Farbowanie henną - część III

[earthpace]

Napisane przez Shandusia

Mam problem z odrostami. Moje wlosy sa naturalnie ciemne i farbuje je Khadi ciemny braz. O ile z dlugosci juz nie wyplukuje mi sie szybko tak wiadomo,ze z odrostu po ok.tygodniu. Probowalam trzymac tam dluzej ale to nie dziala za bardzo. Czy jedynym rozwiazaniem jest farbowanie tylko odrostu raz w tyg?Czy ten proszek nie wywietrzeje?

Hm a to tak szybko Ci rosną włosy czy po prostu Ci nie łapie w tych miejscach? Jeśli ta druga opcja to wg mnie może nie oczyszczasz włosów wystarczająco przed henną? Olejujesz? Dokładnie myjesz 2-3 razy szamponem z SLS? Zalewasz ciepłą czy letnią wodą? Może używasz szamponów z SLS po hennie i myjesz włosy gorącą wodą?
Mi też najgorzej łapało przy głowie, ale już po 4-5 hennach zaczęło się to wyrównywać. Teraz mam odrosty, ale mój naturalny kolor to jakiś popielaty brąz i nie widać odrostów na khadi ciemny brąz.

[Shandusia]

Napisane przez earthpace

Hm a to tak szybko Ci rosną włosy czy po prostu Ci nie łapie w tych miejscach? Jeśli ta druga opcja to wg mnie może nie oczyszczasz włosów wystarczająco przed henną? Olejujesz? Dokładnie myjesz 2-3 razy szamponem z SLS? Zalewasz ciepłą czy letnią wodą? Może używasz szamponów z SLS po hennie i myjesz włosy gorącą wodą?
Mi też najgorzej łapało przy głowie, ale już po 4-5 hennach zaczęło się to wyrównywać. Teraz mam odrosty, ale mój naturalny kolor to jakiś popielaty brąz i nie widać odrostów na khadi ciemny brąz.

To że włosy rosną mi bardzo szybko to jedna sprawa ale w gruncie rzeczy nie aż tak szybko tak szybko henna zmywa mi się z odrostów. Oczyszczam przed hennowaniem prostym szmponem z sls, hennę zalewam ciepłą wodą, zmywam letnią, nie olejuję wnikającymi olejami. Na reszcie też za pierwszym razem zmyło mi się po tyg ale z kazdym hennowaniem trzyma się dłużej a z odrostów zmywa sie. Zapewne cos robie nie tak, ale nie wiem co.

[Dikej]

Dziewczyny, myślicie, że eld na szybko na odrosty to dobry pomysł? Bo po kąpieli rozjaśniającej są lekko żółtawe i to mnie strasznie drażni, choć kolor na długości jest ładny.

[mar_jolka]

szukalam w watku i nie znalazlam. Ja od kilka lat farbuje henna obecnie od okolo 2 lat HENNA JAMILA z mazidel. I NIC A NIC sie nie wyplukuje. Nikt nie uzywa tej henny- jest napeawde bardzo dobra. Na dlugie wlosy i odristy wystarcza mi 50 gram. Odrosty po farbowaniu sa najpierw nieco jasniejsze ale pozniej ciemnieja. Wlosy mam zdrowe lsniace nie ma zadnego przesuszenia. Slicznie sie blyszcza. Wczesniej uzywalam henny Naajo tez byla super jedynie mniej wydajna. Henne rozrabiam z cytryna.

[sylwka37]

Napisane przez Dikej

Dziewczyny, myślicie, że eld na szybko na odrosty to dobry pomysł? Bo po kąpieli rozjaśniającej są lekko żółtawe i to mnie strasznie drażni, choć kolor na długości jest ładny.

Wg mnie jeśli już to po całości dać - nie wiesz na jaki kolor ci ten odrost złapie i będziesz dwu kolorowa mocno ci kąpiel rozjaśniająca zniszczyła włosy , bo też się nad nią zastanawiam ale boję się zniszczeń

[Dikej]

Napisane przez sylwka37

Wg mnie jeśli już to po całości dać - nie wiesz na jaki kolor ci ten odrost złapie i będziesz dwu kolorowa mocno ci kąpiel rozjaśniająca zniszczyła włosy , bo też się nad nią zastanawiam ale boję się zniszczeń

Tzn myślę, żeby na długość też nałożyć, ale głównie żeby odrost złapało, bo kolor sam w sobie jest ładny Dlatego nie chcę kupować jeszcze henny BAQ i myślę nad tanim eldem.

