|
Notka |
|
Artyku³y i newsy Dyskusje o artyku³ach i newsach zamieszczanych na naszym portalu. |
|
Narzêdzia |
2011-07-25, 15:48 | #1 |
(ro)BOT
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Wiza¿ankowo
Wiadomo¶ci: 25 437
|
Ten drugi pierwszy raz
Urodzenie dziecka niesie ze sob± wiele zmian ? zarówno dla kobiety, mê¿czyzny, a tak¿e ich zwi±zku. Pesymi¶ci mówi±: teraz nic nie bêdzie ju¿ takie samo. Ale optymi¶ci dodaj±: w³a¶nie, mo¿e byæ przecie¿ lepiej, ni¿ by³o. Tak¿e w waszych intymnych relacjach. czytaj wiêcej
|
2011-07-27, 12:35 | #2 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomo¶ci: 5
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
A propos minitabletek (ang.mini-pills)- to radzi³abym uwa¿aæ , bo docieraj± do dziecka substancje w nich zawate a i tak mo¿na zaj¶æ w ci±¿ê. "¶rodki te wykazuj± stosunkowo wysok± zawodno¶æ, a przenikaj±c do mleka matki, obci±¿aj± organizm dziecka"(Z.Szymañski P³odno¶æ i planowanie rodziny s. 238). A co do zwyk³ych tabletek antykoncepcyjnych, to s± wygodne ale to istna trucizna a ludzie pracuj±cy nad ich sk³adem d±¿±c do tego, ¿eby by³y jak najmniej szkodliwe id± w dzia³anie wczesnoporonne tych tabletek. O tym siê nie mówi biznes is biznes.
__________________
kalipso |
2011-07-28, 06:48 | #3 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-04
Wiadomo¶ci: 41
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Wczesnoporonne? Bzdura. Dwusk³adnikowe tabletki antykoncepcyjne hamuj± owulacjê i na tym polega ich dzia³anie. Nawet kontrowersyjne w niektórych krêgach pigu³ki "po" nie maj± dzia³ania poronnego.
|
2011-07-29, 20:40 | #4 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomo¶ci: 5
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Zgodnie z wynikami badañ wspó³czesnej genetyki i embriologii pocz±tek ¿ycia ludzkiego zaczyna siê od momentu jego poczêcia. Zap³odnienie nastêpuje w jajowodzie i tam ju¿ rodzi siê ¿ycie-maleñkie dziecko. Zarodek przesuwa siê wolno przez jajowód w kierunku macicy, do której dociera po 5-6 dniach. Pod wp³ywem dzia³ania tabletek, je¿eli dojdzie do zap³odnienia, ruchy perystaltyczne jajowodu zostaj± spowolnione i zapas pokarmu jaki ma to nowe ¿ycie nie wystarcza i embrion umiera. Lansowana jest teza, ¿e to nie jest dzia³anie wczesnoporonne poniewa¿ nie zabija zarodka w macicy! Co z tego, ¿e nie w macicy, jak robi to w jajowodzie. Poducenci stosuj± sformu³owanie ¿e jest to zapobieganie ci±¿y, a nie jej przerywanie, poniewa¿ jest to "obiegowo poprawne". A je¿eli chodzi o tabletkê "po", to nie ma pewno¶ci czy przypadkiem nie dosz³o do zap³odnienia - a my nie przerwali¶my ¿ycia które powsta³o
__________________
kalipso |
2011-07-30, 14:55 | #5 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2009-10
Lokalizacja: Jastrzêbie Zdrój
Wiadomo¶ci: 228
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Brawo Carino za s³owa prawdy. Tabletki antykoncepcyjne to ¶rodki bardzo czêsto wczesnoporonne, bo nie ma 100% pewno¶ci, ¿e hormony zadzia³aj± jak trzeba i wówczas drugi sk³adnik ma na celu "zabiæ" powsta³e ¿ycie. Coraz wiêcej ginekologów mówi prawdê o antykoncepcji i ju¿ praktycznie nawet w necie mo¿na poczytaæ do¶æ ciekawe artyku³y na ten temat - jak na prawdê dzia³a antykoncepcja.
