóle ich nie ma Nie było to pod sam koniec, myslę że jakoś w środku kuracji. 2-3 miesiące to jeszcze wystarczająco dużo czasu, żebyś się ich pozbyła
__________________
life is a series of mishaps but every now and then one of those mishaps goes wrong and things turn out well |
2009-01-15, 06:46 | #2711 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 4 725
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
Cytat:
Może to rzeczywiście przez mrozy? Może bierz 30mg co drugi dzień. P.S. do lipca będziesz miała buźkę jak ta lala Ja zaskórników pozbyłam się w części... chyba raczej pod koniec kuracji zniknęłky - choć nie pamiętam bo jakoś w ogóle na to nie zwracałam uwagi... Uważałam, że to bardziej przez EffaclarK i tonik BHA poznikały niż przez Akne.
__________________
|
||
2009-01-15, 10:17 | #2712 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 534
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Dzięki dziewczyny za odpowiedź
azzis, jeśli dobrze pamiętam, to podczas kuracji stosowałaś serum z BU. Czy po za serum używałaś jeszcze innych preparatów z BU? Zastanawiam się nad Serum-olejek regulujący LEMON, maseczką truskawskową oraz peelingiem enzymatycznym z bromelainą. Nie wiem czy można używać w/w kosmetyków podczas kuracji? |
2009-01-15, 10:30 | #2713 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-11
Lokalizacja: mój własny kawałek nieba :)
Wiadomości: 236
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
[quote=yoy;10489957]Witajcie
Jestem po 2 miesiacach brania akne. 1. miesiac 20mg,2. mies. 30mg. Wczoraj Derma kazała zmniejszyc do 20mg bo buzia za mocno zareagowała (a wszystko zaczelo sie dopiero w piątek): mega wrzodo-opryszczka na ustach+ schodząca z nich skóra... (efekt jak Angelina Jolie z pomalowanymi na czerwono ustami i jeszcze nadkazilam sobie buzie i dostalam maść Bactroban na zmiany, bo wysyp, który wystąpił jakies półtora miesiąca temu nadal sie utrzymuje na lewym policzku... Raczej nic nowego sie nie pojawia, ale to co jest nie moze sie zagoić... A dzis to sie w ogóle podlamalam, bo mi sie uczeń spytal: A co to sie prosze pani stalo... Tak mi sie jakoś głupio zrobilo... Niby to siedmiolatek i calkiem tak z troską spytał, ale zrobił to przy innym nauczycielu i tak mi sie normalnie smutno zrobilo... Mój trądzik to nie jest temat tabu- w koncu i tak widac, ale i tak mi jakos głupio było... eeehhh... No dobra... Poużalałam sie troche to teraz mam pytanie: Ponieważ Derma mi wczoraj powiedziala, że moja skóra tak gwałtownie reaguje również przez to, ze ostatnio były wielkie mrozy i to ją podrażniło... Czy Wy też jakoś odczuwacie, luib odczuwałiscie wpływ temperatury na Wasze twarze? Ja wczoraj rozmawiałam z dermatologiem (bo przedstawiałam wyniki badań - które okazały się prawidłowe) pytałam czy nie powinnyśmy zwiekszyć dawki (bo od początku biore 20mg) powiedziała, że lepiej brać dłużej ten lek w tej dawce niż go zwiększać. Powoduje to wówczas pogorszenie samopoczucia, wypadanie włosów, pękanie skóry, ból mięśni itd... Więc jestem uspokojona, bo ja praktycznie żadnych wielkich efektów ubocznych nie mam a co do mrozu to myślę, że ma to duży wpływ na skórę, tym bardziej na twarzy. Pamiętam jak miałam duży wysyp i byłam na mrozie to buzia robiła mi się sina. |
2009-01-15, 12:13 | #2714 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 4 725
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
Na twarz stosowałam tylko to serum z wit.C i tonik BHA. Więcej nic. Ale stosowałam peeling enzymatyczny ale z Ziaji i czasem maseczki, więc myślę, że nie powinno być problemu.
__________________
|
|
2009-01-15, 13:32 | #2715 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2007-09
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 534
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
azzis dziękuję za odpowiedź
Zainteresowałaś mnie tym tonikiem, czy on działa też na zaskórniki? Czy widoczne są efekty rozjaśniania blizn potrądzikowych (mam takie na nogach) Czy byłaś zadowolona z tych produktów z BU? Pozdrawiam |
2009-01-15, 13:37 | #2716 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 4 725
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Tonik polecam, bo ładnie wygładza buźkę, też rozjaśnia przebarwienia i ogólnie twarz. Trochę działa na zaskórniki i zamyka pory na czole.
Powiem Ci, że na prawdę nie wiem co u mnie zadziałało, bo używałam wszystkiego po trochu (serum, toniku BHA, Effaclaru K, Skinoren, Sebium AKN). Na pewno przebarwienia potrądzikowe mam rozjaśnione w porównaniu do stanu w trakcie kuracji i zaraz po. Na prawdę są dużo bledsze. Niestety blizny się nie spłyciły (no może troszkę) ale nadal są widoczne Ogólnie jestem zadowolona z tych produktów Za tydzień umówiłam się na mikro i tak jak Gonia radziła - z ultradźwiękami (jeszcze nie wiem czy się zdecyduję - zapytam na miejscu kosmetyczki i wtedy wybiorę).
