Do Smoczycy i innych kwasomaniaczek ;)!! - Strona 3 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Biochemia kosmetyczna

Notka

Biochemia kosmetyczna Analiza działania składników kosmetyków, ich skuteczności i wpływu na zdrowie. Również informacje na temat filtrów przeciwsłonecznych oraz kuracji kwasami.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2003-09-30, 16:41   #61
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re:Kwasomaniaczki - kwas glikolowy , wiek i dermatolog

youaresowonderful napisał(a):
> że postaram się być naprawdę ostrożna jeśli chodzi o kwasy, buźka

Mały uparciuszek, co?

Rób, jak chcesz, w końcu to twoja skóra , ale POROSZĘ: kup sobie przynajmniej to mleczko i używaj go na codzień:
http://www.wizaz.pl/news/index.php?itemid=209&catid=8

Wypróbowałam (użycie konsultowałam z Basią)- można go używać do twarzy, jak na preparat o dość wysokich filtrach (ma Tinosorb - filtr UVA!) jest bardzo mało tłuszczące, ładnie się wchłania, a puder sypki daje radę go matowić Czemu taki wysoki filtr? - pamiętajcie, ze podczas aplikacji z faktycznego filtra zostaje mniej więcej połowa - nigdy nie kładziemy tak grubej warstwy, jak zakłada producent

__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-09-30, 19:43   #62
youare
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 1 253
Re:Kwasomaniaczki - kwas glikolowy , wiek i dermatolog


Dobrze, melduję się Pani Kapral i kupię, ale czy to mleczko może zastąpić krem do codziennej pielęgnacji? Bo zastanawiałam się nad Dermedicem, bo on ma chyba 20 do skóry trądzikowej, ma filtry fizyczne i chemiczne, chroni i przed UVA i UVB, ma jakieś shea butter co to sprawia, że skóra niby jest miękka Znając życie to z połowa obietnic producenta na pewno jest spełniona, z drugą gorzej...I tak się zastanawiam, bo ma jeszcze 60 ale skóra wrażliwa, potrzebujaca maksymalnej ochrony przed słońcem, więc nie wiem...Chcę połączyć filtry z kremem na dzień bom leń i nie chce mi się smarować rano dwoma mazidłami na raz, już nawet nie chcę matowania od kremu ale oby nie natłuszczał, tylko tyle To mleczko takie jest? Dostatecznie nawilża?

P.S. A może Iwostin? UVB 15, UVA 10... Buniak, pomóż, bo mam dylemat...
youare jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-09-30, 20:38   #63
Lee
Wtajemniczenie
 
Avatar Lee
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Londyn
Wiadomości: 2 121
Smoczyco :)

Smoczyco droga!
Czytałam sobie o Effaclar k i na KW jest napisane ze kosztuje 50 zl, a Ty napisalas ze 40 w porywach nawet troszke mniej. I teraz nie weim czy pisalas o czym? o tym zeliku myjacym i podładzie ? Czy to jest dodatek do kremu?Nie rozumiem...
Buziaczki
z góry dzieki
__________________
if i'm not wasted, then the day is.
Lee jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-09-30, 20:42   #64
alinab
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2002-09
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 1 286
Re: Smoczyco :)

Teraz jest taki zestaw promocyjny krem Effaclar K +próbki i u mnie kosztuje 41 zł.
alinab jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-09-30, 20:47   #65
Smoczyca
Zakorzenienie
 
Avatar Smoczyca
 
Zarejestrowany: 2003-04
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 4 575
GG do Smoczyca
Re: Smoczyco :)

Droga Lee teraz jest taka specjalna promocja - jedno pudełeczko kosztuje ok 40 zł (ja płaciłam 38) a w pudełeczku jest effaclar krem w normalnej pojemności i do tego próbeczki - 15 ml zelu do mycia, 15 ml nowego płynu do zmywania makeupu, 10 ml nowego podkładu.
Warto chyba kupić bo wydaje mi się że normalnie za ten effaclar wcześnniej dałam ok 45 zł, hmmm
__________________

