przeterminowane szczepionki

[Parabelka]

Napisane przez Ingrid80

To ciekawe. Ja ostatnio czytałam ale nie mam źródła że pokrycie szczepionkowe jest 84 i 89% a to już różnica.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Skoro jedna szczepionka chroni przez 10 typami bakterii a druga przed 13 to oczywiste, że różnica w skuteczności jest . Odporność na szczepy pokrywające się w obu szczepionkach jest zbliżona, ale po Synflorixie nie ma odporności na trzy szczepy dodatkowo zawarte w Prevenarze.

[michal_janke]

Napisane przez Parabelka

Skoro jedna szczepionka chroni przez 10 typami bakterii a druga przed 13 to oczywiste, że różnica w skuteczności jest . Odporność na szczepy pokrywające się w obu szczepionkach jest zbliżona, ale po Synflorixie nie ma odporności na trzy szczepy dodatkowo zawarte w Prevenarze.

dokładnie. bardzo dobrze powyższe ujęłaś. To tak jak z autem ktore ma 8 biegowa skrzynie biegów, bedzie zawsze lepsze od tej z 5 biegową : )

[halitowy]

Według mnie spłycane jest pojęcie, że "szczepionka chroni" i że jest "odporność po szczepionce". Nie negując ich wartości, kluczowe jest że to organizm nabiera odporności i to on chroni po szczepionce, niby truizm ale teraz kluczowe - nabycie odporności po szczepionce zależy od organizmu. Mało jest opracowań, co się dzieje kiedy podawanych jest kilka, czy kilkanaście nieaktywnych wzorców? Czy jest to lepsze rozwiązanie niż pojedyncze poddawanie poszczególnym szczepieniom? Jak słyszę argument "nie trzeba kłuć tyle razy" to śmiech na sali. Sorry za ot, ale temat już do porzygania.

[michal_janke]

madrych to dobrze posluchac albo poczytac zastanawiam sie jednak
jak jest z tym nabywaniem odpornosci przez organizm czy jest ona rózna po tej szczepionce bezplatnej Synflorix i tej bezplatnej Prevenar?

[Ingrid80]

Ja uważam że lepiej żeby większość dzieci była zabezpieczona nawet ta bezpłatna szczepionka niż pojedyncze tą płatną.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Parabelka]

Napisane przez michal_janke

madrych to dobrze posluchac albo poczytac zastanawiam sie jednak
jak jest z tym nabywaniem odpornosci przez organizm czy jest ona rózna po tej szczepionce bezplatnej Synflorix i tej bezplatnej Prevenar?

Po Synflorixie jest odporność na 10 szczepów pneumokoków a po Prevenarze na 13 , jak kilka razy było pisane wyżej .

[michal_janke]

czasem te 3 szczepy na które nie działa szczepionka bezpłatna mogą być decydujące czy nasze dziecko nie dostanie zapalenia płuc lub zapalenia opon mózgowych, ja nie będę ryzykował ani oszczedzał na dziecku

[Dagmara_Ss]

Napisane przez michal_janke

czasem te 3 szczepy na które nie działa szczepionka bezpłatna mogą być decydujące czy nasze dziecko nie dostanie zapalenia płuc lub zapalenia opon mózgowych, ja nie będę ryzykował ani oszczedzał na dziecku

tej lepszej szczepionki tez nie mozesz byc pewien na 100 %, zawsze jednak spokojniej spisz, ze twoje dziecko jest chronione.
Warto w okresach zmniejszonej odpornosci unikac komunikacji miejskiej etc.. szkoły nie unikniemy

[aneta_kot23]

Już nie popadałabym w paranoję. Zaszczepiłam Prevenarem - zrobiłam co mogłam. Nie zamierzam dodatkowo izolować dziecka. Po to sa szczepienia, żeby móc normalnie funkcjonować a nie zaszywać się w domu.

[aneta_kot23]

czytaliście o tym: firma GSK poinformowała o możliwym wycieku z ampułkostrzykawek ze szczepionkami. Nie wiecie czy to nie dotyczy też Synflorixu, który jest podawany bezpłatnie w akcji szczepień na pneumokoki?

http://forsal.pl/artykuly/1115033 ,uwaga-na-szczepionki-gsk-mozliwe-ze-nastapil-wyciek-z-a mpulkostrzykawek.html

[Dagmara_Ss]

Napisane przez aneta_kot23

czytaliście o tym: firma GSK poinformowała o możliwym wycieku z ampułkostrzykawek ze szczepionkami. Nie wiecie czy to nie dotyczy też Synflorixu, który jest podawany bezpłatnie w akcji szczepień na pneumokoki?

http://forsal.pl/artykuly/1115033 ,uwaga-na-szczepionki-gsk-mozliwe-ze-nastapil-wyciek-z-a mpulkostrzykawek.html

na liście w artykule nie ma informacji, że refundowana szczepionka na pneumokoki Synflorix jest produkowana przez GKS, ale kto wie czy w liscie wymieniono wszystkie nazwy?