|
2011-08-01, 07:59 | #6 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomo¶ci: 16
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
dokladnie! antykoncepcja hormonalna moze dzialac na kilka sposobow, np. poprzez:
1. blokowanie owulacji, 2. spowalnianie ruchu rzesek jajowodow, co opisala wyzej carino, 3. niedopuszczanie do normalnego narastania blony sluzowej macicy (myslicie dziewczyny, ze niby skad te - zazwyczaj - mniej obfite, krotsze krwawienia w przerwach ;]?), przez co ewentualny zarodek najczesciej nie moze sie w niej zagniezdzic i jest wydalany z organizmu, 4. zageszczanie sluzu, co utrudnia poruszanie sie plemnikom, a plemnik nieruchomy to plemnik niezdolny do zaplodnienia przeciez. naiwne dziewczyny mysla, ze tabletki zawsze dzialaja w jeden sposob tzn. blokuja owulacje i ze wlasnie dlatego nie zachodza w ciaze, co jest bzdura, bo do zaplodnienia moze dojsc, ale poprzez inne mechanizmy dzialania tabsow dalsze etapy rozwoju zarodka zostaja uniemozliwone! ich ignorancja jest tu glowna przyczyna, bo tak naprawde wiekszosc z nich - czy to podlotki, czy tez dorosle kobiety - chce po prostu skutecznej antykoncepcji, ktora wazne, ze dziala, ale niewazne jak ;/... ja nie jestem jakas nawiedzona katolka (tak to w polsce jest, ze jak ktos ma inne zdanie w tej kwestii, to sie go wyzywa od katoli itp. - spotkalam sie juz z tym pare razy niestety...) - lubie seks etc., ale lubie tez byc swiadoma tego, co stosuje i co robie ze swoim cialem. przez dlugi czas udzielalam sie na forum o antykoncepcji, gdzie odpowiadalam na pytania osob szukajacych porady i widze jak malo w tej kwestii wiedza ludzie, choc to przeciez wazna czesc ich zycia. no coz. biznes anty to wielka, wielka kasa, wiec producentom metod hormonalnych (najbardziej popularnych i roznorodnych) jak najbardziej zalezy, aby wsrod ich klientek panowalo takie przekonanie, jakie reprezentuje moll87. (samo)uswiadamiania nie ulatwia fakt, ze wiele artykulow i publikacji w dziedzinach zwiazanych z medycyna, biologia etc. jest dostepnych jedynie w j. angielskim, a kto normalny przed seksem bedzie szukac informacji zwiazanych z tym tematem w sieci? dla mnie ginekologia to hobby, wiec lubie przedzierac sie przez rozne strony, ksiazki itp., wiem jednak, ze jestem jedna z nielicznych... szkoda , no ale przynajmniej moge podejmowac maksymalnie swiadome decyzje. co do kolezanki moll87, to nie miala ona chyba nigdy w rece ulotki od escapelle chociazby, ktora to zalicza sie do antykoncepcji postkoitalnej, czyli tzw. awaryjnej. cytat z tejze ulotki (ktora mozna sobie sciagnac z netu): "Uwa¿a siê, ¿e lewonorgestrel stosowany zgodnie z zaleceniami dzia³a poprzez zapobieganie owulacji (jajeczkowanie) i zap³odnieniu, o ile stosunek p³ciowy mia³ miejsce w okresie przedowulacyjnym, kiedy prawdopodobieñstwo zap³odnienia jest najwiêksze. Lek Escapelle® tabletka 1500 mikrogramów mo¿e równie¿ powodowaæ zmiany w b³onie ¶luzówowej macicy, które zmniejszaj± mo¿liwo¶æ implantacji (zagnie¿d¿enie zap³odnionej komórki jajowej w macicy). Lek nie jest skuteczny, je¶li proces implantacji ju¿ siê rozpocz±³." co to niby jest, jesli nie dzialanie wczesnoporonne ? malo osob wie, ze definicja ciazy zostala zmieniona wlasnie na potrzeby rozpowszechnienia antykoncepcji hormonalnej. kiedys za poczatek ciazy uznawano moment zaplodnienia i mam tu na mysli wzgledy medyczne, a nie religijne!!! to, ze who twierdzi teraz, iz ciaze liczymy od momentu zagniezdzenia zarodka w macicy, ma uspakajac kobiety, bo w przeciwnym razie jeszcze by za wiele zaczely myslec i moglyby dojsc do wniosku, ze nie chca stosowac czegos, co doprowadzaloby do usmiercania "zlepka komorek", ktory juz ma swoim kodzie dna zapisany kolor ich oczu, kolor wlosow po ojcu dziecka etc. ale luzik, kto lubi wierzyc w to, co mu sie reklamuje i sprzedaje - droga wolna . |
2011-08-01, 08:49 | #7 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-04
Wiadomo¶ci: 41
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Wypowiedzi mocno nacechowane fanatyzmem. Panie jak widaæ dobrze wiedz± jak definiowaæ ¿ycie. Zabezpieczam siê = zabijam. Wygl±da na to, ¿e muszê siê powa¿nie nad sob± zastanowiæ.