Smoczyca jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-09-30, 22:36   #66
Anikaa
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2003-07
Wiadomości: 1
Re: Smoczyco :)

NIe no oszalec mozna , to co w koncu jest dobre na te pryszcze ????????
Anikaa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-01, 09:22   #67
Lee
Wtajemniczenie
 
Avatar Lee
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Londyn
Wiadomości: 2 121
Re: Smoczyco :)

dzieki za odpowiedz
__________________
if i'm not wasted, then the day is.
Lee jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-01, 18:41   #68
tomek__HG
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-06
Wiadomości: 74
Re: Smoczyco :)

hmmm musze przyznac ze troche sie polepszylo.... tylko niewiem czy to jest zasluga kwaskow czy papki[jadwiga] ktora uzywam punktowo... zapewne tego i tego ...ale teraz gdyt stosuje kwasy na noc buzia zaczela mnie niesamowicie piec a na poczatku tak nie bylo i robi sie czerwona jak nurak .. trwa to z 5 minut conajmniej... zapewne tak ma byc???: ]]]
tomek__HG jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-01, 20:00   #69
Justy
Zakorzenienie
 
Avatar Justy
 
Zarejestrowany: 2002-02
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 762
Re:Kwasomaniaczki - kwas glikolowy , wiek i dermatolog

najlepsze filtry to Mexotyle i Tinosorby. Kremy, które ich nie zawierają,np. dermedic, iwostin, chronia nieźle, ale mozna lepiej (właśnie stosując coś z tymi najskutecznejszymi filtrami)
Justy jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-01, 20:01   #70
Justy
Zakorzenienie
 
Avatar Justy
 
Zarejestrowany: 2002-02
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 762
Re: Smoczyco :)

przypomnij mi, co stosujesz? jeśli effaclar, to raczej niefajny objaw, jeśli diacneal, to (o ile potem zaczerwienienie i pieczenie znika) mozna uznac to za normę.
Justy jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-01, 20:15   #71
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re:Kwasomaniaczki - kwas glikolowy , wiek i dermatolog

justy napisał(a):
> najlepsze filtry to Mexotyle i Tinosorby. Kremy, które ich nie zawierają,np. dermedic, iwostin, chronia nieźle, ale mozna lepiej (właśnie stosując coś z tymi najskutecznejszymi filtrami)

Dziękuję Justy, ze odpowiedziałaś za mnie, jakoś mi umknęło to pytanie

Co do mleczka - zawiera Tinosorb, wiec jeden z najskuteczniejszych filtrów. Ja używam je na krem, ale moja skóra ma swoje potrzeby Myślę, ze w Twoim wypadku pielęgnacja mleczkiem będzie wystarczająca - zawiera kompleks hydrolipidowy i wit.E, więc również pielęgnuje. Musze powiedzieć, ze z interesującego mnie przedziału cenowego ma najlepszy stosunek ceny do jakości i skuteczności ochrony

__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-02, 14:28   #72
kazik
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2003-01
Wiadomości: 2
Re: Do Smoczycy i innych kwasomaniaczek ;)!!

jestm troche skołowana po tych wszystkich wypowiedziach; ja tez chciałabym zacząć kuracje kwasami; nigdy przed tem ich nie stosowałam; od jakiego preparatu powinnam zacząc w celu przyzwyczajenie skóry? CZy Effaclar będzie odpowiedni??
kazik jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-02, 19:00   #73
tomek__HG
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-06
Wiadomości: 74
Re: Smoczyco :)

stosuje diacneal... 6 % kwasy glikolowego... i reti... cos tam..
tomek__HG jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-03, 17:12   #74
Justy
Zakorzenienie
 