W ogóle nie zniszczyła, włosy były lekko przesuszone, ale to minęło po 2 myciach. To już moja druga kąpiel rozjaśniająca była (+ jedna na ombre). Włosy olejuję przed każdym myciem, więc może dlatego.

[sylwka37]

Napisane przez Dikej

Tzn myślę, żeby na długość też nałożyć, ale głównie żeby odrost złapało, bo kolor sam w sobie jest ładny Dlatego nie chcę kupować jeszcze henny BAQ i myślę nad tanim eldem.

W ogóle nie zniszczyła, włosy były lekko przesuszone, ale to minęło po 2 myciach. To już moja druga kąpiel rozjaśniająca była (+ jedna na ombre). Włosy olejuję przed każdym myciem, więc może dlatego.

dzięki za odp

[earthpace]

Napisane przez Shandusia

To że włosy rosną mi bardzo szybko to jedna sprawa ale w gruncie rzeczy nie aż tak szybko tak szybko henna zmywa mi się z odrostów. Oczyszczam przed hennowaniem prostym szmponem z sls, hennę zalewam ciepłą wodą, zmywam letnią, nie olejuję wnikającymi olejami. Na reszcie też za pierwszym razem zmyło mi się po tyg ale z kazdym hennowaniem trzyma się dłużej a z odrostów zmywa sie. Zapewne cos robie nie tak, ale nie wiem co.

Nie koniecznie robisz coś zle, wydaje mi się, ze to normalne ze włosy przy głowie są zdrowsze i odporniejsze mi tez najgorzej lapalo a raczej najmocniej wymywalo gore. Może spróbuj następnym razem wyprowadzić ciężki kaliber, umyć 2 x dokładnie dobrym SLSem , zalać ciepła - letnia woda, lub do mieszanki dodać łyżke dwie rozrobionego w letniej wodzie indygo jak masz na stanie, możesz użyć wody demineraluzowanej - ona faktycznie poprawia trwałość a po hennie może przez tydzień splukuj włosy letnia woda i używaj delikatnego szamponu bez SlS? Jak to nie pomoże to wreczymy twoim odrostom medal "iniemamocnych"

[cytadela212]

Dziewczyny, czy mogłabym się Was poradzić w kwestii podpowiedzi odcienia henny? Idzie wiosna i znowu zaczęłam chorować na hennowanie, ale boję się strzelać z kolorem w ciemno . Biorę pod uwagę tylko brązy, bo zależy mi na naturalnym efekcie. To co chcę uzyskać to delikatne pogłębienie koloru, ale zdaje się że w ciepłej tonacji , nie za ciemny, jako że przy okazji moich ciemnych brwi chyba byłoby to zbyt mroczne, a moje włosy mają tendencję łapania czerni przy okazji farbowania na ciemny brąz.
Ratunku

Wrzucam fotki, niech będzie że z twarzą może któraś mądra i pomocna głowa mi pomoże, co by było najlepsze
1. kolor jaki mam obecnie na głowie w świetle dziennym, bez gry słońca, zalatuje nudą
2. jak to wyglądało jesienią w słońcu
3. farbowane na ciemny brąz w celu zimowego pogłębienia koloru, chyba dwa lata temu, moim zdaniem za ciemne szczególnie jak na sezon wiosenno/letni

[sylwka37]

Napisane przez cytadela212

Dziewczyny, czy mogłabym się Was poradzić w kwestii podpowiedzi odcienia henny? Idzie wiosna i znowu zaczęłam chorować na hennowanie, ale boję się strzelać z kolorem w ciemno . Biorę pod uwagę tylko brązy, bo zależy mi na naturalnym efekcie. To co chcę uzyskać to delikatne pogłębienie koloru, ale zdaje się że w ciepłej tonacji , nie za ciemny, jako że przy okazji moich ciemnych brwi chyba byłoby to zbyt mroczne, a moje włosy mają tendencję łapania czerni przy okazji farbowania na ciemny brąz.
Ratunku