Pozdrawiam Edytowane przez Moll87 Czas edycji: 2011-08-01 o 09:01 |
2011-08-01, 19:14 | #8 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomo¶ci: 16
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
ha ha, wiedzialam, ze tak bedzie ! kolezanko, jestesmy w tym samym wieku, jesli liczba 87 to twoj rocznik. uwielbiam seks, nie jestem przeciwniczka aborcji itp. nie jestem fanatyczka religijna, "moherem" itp. jak pisalam - medycyna, a konkretnie ginekologia, to moje hobby, wiec po prostu wiem, co i jak dziala oraz jak sie to formuluje w taki sposob, by dobrze sie sprzedawalo. poza tym czy ja napisalam, ze zabijasz ;>?! napisalam tylko, ze czasem nie zachodzisz w ciaze nie dlatego, ze tabsy zablokowaly owulke, ale dlatego, ze zadzialal inny mechanizm tabletek. zinterpretowalas moje slowa tak, jak ci wygodnie tzn. tak, zeby mnie osmieszyc, zeby zrobic ze mnie osobe fanatycznie wierzaca, co jest g***o prawda ! "(...) ma uspakajac kobiety, bo w przeciwnym razie jeszcze by za wiele zaczely myslec i moglyby dojsc do wniosku, ze nie chca stosowac czegos, co doprowadzaloby do usmiercania "zlepka komorek", ktory juz ma swoim kodzie dna zapisany kolor ich oczu, kolor wlosow po ojcu dziecka etc." => dzialania tabsow opisane w poprzednim poscie pod nr-em 2 i 3 moga byc usmiercaniem dla kobiet, ktore uwazaja, ze zycie zaczyna sie w momencie poczecia, wiec moglyby chciec zrezygnowac z antykoncepcji hormonalnej, gdyby wiedzialy, jak jeszcze - oprocz blokowania owu - dzialaja tabsy ;]. kazdy jest wolnym czlowiekiem i sam kieruje swoim zyciem, ale ma prawo robic to swiadomie, a swiadomie tzn. majac pelne pojecie o tym, co wybiera. przeciez wsrod uzytkowniczek tabsow sa tez osoby wierzace. moze chcialyby wiedziec, ze tabsy moga prowadzic do wydalania zarodka z organizmu zamiast myslec, ze tabsy ZAWSZE blokuja owulacje. nie uwazasz, ze maja do tego prawo ?!
no ale wiesz, tak to jest, ze jak sie nie ma pojecia o tym, o czym sie dyskutuje, to najlatwiej komus zarzucic fanatyzm, bo w polsce to rownie obelzywe i dyskredytujace jak popularne "kur*a", "ch*j" etc. Edytowane przez taka_sobie_ja_1987 Czas edycji: 2011-08-01 o 20:24 Powód: dopiski. |
2011-08-01, 19:28 | #9 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-04
Wiadomo¶ci: 41
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
@taka_sobie_ja_1987 -> priv, bo na forum nie zamierzam ¶mieciæ.
A tu niech siê mo¿e wypowiedz± mamy i przysz³e mamy na temat drugiego pierwszego razu
__________________
No trolling. Nie mam czasu na pierdo³y |
2011-08-02, 00:55 | #10 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomo¶ci: 16
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
ja jednak pozwole sobie odpowiedziec w tym temacie, skoro dyskusja zostala juz rozpoczeta. byc moze sa osoby, ktore to zainteresuje i zainspiruje do poszerzenia wiedzy? chocby dlatego nasza wymiana zdan nie jest wg mnie zasmiecaniem forum, wiec nie widze powodu, bysmy musialy prowadzic ja poprzez pw. najwyzej nasze posty zostana skasowane z racji nieadekwatnosci .