Avatar Justy
 
Zarejestrowany: 2002-02
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 762
Re: Smoczyco :)

zestawy są różne (w aptekach, które nie mają kolorówki LRP w zestawach nie ma podkładu).
cena taka sama, jak samego kremu. krem nie staniał. konkretnie cena zależy od marży apteki i waha się mniej więcej w granicach 38-45 zł
Justy jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 14:58   #75
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Droga Babciu!
Chce Ci serdecznie podziekowac. Zdaje sie, iz Twoje (jak i
inne tu na forum) wypowiedzi przyczynily sie do tego, iz
zupelnie zrezygnuje z opalania twarzy! Nigdy nie przyszlo
by mi do glowy, ze slady potradzikowe pod wplywem slonca
moga ciemniec! One raczej z biegiem czasu stawaly sie mniej
widoczne, bo tez blizny splycaly sie. Ale ostatniego lata
zauwazylam (Grecja- silne slonce i slaba ochrona na
twarzy!), ze na czole, pod oczami i na "wasiku" skora mi
ciemnieje. Potem, po wizycie w solarium bylo to samo- ale
gdy sie dlugi czas nie opalalam, ciemne miejsca bledly i
stawaly sie nie widoczne. Juz wtedy pomyslalam, ze z
opalaniem koniec. Teraz wiem, ze aby nie pogarszac sytuacji
- rzeczywiscie musze sobie opalanie odpuscic!!! I to
definitywnie.
Ja moze sie troszke usprawiedliwie z tego mojego (tak
razacego pewnie niektorych) dyletantyzmu - pisze prace
doktorska z nauk politycznych, w Niemczech w jezyku
niemieckim. Kosztuje mnie to wiele wysilku, nerwow,
stresu... nie chce sie jednak zaniedbywac, dlatego robie co
moge, jednak tak, by mnie to nie kosztowalo zbyt wiele
czasu. I dlatego solarium zalatwialo sprawe. Teraz zdaje
sobie sprawe, co narobilam.
Mialabym jeszcze prosbe: prosze mi odpisac, czy te szkody
sa do odwrocenia? Czy jesli teraz konsekwentnie bede unikac
slonca owe pojawiajace sie ciemniejace miejsca swiadczace o
tym, ze cos niedobrego sie dzieje, znikna a skora wroci do
normalnosci? Co moglabym jeszcze robic? Co oznaczaja
wlasnie te ciemniejace miejsca i na ile jest to powazna
sprawa???
Jeszcze jedna rzecz mam na twarzy (tez po Grecji)- otoz na
policzku mam taka wysepke normalnego kolorytu cery -
otoczona zupelnie blada skora, ktora za nic nie chce sie
opalac. Gdy sie nie opalam - miejsce to staje sie powoli
nie widoczne, tzn. koloryt skory ujednolica sie.
Jezu, boje sie jak nie wiem co, ze sobie narobilam
klopotow, wierze w te kwasy..... Napiszcze jeszcze cos
prosze (Dziekuje za linka- zabieram sie do czytania)
Pozdrawiam Wszystkich serdecznie!
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 15:35   #76
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re: Smoczyco :)

wortmann napisał(a):
>

Zasługę całą możesz przypisać wizażowi Ja również wiekszości tego co wiem (i co sprawdziłam w praktyce, bo mnie również dotyczy problem przebarwień) dowiedziałam się tu od Basi Kwiatkowskiej, autorki artykułów, i innych dziewczyn

>Potem, po wizycie w solarium bylo to samo- ale
> gdy sie dlugi czas nie opalalam, ciemne miejsca bledly i
> stawaly sie nie widoczne.

Z przebarwieniami jest tak jak z alkoholizmem - zostają na całe życie, jedynym sposobem jest nie używać (alkoholu lub opalania )- już zawsze

> Mialabym jeszcze prosbe: prosze mi odpisac, czy te szkody
> sa do odwrocenia? Czy jesli teraz konsekwentnie bede unikac
> slonca owe pojawiajace sie ciemniejace miejsca swiadczace o
> tym, ze cos niedobrego sie dzieje, znikna a skora wroci do
> normalnosci?

Jeśli będziesz konsekwentnie unikać opalania i na codzień (przez cały rok!) chronić się filrami powyżej 30, plamy powinny zjaśnieć i nie będą widoczne. Jednak każda ekspozycja na słońce spowoduje powrót problemu. To trochę jak z piegami - zimą moze ich nie być, ale pierwsze promienie słoneczne powodują, że są widoczne

>Co oznaczaja
> wlasnie te ciemniejace miejsca i na ile jest to powazna
> sprawa???