__________________
|
2009-01-15, 13:50 | #2717 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-12
Lokalizacja: Gdynia:) czasem Gdańsk ;)
Wiadomości: 8 797
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
ja chcę iść na początku lutego.....
__________________
21 lat z WIZAŻEM |
|
2009-01-15, 13:51 | #2718 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 4 725
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Oczywiście - zaraz zdam relację jak było i jakie efekty
__________________
|
2009-01-15, 20:02 | #2719 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 20
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Miał ktoś w pierwszych dniach stosowania Roa/Izo/Akne itd. wykwity i lekki rumień na twarzy ? Bo nie wiem czy przypadkiem nie powinienem się udać do dermy ;/
|
2009-01-16, 10:13 | #2720 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-04
Wiadomości: 465
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
[quote=polcia26;10494590]
Cytat:
Na mrozie tez jestem fioletowa. Albo czerwona Koleś, nie panikuj.. Z każdym zaczerwienieniem nie leć do dermy. Spokojnie. Jeszcze duzo ciekawych rzeczy ujrzysz na swojej twarzy w czasie leczenia.. To normalne. Będzie ok.
__________________
Nie ma brzydkich kobiet, sa tylko niezadbane C. Chanel Haneczka 22/08 |
|
2009-01-17, 07:56 | #2721 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 7
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cześć wszystkim!
Mam pytanko do was, może ktos mi pomoze. Chodzi o to , ze biore Izotek dokładnie 4 miesiace i 16 dni i nadal wyskakuja mi pojedyncze syfki , nie ropne , ani takie duże bolace, tylko takie chrostki. Nie ma dnia , aby mi jakis nie wsykoczył, wiecie może dlaczego po tylu miesiacach leczenia nadal mi wyłazi to badziewie? 3 miesiące miałem spokój , taki okres gdzie nic mi nie wychodziło, a od początku stycznia, aż po dzien dzisiejszy wychodzi i wychodzi. Czy to możliwe , ze dalej sie oczyszcza? A może zaburzyłem czyms ten proces leczenia? Nie piłem ani kropelki alkoholu. Dodam jeszcze , ze biore 1 tabletke na dobe , czyli 20mg przy wadze 80 kg. Proszę o pomoc, rade bo zaniepokoiłem się |
2009-01-17, 11:09 | #2722 | |
Raczkowanie
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
__________________
life is a series of mishaps but every now and then one of those mishaps goes wrong and things turn out well |
|
2009-01-17, 20:41 | #2723 |
Rozeznanie
Zarejestrowany: 2005-05
Wiadomości: 916
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
ja na początku kuracji miałam tak czerwoną twarz, że wyglądałam jak jakiś Apacz strasznie mnie też piekła, ale minęło.
jak brałam 30 mg przez 2 miesiące to tylko ramiona i plecy mi sie ustabilizowały [nie pamiętam kiedy miałam takie fajne ramiona, 'czyste', nie moge się napatrzec ] aktualnie mam zwieszoną dawkę i od razu zauważyłam efekty: przy 40 mg jakoś szybciej mi się zaczęła wygładzać skóra i wszystko już przygasło w niecałe 3 tygodnie. ba, nawet zbladły przebarwienia niektóre i mam takie malutkie dziurki ;] generalnie zostały mi tylko czerwone plamki, ale lepsze to niż gule albo jakies ropne, które nie chca się goić... mam wizytę pod koniec lutego i do tego czasu chyba już będzie dobrze, mam nadzieję |
2009-01-18, 09:35 | #2724 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 7
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
Dziekuję za odpowiedź proszę sie jeszcze wypowiadać, jeżeli ktoś coś wie na ten temat. |
|
2009-01-18, 11:19 | #2725 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 2 098
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
Ja lecze sie w Trojmiescie i derm. tez mi powiedzial ze dawka nie ma znaczenia ze to zalezy od rodzaju tradziku ze leczy juz sporo lat i efekty sa rozne u roznych osob - mial np dwoch blizniakow leczonych rownoczesnie i nie wybrali dawki i jeden ma spokoj do dzis a drugiemu tradzik powrocil- kazdy z nas sie o to boi - ja np tak czy tak bede chciala wybrac chociaz minimalna dawkę zeby miec czyste sumienie. |
|
2009-01-18, 11:58 | #2726 | ||
Raczkowanie
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
Cytat:
Co do lekkiego tradziku i małej dawki, to raczej czytałam o tym, że ktoś z bardzo ciężkim trądziekiem przyjmował ponad 150mg/kg czyli więcej niż wymagana dawka 120-150mg/kg(jest to wskazane także gdy trądzik jest np. na plecach), ale nie, że nie wyjadał minimalnej dawki z powodu małego trądziku. Oddzielną sprawa jest dawka dzienna. Z tego co wiem, optymalna dawka to 0,5 -1,0 mg/kg na dzień. Ty masz tylko 0,2mg/kg, więc może jest ona dla Ciebie za słaba i stąd nowe pryszcze. Moja dermatolog, która specjalizuje się w leczeniu trądziku, mówiła, że lepsze efekty daje większa dawka dzienna w krótszym czasie, to samo czytałam w wielu miejscach, ale nie wszyscy lekarze tak uważają - najważniejsze jest wybranie chociaż minimalnej dawki całościowej! Ja nie zdecydowałabym się na przyjęcie mniejszej ilości leku, chciałam zrobić wszystko co mozliwe, żeby zminimalizowac ryzyko nawrotu (wyjadłam 140mg/kg).