wiadomosc od ciebie brzmi nastepujaco: "Witam. Nie zamierzam, Kole¿anko, dyskutowaæ na forum z osob±, która sugeruje, ¿e kto¶ posiadaj±cy zdanie inne od jej w³asnego jest "naiwn± dziewczynk±". A je¶li ju¿ kto¶ tu wybiera sobie do rozumienia wygodne rzeczy to Ty, bo ja ani s³owa nie napisa³am o KATOLICKIM FANATYZMIE Poza tym nie potrzebujê lekcji na temat mechanizmów dzia³ania jakichkolwiek leków, bo akurat moje wykszta³cenie pozwala mi szczê¶liwie sporo na ten temat wiedzieæ. Je¶li tak chêtnie chcemy ubolewaæ nad "niedokarmieniem" po³±czonych gamet itd. to zastanówmy siê czy nie op³akiwaæ wszystkich tych zarodków, które w zdrowym organizmie kobiety s± wydalane z organizmu nie zagnie¿d¿aj±c siê BEZ "pomocy" pigu³ek. Skoro interesujesz siê tematem to pewnie zagadnienie nie jest Ci obce Mo¿e warto opisywaæ w takich przypadkach te¿ takie sytuacje, skoro ju¿ mamy na celu u¶wiadamianie spo³eczeñstwa? ¯yczê Ci wiêcej spokoju i ¿eby s³owo "fanatyzm" przesta³o Ci siê kojarzyæ z tym co napisa³a¶ Pozdrawiam! " piszac "naiwne dziewczyny" (a nie "dziewczynki", co moze brzmiec troche ironicznie, przesmiewczo, dlatego wole to doprecyzowac!) mialam na mysli dziewczyny, ktore nie wiedza, ze tabsy maja jeszcze 3 inne sposoby dzialania oprocz blokowania owulacji, co jasno wynika z tamtej czesci mojej wypowiedzi. nie wiem wiec, dlaczego twierdzisz, ze chodzi tu o roznice zdan (Nie zamierzam, Kole¿anko, dyskutowaæ na forum z osob±, która sugeruje, ¿e kto¶ posiadaj±cy zdanie inne od jej w³asnego jest "naiwn± dziewczynk±")? jesli ty jestes tego (tzn. czterotorowego dzialania tabsow) swiadoma, to nie rozumiem dwoch rzeczy: 1. dlaczego ulegasz przekonaniu (blednemu zreszta, co juz wyzej wyjasnilam), ze chcialam cie obrazic, skoro nie nalezysz do grupy osob nie w pelni swiadomych? 2. dlaczego napisalas, ze dzialanie tabletek to blokowanie owulacji, co jest stwierdzeniem nieprecyzyjnym, bo to jedno z ich 4 dzialan i nie zawsze akurat ten mechanizm powoduje, ze nie zachodzimy w ciaze dzieki antykoncepcji hormonalnej! to nie jest kwestia wlasnego zdania, ze ta grupa srodkow zapobiegajacych ciazy dziala tak, a nie inaczej. to jest medycznie potwierdzony fakt, dlatego warto dbac o precyzje, a skoro masz odpowiednie wyksztalcenie w tym lub pokrewnym temacie, to mysle, ze tym bardziej powinnas byc precyzyjna. nie wiem tez, o jakim innym rodzaju fanatyzmu mozna by tu mowic, jesli nie o fanatyzmie religijnym? ja nie uzalam sie nad tymi wydalonymi "zlepkami komorek", a raczej nad tym, ze kobiety nie wiedza wszystkiego o srodkach anty, ktore stosuja i ze moze gdyby wiedzialy, to chcialyby wybrac inaczej (takze ze wzgledow zdrowotnych!). nie mowie, ze wg mnie zycie zaczyna sie w momencie zaplodnienia, ale sa kobiety, ktore wlasnie tak uwazaja i one powinny znac wszystkie 4 mechanizmy dzialania antykoncepcji hormonalnej, a dop. potem decydowac, czy jest to w zgodzie z ich sumieniem. prosty przyklad z forum o antykoncepcji, na ktorym urzedowalam: o ile dobrze pamietam, dziewczyna, ktora stosowala tabletki powiedziala, ze nie zastosowalaby escapelle. powiedziala to po tym, gdy wkleilam jej wczesniej juz wspomniany cytat z ulotki tego leku z malym wyjasnieniem. wg niej zycie ludzkie zaczyna sie od zaplodnienia, dlatego byla przeciwna antykoncepcji awaryjnej, co w sumie jest dziwne biorac pod uwage, ze w podobny sposob moga dzialac tabletki anty, z drugiej jednak strony jest