Oznaczają o ile wiem nierównomierną produkcję melaniny w wyniku różnorakich uszkodzeń skóry i zaburzeń jej działania, m.in. dokonanych przez promienie UVA.

> Jeszcze jedna rzecz mam na twarzy (tez po Grecji)- otoz na
> policzku mam taka wysepke normalnego kolorytu cery -
> otoczona zupelnie blada skora, ktora za nic nie chce sie
> opalac.

To musiałby zdiagnozować dematolog - może to być np. bielactwo na skutek nadmiernej ekpozycji na słońce (odwrotnośc przebarwień - skóra produkuje melaniny nie zbyt dużo, ale zbyt mało, albo w ogóle) Postępowanie jak przy przebarwieniach

Na pocieszenie powiem Ci, że można sie przyzwyczaić do unikania słońca i bladej skóry i też dobrze się czuć

__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 15:48   #77
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Dziekuje jeszcze raz!
W zwiazku z tym, iz Ty rowniez walczysz z przebarwieniami
(tez slonce???) chcialam zapytac, co bylo dla Ciebie
najskuteczniejsze? Piszesz, ze lubisz NeoStrate, uzywalas
tez 15%, czy tez kosmetyki wybielajace??? A a propos tych
wybielajacych - to po zakonczeniu AHA (bo w trakcie chyba
nie?) moze przydalaby sie i taka kuracja?
Kiedy moge sie spodziewac rozjasnienia tych potradzikowych?
(tych poslonecznych u mnie poki co nie widac), jakis
miesiac??? Sprobuje zaopatrzyc sie w samoopalacz, albo
rzeczywiscie polubic jasna cere... Moze w koncu kupie jakis
podklad - zeby wyrownac te kolorki, a to oznacza, iz sie w
wreszcie musze bardziej zainteresowac tym bogatym swiatem
kosmetykow! (Kiedy ja znajde na to czas, ale z drugiej
strony glupio isc tak do sklepu kosmetycznego i nie
wiedzic, co kupic) Jesli masz chwilke- prosze, napisz o
skutecznosci i walce z plamkami, i jak to teraz u Ciebie
wyglada. Pozdrawiam!
(Buzki ciagle mi nie wchodza! Moze mi ktos napisze krok po
kroku jak sie je wstawia???)
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 15:55   #78
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Dzieki Justy!
> ja bym zaczęła od łagodzniejszego kremu z PHA, a potem
kontynuowała kurację przy pomocy AHA.
A wiec co- zamknac pudelko z AHA i otworzyc z PHA, czy juz
teraz zostawic, jak jest???
>
> nie opalaj się. przebarwienia potrądzikowe nasilają sie
pod wpływem opalania, UV moze je też utrwalić.
Teraz mam tylko nadzieje, ze kwasami te miejsca rozjasnie.
Czy owe "utrwalone" slady maja jednak szanse????

napiecie w okolicach nosa, o którym piszesz, to
najprawdopodobniej początki złuszczania.
>
> łuszczenie może pojawić sie wszędzie tam, gdzie
posmarowałaś się kremem z kwasami.
A wiec na to powinno stosowac sie wiecej kremu
nawilzajacego - czy tez lepiej zeby sie tak slicznie
luszczylo i straszylo przechodniow???
Pa! Dziekuje jeszcze raz! Moja wiedzy poszerza sie. Jutro
ide kupic jakis kremik z MEGA- faktorem, a od zaraz - do
konca zycia - zero opalania! Nawet mi sie ta wizja podoba.
Z opalania ciala nie zrezygnuje- ale bedzie to malo
komfortowe opalanie z recznikiem na twarzy i czyli- przez
recznik (kilkakrotnie poskladany) promienie chyba sie nie
przebija,co???????
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 16:15   #79
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re: Smoczyco :)

wortmann napisał(a):
> co bylo dla Ciebie
> najskuteczniejsze?