[Maggie987]

jestem przekonana ze wiele tajemnic firm farmaceutycznych, jest jest przed nami zatajanych. Tutaj sie przyznali do rozszczelnionych szczepionek, bo pewnie nawet laik mogł to zaobserwować.

Najlepiej jakby lekarze zgłaszali takie przypadki jak coś sie dzieje ze szczepionką, tylko ci akurat na 100 % współdziałają z firmami farmaceutycznymi.

[michal_janke]

Napisane przez Dagmara_Ss

na liście w artykule nie ma informacji, że refundowana szczepionka na pneumokoki Synflorix jest produkowana przez GKS, ale kto wie czy w liscie wymieniono wszystkie nazwy?

GKS może i nie produkuje Synflorixu, ale GSK już pewnie tak

[Parabelka]

Wyciek pojawia się podczas podawania szczepionki czyli użycia ampułkostrzykawki , nie ma utraty jałowości , jedyne co , to to , że zostanie podane nieco mniej antygenu . W wypadku dużego ubytku lekarz może zlecić podanie drugiej dawki, żeby na pewno pacjent dostał zalecaną ilość antygenu. Niebezpieczeństwa nie ma żadnego .

---------- Dopisano o 22:42 ---------- Poprzedni post napisano o 22:40 ----------

Napisane przez Maggie987

jestem przekonana ze wiele tajemnic firm farmaceutycznych, jest jest przed nami zatajanych. Tutaj sie przyznali do rozszczelnionych szczepionek, bo pewnie nawet laik mogł to zaobserwować.

Najlepiej jakby lekarze zgłaszali takie przypadki jak coś sie dzieje ze szczepionką, tylko ci akurat na 100 % współdziałają z firmami farmaceutycznymi.

laik tego zaobserwować nie mógł , bo zaobserwowano to podczas podawania szczepionek i zgłoszono, dlatego o tym wiadomo . Szczepionkę podają pielęgniarki nie lekarze. I nie oskarżaj nikogo ze 100% pewnością, bo możesz się gorzko przejechać na oszczerstwie .

[Parabelka]

Szacowana częstość wycieku w Europie wynosi 2,6/100 000 dawek . Wyciek dotyczy szczepionek :
Boostrix
Boostrix polio
Infanrix dtpa
Infanrix ipv hib
Infanrixhexa
Twinrix adult
Havrix adult i junior
EngerixB adult i junior
Encepur
Info ze strony Medycyny Praktycznej.

[ewapeszke]

dzięki Parabelka za jak zawsze merytoryczny wkład: )

rzeczywiscie naszczescie GSK nie produkuje ani bezpłatnego
Synflorixu ani Prevenaru.

[Ingrid80]

Nie? Ja wyczytałam że synflorix produkuje glaxo a prevenar pfizer...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[aneta_kot23]

Dokładnie, Ingrid80. Synflorix jest od GSK. Chociażby tutaj macie: https://mamotoja.pl/bangla/gsk-glaxo...iw-pneumokokom

To że w tym artykule na forsalu nie wypisano Synflorixu, to nie znaczy że GSK go nie produkuje, ale że nie zaobserwowano wycieku akurat z tych ampułkostrzykawek.

[michal_janke]

wlasnie to bardzo dziwna sprawa. Synflorix produkuje GSK i rzekomo
w jednych ich szczepionkach doszło do wycieku a w innych nie.

http://forsal.pl/artykuly/1115033,uw...trzykawek.html

Jestem przekonany ze nie mówią całej prawdy. Maja dobry kontrakt z ministerstwem zdrowia na refundowanie Synflorixu to nie spala sobie przeciez tego odcinka.

Na forsalu sprytnie nie rozwinęli skrótu GSK na GlaxoSmithKline.
GSK nie produkuje Symflorixu ale GlaxoSmithKline juz tak!!!

[Parabelka]

Bo są różne typy ampułkostrzykawek i jedne mogą być szczelniejsze drugie nie .
Powtarzam - żadna szczepionka nie jest refundowana .Synflorix został kupiony za jedną stałą cenę przez MZ i rozdystrybuowany przez sanepid do przychodni , podobnie jak Boostrix , a np Infanrixy są kupowane od firmy przez ZOZy , więc nie ma znaczenia czy ministerstwo czy kto inny kupuje, tym bardziej , że ceny w ZOZach są negocjowane na różnej wysokości , a nie jak MZ narzuca . Firma więcej kasy ma z innych szczepionek niż z Synflorixu , tym bardziej że przetargi i tak są tylko na rok z tego co wiem .

[michal_janke]

skoro szczepionki sie rozszczelniły ciekawy jestem co bedzie z ich czystoscia, czy podczas produkcji nie dostały się tam jakieś niepożądane składniki ?