Wrzucam fotki, niech będzie że z twarzą może któraś mądra i pomocna głowa mi pomoże, co by było najlepsze
1. kolor jaki mam obecnie na głowie w świetle dziennym, bez gry słońca, zalatuje nudą
2. jak to wyglądało jesienią w słońcu
3. farbowane na ciemny brąz w celu zimowego pogłębienia koloru, chyba dwa lata temu, moim zdaniem za ciemne szczególnie jak na sezon wiosenno/letni

jak dla mnie jasny brąz khadi ładnie by się zlał z twoim kolorem i go rozświetlił

[quleczka]

Faktycznie, w jasniejszych ci lepiej

Tez mi sie wydaje, ze sprobuj od jasnego brazu...bo potem zawsze mozna sprobowac z ciemniejszym, a w druga strone juz nie

Inna sprawa, ze henna nie rozjasnia wlosow...wiec jasniejsze sie nie zrobia, wlasnie jedynie jakis odcien moze nadac

[cytadela212]

Napisane przez quleczka

Inna sprawa, ze henna nie rozjasnia wlosow...wiec jasniejsze sie nie zrobia, wlasnie jedynie jakis odcien moze nadac

No właśnie, jasny brąz w ogóle "złapie" u mnie? Te jaśniejsze od głowy możliwe, ale końce mam ciemne i jeszcze "po farbie", także żeby nie pogłębić efektu "odwrotnego ombre"

[Shandusia]

Napisane przez earthpace

Nie koniecznie robisz coś zle, wydaje mi się, ze to normalne ze włosy przy głowie są zdrowsze i odporniejsze mi tez najgorzej lapalo a raczej najmocniej wymywalo gore. Może spróbuj następnym razem wyprowadzić ciężki kaliber, umyć 2 x dokładnie dobrym SLSem , zalać ciepła - letnia woda, lub do mieszanki dodać łyżke dwie rozrobionego w letniej wodzie indygo jak masz na stanie, możesz użyć wody demineraluzowanej - ona faktycznie poprawia trwałość a po hennie może przez tydzień splukuj włosy letnia woda i używaj delikatnego szamponu bez SlS? Jak to nie pomoże to wreczymy twoim odrostom medal "iniemamocnych"

hehe , dziękuję i na pewno spróbuję chociaż jak teraz myślę o tym to nie farbowałam chemicznie bo nawet takie farby szybko mi się zmywają, może muszę dłużej hennę potrzymać jeszcze...moje włosy są oporne na wszystko-prostowanie,farbowanie...

[quleczka]

Napisane przez cytadela212

No właśnie, jasny brąz w ogóle "złapie" u mnie? Te jaśniejsze od głowy możliwe, ale końce mam ciemne i jeszcze "po farbie", także żeby nie pogłębić efektu "odwrotnego ombre"

No jesli chcialabys sie dopasowac do koncow to pewnie bardziej ciemny braz...ale zakladalam, ze nie chcesz miec na calosci takiego koloru jak na koncach, tylko chcesz sie tego ciemnego stopniowo pozbyc

[cytadela212]

Napisane przez quleczka

No jesli chcialabys sie dopasowac do koncow to pewnie bardziej ciemny braz...ale zakladalam, ze nie chcesz miec na calosci takiego koloru jak na koncach, tylko chcesz sie tego ciemnego stopniowo pozbyc

Dobrze zakładasz, ten ciemny jakiś taki przytłaczający . Chciałabym się chyba zbliżyć do koloru z drugiego zdjęcia, tylko żeby bez udziału słońca też wydawały się takie pełne życia, a nie udawały "szare". Może faktycznie spróbować z tym jasnym brązem...
A orzechowy? czym on się różni w ogóle od ciemnego brązu?

[quleczka]

Ciezko powiedziec czym sie rozni...bo na kazdych wlosach kazdy wyjdzie inaczej

Tu http://www.khadi.pl/probnik-kolorow-farb-khadi jest cos a la probnik...ale on to raczej tak ogolnie zasade przedstawia niz kolory faktyczne

Ogolnie wydaje mi sie, ze sprobuj jasniejsza, ewentualnie za pare tygodni ciemniejsza...zawsze to mniejsze ryzyko. W druga strone sie niestety nie da

Orzechowy braz i ciemny braz w teorii są zimne, a jasny braz cieply....ale wielu osobom ciemny braz tez sie wyplukuje do cieplego.