Ja nabawiłam się rozległych przebarwień (prawie całe czoło, wąsiki) w wyniku niedostatecznej ochrony przeciwsłonecznej w trakcie kuracji kwasami zaleconej kilka lat temu na przebarwienia potrądzikowe przez dermatologa, który zapomniał mnie ostrzec o BEZWZGLĘDNEJ konieczności unikania słońca, a nie tylko opalania

Uczciwie mówiąc najskuteczniejsza dla mnie jest ochrona przeciwsłoneczna i serum z wit.C (ja używam poleconego przez Basię Kwiatkowską własnej roboty, bo te gotowe uczulają mnie ze względy na stabilizatory wit.C) Po kilkumiesięcznej kuracji przebarwień niemal nie widać
Neostraty nie używałam, to był cytat z artykułu Basi Kwiatkowskiej

Jeśli chcesz więcej poczytać o walce z przebarwieniami poczytaj np.
http://www.wizaz.pl/maga_myszka_1.php
i wrzuć w wyszukiwarkę na forum "przebarwienia", dużo tu o tym było


> Kiedy moge sie spodziewac rozjasnienia tych potradzikowych? jakis miesiac???

Szczerze mówiąc to kilka miesięcy

> wreszcie musze bardziej zainteresowac tym bogatym swiatem
> kosmetykow! (Kiedy ja znajde na to czas, ale z drugiej
> strony glupio isc tak do sklepu kosmetycznego i nie
> wiedzic, co kupic)

http://www.wizaz.pl/produkty/baza/ce...&category_id=5

> Z opalania ciala nie zrezygnuje- ale bedzie to malo
>komfortowe opalanie z recznikiem na twarzy i czyli- przez
>recznik (kilkakrotnie poskladany) promienie chyba sie nie
>przebija,co???????

Prawdę mówiąc, nie wyobrażam sobie jednoczesnego blokowania na twarzy i opalania ciała Promienie się może nie przebiją, ale Ty albo się udusisz albo go zdejmiesz

__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 16:17   #80
Smoczyca
Zakorzenienie
 
Avatar Smoczyca
 
Zarejestrowany: 2003-04
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 4 575
GG do Smoczyca
Re: Smoczyco :)

Droga Daniello
od razu powiem że przebarwienia nigdy nie były moim problemem - moja cera ma jednolity koloryt i ogólnie jest bezproblemowa, borykłam się tylko z wypryskami na brodzie - dlatego się sięgnęłam po kwasy i jestem bardzo zadowolona z efektów, zaczełam najpierw używać Neostraty dla tłustej cery z serii Neoceuticals ale jestem zdania że tylko jeden produkt z kwasem na raz - i od tej pory uzywam tylko kremów, z kwasami AHA i PHA (te drugie wolę). Kremy Neostraty sa łagodniejsze, nie pieka ani nie podrażniają tak bardzo a PHA jest delikatny dla naczynek. Zużywam jedno opakowanie kremu z kwasem a potem robię przerwę i wracam do bormalnego nawilżającego. Nie znam niestety kremów Neostraty na przebarwienia...

Co do tych samoopalaczy - stosowanie ich podczas kuracji kwasem mija się z celem bo nawet jak nałożysz rano to gdy wieczorem uzyjesz kremu z kwasem nazajutrz po opaleniznie nie będzie śladu. Kwas złuszczy wierzchnią warstwę naskórka i opalenizna zniknie. No chyba że chce ci się codziennie nakładać samoopalacz - co męczące... (lubię samoopalacze ale nie odważyłabym się używać ich codziennie). Chyba pozostaje ci tylko sięgnięcie po puder brązujący...
__________________

Smoczyca jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 17:31   #81
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Droga Smoczyco, droga Baciu, droga Justy!
Zupelnie nie wiem, jakim czasem dysponujecie, gdybyscie jednak
znalazly chwilke by odpowiedziec na moje pytania,
bylabym niezmiernie wdzieczna! Od wczoraj szukam na wizazu.pl
informacji o kwasach... Jestem nie tylko nowa na wizazu, lecz takze nowa
w kwestii kwasow.
Pare dni temu kupilam 2 kremy Neostraty: 15% AHA i 15% PHA. Jakos
niefortunnie sprawdzilam w internecie, ze ten AHA powinien byc
stosowany w pierwszych tygodniach tylko 1 na tydzien, Uznalam wiec,
iz moim normalnym kremem na dzien bedzie PHA.
Okazalo sie, ze AHA mam stosowac codziennie na noc. A zatem PHA w
ogole nie otwieram, tym bardziej, iz na dzien powinnam uzywac czegos
z mocnym filtrem.
(Co mam z tym kremem zrobic?http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/
icon5.gif)
No i tu zaczynaja sie pytania:
(Mam cere po tradziku, mieszana, ze sladami i przebarwieniami)