zrozumiale, bo dziewczyna byla przekonana - jak 99% uzytkowniczek hormonalnych metod antykoncepcji - ze one TYLKO blokuja owulacje ! oczywiscie jako osoba zainteresowana tematem jestem w pelni swiadoma zjawiska, jakim jest (czeste) samoistne, naturalne mikroporonienie, tylko ze tu doskonale pasuje powiedzenie "co ma piernik do wiatraka?". wiadomo przeciez, ze jest to sytuacja od kobiety zupelnie niezalezna, baaardzo czesto nawet (jesli nie zawsze) dana osoba nie jest w ogole swiadoma, ze do czegos takiego doszlo!!! natomiast gdy do podobnej sytuacji (tzn. do wydalenia zarodka) dochodzi na skutek stosowania preparatow hormonalnych - to juz jest cos, na co kobieta ma wplyw i moze chcialaby o tym wiedziec?... tylko o to mi sie rozchodzi: o rzetelnosc informacji, a nie o to, od kiedy zaczyna sie zycie ludzkie, bo to juz kazdy musi rozsadzic wg siebie! ze cos jest wczesnoporonne, nie znaczy jeszcze, ze twierdze, iz dochodzi do zabicia dziecka!!! wczesnoporonne = powodujace poronienie w najwczesniejszych etapach ciazy. co zostalo poronione - dziecko czy tylko komorki? - to juz kwestia indywidualnych pogladow przeciez ! mam nadzieje, ze wyrazilam sie dosc jasno i ze tym razem nie bedzie zadnych nieporozumien, bo ja nie jestem osoba, ktora zamiast na normalnej dyskusji, skupia sie na obrazaniu innych. spokoju mi zyczyc nie trzeba, poniewaz na zarzuty o fanatyzmie odpowiadalam raczej ze smiechem, co powinno byc widac chociazby dzieki uzyciu emotek - one tam sa nie od parady ! |
2011-08-02, 09:14 | #11 | ||||
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2008-04
Wiadomo¶ci: 41
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Cytat:
Po 2: Cytat:
Poza tym - osoby nie¶wiadome mo¿na ju¿ obra¿aæ, tak?;P Po 3: Cytat:
Po 4: Cytat:
Mam nadziejê, ¿e wyja¶ni³am wystarczaj±co (jak na zaistnia³e warunki) swoje stanowisko i NIE ZAMIERZAM siê wiêcej wypowiadaæ w tym temacie, choæ zgadujê, ¿e dorzucisz na koniec swoje trzy grosze I mam nadziejê, ¿e administrator jednak usunie te posty, bo w mojej skromnej opinii za¶miecaj± forum. Pozdrawiam mimo wszystko i ¿yczê wszystkiego dobrego.
__________________
No trolling. Nie mam czasu na pierdo³y |
||||
2011-08-02, 12:59 | #12 | ||||
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2010-11
Wiadomo¶ci: 16
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
ja rowniez pozdrawiam i rowniez zycze wszystkiego dobrego - bez "mimo wszystko" ;>... |
||||
2011-08-03, 08:42 | #13 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomo¶ci: 5
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
taka_sobie_ja_1987 napisa³a prawdê o tym, co wie na poruszany temat z racji bycia ginekologiem (jak zrozumia³am) oraz opisuje to, co wyszuka³a o dzia³aniu pigu³ek w literaturze polskiej i anglojêzycznej. Nie odebra³am ¿eby chcia³a kogokolwiek obra¿aæ. Poprostu niektórych prawda boli, a ci co o niej mówi± s± niewygodni i najlepiej ich zakrzyczeæ. Ja bardzo chêtnie poczytam anglojêzyczne arytku³y na temat dzia³nia pigu³ek je¶li zechcesz siê podzieliæ na forum jakimi¶ linkami lub tytu³ami czasopism
__________________
kalipso |
2011-08-10, 20:30 | #14 | |
Raczkowanie
|
Dot.: Ten drugi pierwszy raz
Cytat:
Edytowane przez Diamante Czas edycji: 2011-08-10 o 20:35 |
|
Nowe w±tki na forum Artyku³y i newsy |
|
Ten w±tek obecnie przegl±daj±: 1 (0 u¿ytkowników i 1 go¶ci) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:54.