[cytadela212]

Napisane przez quleczka

Ciezko powiedziec czym sie rozni...bo na kazdych wlosach kazdy wyjdzie inaczej

Tu http://www.khadi.pl/probnik-kolorow-farb-khadi jest cos a la probnik...ale on to raczej tak ogolnie zasade przedstawia niz kolory faktyczne

Ogolnie wydaje mi sie, ze sprobuj jasniejsza, ewentualnie za pare tygodni ciemniejsza...zawsze to mniejsze ryzyko. W druga strone sie niestety nie da

Orzechowy braz i ciemny braz w teorii są zimne, a jasny braz cieply....ale wielu osobom ciemny braz tez sie wyplukuje do cieplego.

No właśnie widziałam na stronie sklepu opis kolorów, jasny jakoś intuicyjnie wtedy skreśliłam, a przy ciemnym i orzechowym jak byk że odcień chłodny, a ja bym jednak chciała ocieplić kolor.
Masz rację, w końcu włosów mi faktycznie nie rozjaśni, ani nie zniszczy także ewentualnie można potraktować jako odżywkę jeśli nie złapie koloru Ale i tak się boję bardzo efektu

To teraz odwieczny problem długich włosów: jedno opakowanie wystarczy na moje włosy?

[Dikej]

"ZMIANA CEN FARB KHADI

Chcielibyśmy Was poinformować, że na skutek zmiany cen u producenta, farby Khadi, które dotychczas były oferowane w cenie 26,00 zł, będą kosztowały 29,00 zł, zaś cena farby Henna z Amlą zmieni się z 29,00 zł na 32,00 zł.

Producent farb dokonał aktualizacji cen już jakiś czas temu, lecz staraliśmy się jak najdłużej utrzymać ich dotychczasową wysokość.

Obecne ceny będą obowiązywać jeszcze przez najbliższe 2 tygodnie, by każdy mógł zakupić ulubione odcienie po dotychczasowej kwocie. W poniedziałek 18.03.2013 r. ceny farb Khadi zostaną zaktualizowane."

Niby niewiele, a jednak.

[magyarparaszt]

BAQ na allegro kosztuje 15 zł, więc z Khadi się żegnam

[madziunia80]

Dziewczyny - nie bijcie za mocno, bo przyznam szczerze, że nie przeczytałam wszystkich częsci i wszystkich postów o hennowaniu. A potrzebuję sie poradzić mądrych, naturalnych głów

Moje włosy - oczywiście traktowane chemią od lat, wielu lat. Od jakichś 2 rozjaśniane regularnie - po ostatnim rozjaśnianiu pasm w stanie - no pokrótce pożal się Boże Zamówiłam już hennę naturalną z amlą i jatrophą (khadi) i ciemny brąz - też khadi. Postanowiłam wrócić do naturalnego koloru, a naturalnie są bardzo ciemne. Wiem już - to znaczy wiem to za dużo powiedziane ;P - domyślam się, że pierwsze farbowania będą sie wypłukiwać dość szybko.
Ale ja nie o trwałość chcę pytać, a o to, czy przy zniszczonych rozjaśnianiem włosach henna nie wpłynie negatywnie na ich kondycję? Najbardziej mnie martwi to, że muszę umyć włosy przed i nie mogę nałożyć odżywki (rozczesywanie niewykonalne) a potem zmyć hennę naturalną znowu nie nakładać odżywki i znowu suszyć nakładać ciemną hennę i znowu zmywać i bez odżywki. Obawiam się, że moje włosy mogą tego nie przeżyć. Nie chcę już nakładać chemicznych farb, bo nawet ciemne kolory muszą mieć przynajmniej 3% utleniacz, żeby złapały - a w obecnej chwili moje włosy chyba odpadłyby przy zmywaniu chemii. Poratujecie choćby krótką odpowiedzią? Może mozna dodać do henny np. łyżeczkę, czy łyżkę odzywki (mam Inebrya Pro Age z olejkiem arganowymz jednym silikonem, ale wypłukiwalnym wodą) ?

[earthpace]

Napisane przez Dikej

"ZMIANA CEN FARB KHADI

Chcielibyśmy Was poinformować, że na skutek zmiany cen u producenta, farby Khadi, które dotychczas były oferowane w cenie 26,00 zł, będą kosztowały 29,00 zł, zaś cena farby Henna z Amlą zmieni się z 29,00 zł na 32,00 zł.