* duzo lepiej wygladam opalona, co 3 tygodnie chodze na solarium, ale
teraz to odpada. Jak dlugo musze czekac - po odstawieniu - AHA, by
pojsc sie opalac. Moge np. po miesiacu zrobic 1 tygodniowa przerwe - i
wybrac sie na sloneczko?
* Jak dlugo mozna stosowac kwasy? Czy po 1 opakowaniu nalezy zrobic
przerwe?
Czy po AHA moge uzyc PHA? (ten PHA krem na razie lezy i zaczynam
zalowac, ze go kupilam!)
* Czy przy uzywaniu PHA tez nalezy wstrzymac sie od opalania? Co sie
moze zdarzyc? Wiem, ze moga wystapic plamy, gdyz skora jest
delikatniejsza, tyle, ze ja od razu zaczelam od 15% stezenia (!) i nie mam
nawet pieczenia? http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/icon10.gifA
mozete kremy sa lewe? (Kupilam w Niemczech z wysylkowej apteki) Jest
mozliwe,
zeby mnie nic nie pieklo, gdy wczesniej nie uzywalam kwasow? Dodam
tylko, iz nie mam uczulen na nic.
* Zrobilam fatalna rzecz- po 3 nocach uzywania AHA poszlam na
solarium-niezbyt silne, ale zawsze. Nic mi nie bylo, ale boje sie, iz kiedys
ten blad moze sie ujawnic???
* Na dzien polecacie kremy z duzymi filtrami, najlepiej zawierajace
Tinosorb. Ale one wszystkie (zdaje sie) sa tluste- a na mojej skorze
kremy wolno sie wchlaniaja i stosuje tylko bardzo lekkie kremy. Sa jakies
lekkie- a przy okazji mocno chroniace przed sloncem?? A w ogole, czy
przy obecnej porze roku takie filtry sa koniecznoscia? Jesli nie, to jaki
krem wystarczy??? Ja mam krem Nivea i tam pisze, ze chroni przed UVA/
UVA, tyle ze nie pisze w jakim stopniu.

Zdaje sobie sprawe, iz wiele pytan zadalam. Ale nie wiem, gdzie sie z
nimi zwrocic. Boje sie przebarwien, a jednoczesnie nie chce straszyc
bladoscia!
Jesli moglybyscie mi cos doradzic (wiele juz skorzystalam, czytajac
forum)-
moja wdziecznosc nie mialaby konca!
Pozdrawiam serdecznie i czekam z nadzieja.... Daniella
P.S. Dzis rano zauwazylam, ze skora wokol nosa tak sie dziwnie napiela i
pomarszczyla - CO TO JEST?????http://www.wizaz.pl/w-agora/icons/
icon11.gif
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 17:32   #82
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Sorki, chyba mi wstawianie Buziek nie wyszlo!
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 17:56   #83
palomino
Zakorzenienie
 
Avatar palomino
 
Zarejestrowany: 2002-06
Lokalizacja: spod kamienia
Wiadomości: 3 165
Re: Smoczyco :)

wortmann napisał(a):
Od wczoraj szukam na wizazu.pl
> informacji o kwasach... Jestem nie tylko nowa na wizazu, lecz takze nowa
> w kwestii kwasow.


a artykul czytalas?
http://www.wizaz.pl/basia_kwasy_bha_aha_1.php

> * duzo lepiej wygladam opalona, co 3 tygodnie chodze na solarium, ale
> teraz to odpada. Jak dlugo musze czekac - po odstawieniu - AHA, by
> pojsc sie opalac. Moge np. po miesiacu zrobic 1 tygodniowa przerwe - i
> wybrac sie na sloneczko?

chyba srednio Ale przeciez są jeszcze samopalacze

>, tyle, ze ja od razu zaczelam od 15% stezenia (!) i nie mam
> nawet pieczenia?
> mozete kremy sa lewe? (Kupilam w Niemczech z wysylkowej apteki) Jest
> mozliwe,
> zeby mnie nic nie pieklo, gdy wczesniej nie uzywalam kwasow?