__________________
life is a series of mishaps but every now and then one of those mishaps goes wrong and things turn out well |
||
2009-01-18, 12:10 | #2727 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-03
Wiadomości: 111
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Cytat:
ale mam kolegę, który nie wybrał całej dawki. był tylko na 1 wizycie u derm i brał wg własnego uznania jak sam stwierdził - "do momentu kiedy przestały mi wyskakiwać", a poza tym wlewał w siebie litry alkoholu... a trądzik mu nie wrócił do dzisiaj... także niestety nie ma tutaj reguł, a i takie kwiatki jak on mają czasem szczęście.
__________________
Edytowane przez kasiaash Czas edycji: 2009-01-18 o 13:14 Powód: literówka :) |
|
2009-01-18, 13:09 | #2728 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 7
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Dziekuję bardzo za odpowiedzi
Ja mam nielwielki trądzik, tylko na buzi (klatka i plecy w porządku, ani jednego syfka) i Dermatolog patrzył na stan trądziku na twarzy i przepisał tak małą dawkę. Oczywiście czytałem , ze trzeba wybrać odpowiednia dawkę na mase ciała i nawet mu o tym przypomniałem, ale powiedział, że taka wystarczy. Nie mam innego wyjścia , niż zaufać mu i leczyc się dalej. A poza tym powiedział, że przy masie 80 kg musiałbym jesść 3 tabletki na dobe, stanowczo powiedział, że nie trzeba mi takiej dawki. Najbardziej zaniepokiło mnie to , że jak zaczynałem leczenie , to juz po pierwszym tygodniu dostałem wysypu, który utrzymywał się przez miesiąc (może niecały) i następne 3 miesiące miałem spokój, wyskoczył mi może jeden syfek (drobniutki) raz na kilka dni. A teraz w czwartym miesiącu ponownie mnie wysypało, możliwe że to drugi wysyp i tak miało być? Nie wiem już co mam mysleć. Walcze z trądzikiem już 8 lat i chcę sie juz pozbyc raz na zawsze tego cholerstwa! I strasznie boje sie nawrotu. |
2009-01-18, 14:25 | #2729 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2002-12
Lokalizacja: Gdynia:) czasem Gdańsk ;)
Wiadomości: 8 797
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
ja wybrałam 180 mg i może typowego nawrtou nie mam ale wyskakują mi znów pryszzce , przetłuszzca się skóra....
także sami widzicie, że dawka jest ważna ale sa takie wyjątki jak ja.....
__________________
21 lat z WIZAŻEM |
2009-01-18, 15:32 | #2730 |
Zadomowienie
|
Dot.: Retinoidy doustnie: Roaccutane, Acnenormin, Isotrex i inne...
Hmmm... podczytałam trochę nowych wypowiedzi o nawrotach i tak mi przyszło na myśl czy to nie jest "syndrom poizotretinoinowy" :P W sensie takim, że dużo z Was pisze o nawrocie - ale lżejszym niż przed kuracją. Może kwestią jest po pierwsze zła pielęgnacja? Wiem, że łatwo się przyzwyczaja do dbania o suchą skórę bo to dużo łatwiejsze niż cera trądzikowa, ale myślę że należy obserwować. Ja swoją twarz traktuję wciąż jak trądzikową i pielęgnuję podobnie jak przed kuracją - włącznie z maseczkami z glinek, kwasami, lekkimi kremami itd itp. Druga sprawa - to fakt, że przywyczajamy się do cery idealnej - a mało kto ma taką buzię... Po odstawieniu leku kiedy twarz znów zaczyna pracować sama, coś się gdzieś pojawi - więc panika i wyciskamy, drapiemy, załamujemy się. Sama przeżyłam podobny chwilowy nawrót, gdzie musiałam poratować się Zinerytem, ale zdałam sobie sprawę z tego że sama zaczęłam to wszystko roznosić chcąc pozbyć się kilku krostek jak najszybciej. Teraz jak mi coś wyskoczy - zostawiam w spokoju. Cisnę tylko wtedy kiedy jest na wierzchu i już podsuszone, wtedy suchy czopek wychodzi szybko i ranka się moment zasklepia.
Nie sugeruję, że wszyscy tak robicie - ale tak pomyślałam, że napiszę na bazie własnych doświadczeń. Może komuś to pomoże. Pozdrawiam |
Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 15:06.