Producent farb dokonał aktualizacji cen już jakiś czas temu, lecz staraliśmy się jak najdłużej utrzymać ich dotychczasową wysokość.

Obecne ceny będą obowiązywać jeszcze przez najbliższe 2 tygodnie, by każdy mógł zakupić ulubione odcienie po dotychczasowej kwocie. W poniedziałek 18.03.2013 r. ceny farb Khadi zostaną zaktualizowane."

Niby niewiele, a jednak.

Jednak sporo. Moje włosy, chociaż cienkie, powoli wychodzą z grupy gdzie starcza 1 opakowanie. A jak ktoś zaczyna zabawę z henną i chce utrwalić kolor to musi w ciągu 2-3 miesięcy nałożyć ją ok 4 razy co daje łączną kwotę 120 zł Nie za dobrze!

[Dikej]

Napisane przez earthpace

Jednak sporo. Moje włosy, chociaż cienkie, powoli wychodzą z grupy gdzie starcza 1 opakowanie. A jak ktoś zaczyna zabawę z henną i chce utrwalić kolor to musi w ciągu 2-3 miesięcy nałożyć ją ok 4 razy co daje łączną kwotę 120 zł Nie za dobrze!

Dlatego ja przerzuciłam się na hennę BAQ od hennaya. O wiele tańsza, a świetna. Jednak dla niektórych minusem może być brak gotowych mieszanek.

[earthpace]

Napisane przez Dikej

Dlatego ja przerzuciłam się na hennę BAQ od hennaya. O wiele tańsza, a świetna. Jednak dla niektórych minusem może być brak gotowych mieszanek.

To prawda, też stosuje hennę od hennaya, głównie dlatego, że jest super jakości (kolor się lepiej trzyma odkąd przerzuciłam się na BAQ - przypadek?)
acz - mimo wszystko - aby ruszyć z pierwszą mieszanką BAQ trzeba kupić np. 3-4 worki (khadi to mieszanka indygo, henny, amli) więc ma się starter za 60 zł Jeden worek to 100gr, więc indygo (mówię o "robieniu sobie" ciemnego brązu) tak naprawdę starcza na 1 farbowanie, bo na drugie trzeba już dokupić.. Wychodzi generalnie taniej, ale nie na początku gdy trzeba zainwestować w parę woreczków Plusem na pewno jest gwarancja jakości tej henny i możliwość robienia sobie samemu mieszanek (dla niektórych to minus akurat ).

[juliagd]

Napisane przez quleczka

Ciezko powiedziec czym sie rozni...bo na kazdych wlosach kazdy wyjdzie inaczej

Tu http://www.khadi.pl/probnik-kolorow-farb-khadi jest cos a la probnik...ale on to raczej tak ogolnie zasade przedstawia niz kolory faktyczne

Ogolnie wydaje mi sie, ze sprobuj jasniejsza, ewentualnie za pare tygodni ciemniejsza...zawsze to mniejsze ryzyko. W druga strone sie niestety nie da

Orzechowy braz i ciemny braz w teorii są zimne, a jasny braz cieply....ale wielu osobom ciemny braz tez sie wyplukuje do cieplego.

U mnie kolor po orzechowym brązie khadi wygląda na bardzo ciemny ,mieniący się w słońcu wiśniowo-bakłażanowy(fotka 1).Podpytałam forumowego experta: hennaya(za co bardzo dziękuję),co zrobić,by kolor zmienić w czekoladowy brąz?
Czy któraś z Was próbowała może mieszanki pół na pół henna z amlą lub 2/3indygo-amla na ciemych włosach?
Chciałabym otrzymać docelowo kolor ,jaki przedstawia fotka 2.
I dodam jeszcze,że ze względu na siwki muszę wykonać farbowanie dwuetapowe.Poproszę o sugestie

[earthpace]

Napisane przez juliagd

U mnie kolor po orzechowym brązie khadi wygląda na bardzo ciemny ,mieniący się w słońcu wiśniowo-bakłażanowy(fotka 1).Podpytałam forumowego experta: hennaya(za co bardzo dziękuję),co zrobić,by kolor zmienić w czekoladowy brąz?
Czy któraś z Was próbowała może mieszanki pół na pół henna z amlą lub 2/3indygo-amla na ciemych włosach?
Chciałabym otrzymać docelowo kolor ,jaki przedstawia fotka 2.
I dodam jeszcze,że ze względu na siwki muszę wykonać farbowanie dwuetapowe.Poproszę o sugestie

Może henna (25%), indygo (25%), reszta amla? Jestem ciekawa co hennaya powie. Teraz sama jestem na etapie prób zmienienia odcienia włosów z rudości w kierunku brązu bez przyciemnienia.