Ciesz sie ze Cie nie piecze A brak pieczenia nie jest rownoznaczny z brakiem dzialania

> * Na dzien polecacie kremy z duzymi filtrami, najlepiej zawierajace
> Tinosorb. Ale one wszystkie (zdaje sie) sa tluste- a na mojej skorze
> kremy wolno sie wchlaniaja i stosuje tylko bardzo lekkie kremy. Sa jakies
> lekkie- a przy okazji mocno chroniace przed sloncem?? A w ogole, czy
> przy obecnej porze roku takie filtry sa koniecznoscia? Jesli nie, to jaki
> krem wystarczy??? Ja mam krem Nivea i tam pisze, ze chroni przed UVA/
> UVA, tyle ze nie pisze w jakim stopniu.

jak nie pisze to znaczy ze chorni w zbyt niskim stopniu. A przy kwasach powinno to byc przynajmniej SF30 (na zime) Co do samych kremow z filtrami to poproś o probke SVR SPF 50 lub 100 Po nich najmniej się świecę ze wszystkich (trudno nawet mowic o sieceniu sie jako takim )
>
> nimi zwrocic. Boje sie przebarwien, a jednoczesnie nie chce straszyc
> bladoscia!

link do samoopalaczy w KW
http://www.wizaz.pl/produkty/baza/ce...category_id=60

> Jesli moglybyscie mi cos doradzic (wiele juz skorzystalam, czytajac
> forum)-
> moja wdziecznosc nie mialaby konca!

> P.S. Dzis rano zauwazylam, ze skora wokol nosa tak sie dziwnie napiela i
> pomarszczyla - CO TO JEST?????
tu to nie mam pojecia

Ale mozliwe do wstawienia ikonki i kody do nich znajdziesz tutaj :
http://www.wizaz.pl/w-agora/help/pl/smilies.htm


to na początek - dziewczyny dopowiedzą reszte
__________________
Nawet najdłuższa podróż rozpoczyna się od pierwszego kroku.
palomino jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 18:15   #84
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Czesc! Dzieki za pierwsza informacje! krem wyprobuje.
Co do samoopalaczy - czy one pod wplywem kwasow szybko "nie
schodza"? Po przeciez skora sie luszczy? No wlasnie, czy
mam oczekiwac widocznego luszczenia sie??? Pozdrawiam w
niedzielne poludnie1
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 18:15   #85
Smoczyca
Zakorzenienie
 
Avatar Smoczyca
 
Zarejestrowany: 2003-04
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 4 575
GG do Smoczyca
Re: Smoczyco :)

ja to faktycznie ostatnio wcale nie mam czasu nie tylko na wizaż ale w ogóle na nic
no ale ten tydzień będę miała troszkę spokojniejszy
Jesli masz problem z przebarwieniami to bezwarukowo musisz zrezygnować z opalania czy to w solarium czy na słońcu - i kwasy chyba nie mają tu nic do gadania? Na pewno podczas stsowania kremów z kwasami nie wolno się oplalać i to czy zrobisz sobie przerwę na tydzień, nie zmieni sytuacji - z tego co wiem skóra odnawia się co 28 dni... czyli trzeba by było odstawić na miesiąc. Ale skoro masz problem z przebarwieniami to opalanie się jest zakazane. Na razie mozesz nie zauwazyć żadnych niepokojących objawów, ale plamki mogąci wyjść np za kilka tygodni...

bardzo lubię kremy Noestraty, sama uzywam ale na twoim miejscu byłabym ostrozna co do uzywania kremów nawet tylko z pHA na dzień - zwłaszcza z tak duzym stęzeniem. Moze niech lepiej Justy wypowie się na ten temat?
Tak jak napisała Pal , to że nei piecze nie znaczy że nie działa, możesz się tylko cieszyć! Oznacza to że twoja skóra nei nalezy do najwrazliwszych i dobrze toleruje kwasy.