[Parabelka]

Napisane przez michal_janke

skoro szczepionki sie rozszczelniły ciekawy jestem co bedzie z ich czystoscia, czy podczas produkcji nie dostały się tam jakieś niepożądane składniki ?

Pisałam wyżej : wyciek pojawia się podczas wstrzykiwania szczepionki , nie ma ryzyka rozjałowienia preparatu . Ani nie ma możliwości pojawienia się niepożądanych składników - w linii produkcyjnej nie pojawi się nagle dosypywaczka soli albo cukru
Mówiąc inaczej - ampułkostrzykawka jest dostatecznie szczelna, żeby przy normalnym ciśnieniu, podczas przechowywania, nie dostały się zanieczyszczenia z zewnątrz, ale nie wytrzymuje zwiększonego ciśnienia podczas zastrzyku i wtedy zawartość zaczyna wypływać na zewnątrz, więc nic do środka się dostać nie może .

[michal_janke]

a da sie to zaobserowac podczas wstrzykiwania, widać jak czesc cieczy wypływa?

[Maggie987]

Napisane przez michal_janke

a da sie to zaobserowac podczas wstrzykiwania, widać jak czesc cieczy wypływa?

oczywiscie tak jak napisała powyzej jest to od razu widoczne. Tylko zastanwiam sie jak juz podczas szczepienia dojdzie do takiego wycieku nie jestesmy przeciez w stanie zmierzyc ile nam uciekło szczepionki i tym samym nie wiemy ile jej jeszcze dobrac

[Dagmara_Ss]

akurat szczepilismy na jedna z tych szczepionek które tu na forum zostały wymienione, jednak nie na pneumokoki.
szczerze jestem w kropce, bo nie przypatrywałam się podczas zastrzyku czy coś w ampułki wylatuje i ile.
Ale popatrzcie, nawet jakbym coś zauważyła, to przeciez nie mam miarki w oczach
co robic?

[szulcklara]

oczywiscie ze nie jestes tego w stanie zweryfikowac. To skandal ze wogle doszlo do takiej sytuacji. Teraz nawet nie wiesz czy dziecko jest odporne czy nie, ale moim zdaniem doszczepiac sie nie powinno.

[Maggie987]

Napisane przez szulcklara

oczywiscie ze nie jestes tego w stanie zweryfikowac. To skandal ze wogle doszlo do takiej sytuacji. Teraz nawet nie wiesz czy dziecko jest odporne czy nie, ale moim zdaniem doszczepiac sie nie powinno.

Parabelka, ratuj i napisz czy doszczepiac czy nie doszczepiac? Ja bym jednak nie doszczepiała, a moze trzeba poczekac jakis czas? jest jakis sposób zeby sprawdzic przez badanie krwi czy mamy odpornosc?

[E_Zawadzka]

No właśnie, też widzę zagrożenie w związkuz tymi wyciekami. Kto wie, które szczepionki dokłądnie zostały tym dotknięte, czy wyprowadzą je z obiegu? Ile wyciekło? Może jest ktoś kto rpacuje w szpitalu/przychodni i wie jak to wygląda od środka?

[Parabelka]

Wycieki z tego co wiem są minimalne , jeżeli pielęgniarka podając szczepionkę zauważyła wyciek , powinna zawiadomić od razu lekarza i w wypadku dużego wycieku można od razu doszczepić z drugiej dawki żeby dziecko dostało tyle ile trzeba . Poza tym to wszystko są szczepienia wielodawkowe , więc nawet jeżeli jedna dawka będzie ciut mniejsza, ostateczna odporność powinna być w założonej normie . Nie denerwujcie się .
Co do sprawdzania poziomu przeciwciał poszczepiennych - jest to wyłącznie badanie płatne , więc jeżeli ktoś chce robić to tylko odpłatnie , i nie w prywatnych laboratoriach , bo tam ani sprzęt , ani przyjęte normy , ani pracownicy często nie odpowiadają wymaganiom i wyniki wychodzą fałszywe i/lub źle interpretowane , co tylko powoduje nerwy i same problemy .
Powtarzam - żadna ze szczepionek z wyciekiem nie jest podawana w jednorazowej dawce , więc sumaryczna odporność po pełnym kilkudawkowym szczepieniu będzie dobra , nawet jeżeli któraś dawka była ciut mniejsza . A jak pisałam w wypadku dużego wycieku, znacząco zmniejszającego podana dawkę, trzeba od razu doszczepić . Ale skoro nikt nie był świadkiem wycieku , to raczej go nie było

[Maggie987]

Parabelka, ja zawsze mega znajomosc rzeczy! dzieki za rade. Rzeczywiscie szczepienie w domu zakladajac ze robione przez pielegniarke nie jest dobrym pomysłem. W przychodni wpisuja jednak wszystko w twoja karte, nawet jak zapomnisz na co szczepiłas to masz mozliwosc weryfikacji.