[hahihehy]

Hihi, dzisiaj byłam na spacerze ze znajomymi i pytali się mnie, czy zmieniałam kolor włosów, bo jest bardziej rudy no i tak pięknie się świeci i mieni w słońcu A to indygo mi się wypłukało i kasztanowa jestem Dziwne, że wcześniej tego nie widzieli

[hennaya]

Napisane przez mar_jolka

szukalam w watku i nie znalazlam. Ja od kilka lat farbuje henna obecnie od okolo 2 lat HENNA JAMILA z mazidel. I NIC A NIC sie nie wyplukuje. Nikt nie uzywa tej henny- jest napeawde bardzo dobra. Na dlugie wlosy i odristy wystarcza mi 50 gram. Odrosty po farbowaniu sa najpierw nieco jasniejsze ale pozniej ciemnieja. Wlosy mam zdrowe lsniace nie ma zadnego przesuszenia. Slicznie sie blyszcza. Wczesniej uzywalam henny Naajo tez byla super jedynie mniej wydajna. Henne rozrabiam z cytryna.

Jamila to super marka, tylko trzeba uważać na czas uwolnienia barwnika, bo praktycznie każdy rocznik jest inny może być 12, może i 48 godzin, chyba 2010 był taki oporny...
jest też świetna do malowania na ciele. Kocham Jamile

---------- Dopisano o 17:54 ---------- Poprzedni post napisano o 17:44 ----------

Napisane przez juliagd

U mnie kolor po orzechowym brązie khadi wygląda na bardzo ciemny ,mieniący się w słońcu wiśniowo-bakłażanowy(fotka 1).Podpytałam forumowego experta: hennaya(za co bardzo dziękuję),co zrobić,by kolor zmienić w czekoladowy brąz?
Czy któraś z Was próbowała może mieszanki pół na pół henna z amlą lub 2/3indygo-amla na ciemych włosach?
Chciałabym otrzymać docelowo kolor ,jaki przedstawia fotka 2.
I dodam jeszcze,że ze względu na siwki muszę wykonać farbowanie dwuetapowe.Poproszę o sugestie

wiesz co- dałabym hennę z amlą pół na pół- kolor jest dość ciemny, a z takiej proporcji wychodzą ładne kasztanowe odcienie.
trzymam kciuki!

a teraz po khadi złapało Ci siwki?

[Suvia]

Napisane przez Dikej

"ZMIANA CEN FARB KHADI
(...)

miałam kurcze nosa, miesiąc temu nakupowałam khadi hurtem na rok

[juliagd]

[I]wiesz co- dałabym hennę z amlą pół na pół- kolor jest dość ciemny, a z takiej proporcji wychodzą ładne kasztanowe odcienie.
trzymam kciuki!

a teraz po khadi złapało Ci siwki?
[/QUOTE].



Wielkie dzieki za odpowiedź
Siwki bardzo kiepsko złapały orzechowy brąz,wcześniej również nie chwycily ciemnego brązu khadi. Mają teraz rudą barwę i znacznie odznaczają się od reszty włosòw
Podsumowując powinnam wykonać pierwszy krok: czysta henna,kolejny henna z amlą pół na pół,aby pokonać siwki i uzyskać wymarzony brązowy kolor ?Dobrze rozumuję ?

[sylwka37]

Wielkie dzieki za odpowiedź
Siwki bardzo kiepsko złapały orzechowy brąz,wcześniej również nie chwycily ciemnego brązu khadi. Mają teraz rudą barwę i znacznie odznaczają się od reszty włosòw
Podsumowując powinnam wykonać pierwszy krok: czysta henna,kolejny henna z amlą pół na pół,aby pokonać siwki i uzyskać wymarzony brązowy kolor ?Dobrze rozumuję ?[/QUOTE]

jak masz tak oporne te siwki to tak