Osobiście nie spotkałam żadnego bardzo lekkiego kremu z dużym filtrem... ale SVR jest świetny i się nie błyszczy! Lubię tez kremy z filtrem Biodermy.

No i faktycznie przeczytaj sobie ów artykuł Basi... jest tam dużo o kwasach różnego autoramentu.

To ze skóra zaczyna ci się łuszczyć przy nosku to chyba objaw dość często spotykany... jesli masz skórę skłonną do przesuszania to na krem z kwasami na noc radzę ci nakładać jakiś drugi, mocno nawilżający.

Pozdrawiam
__________________

Smoczyca jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 18:20   #86
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re: Smoczyco :)

wortmann napisał(a):
> Od wczoraj szukam na wizazu.pl
> informacji o kwasach...

Większość przydatnych informacji znajdziesz tu:
http://www.wizaz.pl/basia_kwasy_bha_aha.php

> (Mam cere po tradziku, mieszana, ze sladami i przebarwieniami)
> * duzo lepiej wygladam opalona, co 3 tygodnie chodze na solarium, ale
> teraz to odpada.

Jeżeli masz przebarwienia, w zasadzie powinnaś w ogóle zarzucić opalanie, bo inaczej to walka z wiatrakami - przebarwienia pojawiają się ZAWSZE w wyniku opalania. Jesli lepiej czujesz sie opalona, spróbuj przestawić się na samoopalacze

>Jak dlugo musze czekac - po odstawieniu - AHA, by
> pojsc sie opalac. Moge np. po miesiacu zrobic 1 tygodniowa przerwe - i
> wybrac sie na sloneczko?

Z tego co wiem przerwa pomiędzy odstawieniem kwasów, a rozpoczęciem opalania powinna być przynajmniej miesięczna - ok. 30 dni trwa odnowa naskórka

> * Jak dlugo mozna stosowac kwasy? Czy po 1 opakowaniu nalezy zrobic
> przerwe?

"W momencie kiedy nadmierna, zrogowaciała warstwa zostanie złuszczona, kwasy AHA przestają działać, można więc powiedzieć, że zdolność kwasów AHA do eksfoliacji obniża się z czasem. Poza tym jeśli odstawi się produkty z kwasami to po pewnym czasie skóra powoli powraca do stanu wyjściowego. Dlatego wielu kosmetologów uważa, że najlepszym wyjściem jest regularne używanie produktów z kwasami AHA przez pewien okres, a następnie warto powracać do nich co pewien czas, by podtrzymać uzyskane efekty czyli gładką i regularnie złuszczaną skórę. Według dr. Alberta Kligmana, o którym była już mowa w przypadku maści Retin-A, najlepszą metodą stosowania preparatów z kwasami czy też z retinolem, bądź tretinoiną jest używanie ich regularnie przez 6 miesięcy w roku, a następnie zredukowanie częstotliwości ich używania np. przez kolejne 3 miesiące ich nie używać, a potem przez następne 3 miesiące używać je raz dziennie."

> Czy po AHA moge uzyc PHA? (ten PHA krem na razie lezy i zaczynam
> zalowac, ze go kupilam!)

"najlepiej w jednym czasie używać tylko jednego preparatu zawierającego kwasy. Mimo, że wiele firm np. NeoStrata oferuje całe zestawy z kwasami: żele myjące, toniki, kremy na dzień i na noc, jednak naszej skórze naprawdę wystarczy jeden skuteczny preparat z kwasem AHA czy BHA."
Po zakończeniu używania kremu z AHA zapewne możesz przejść na PHA


> * Czy przy uzywaniu PHA tez nalezy wstrzymac sie od opalania? Co sie
> moze zdarzyc? Wiem, ze moga wystapic plamy, gdyz skora jest
> delikatniejsza, tyle, ze ja od razu zaczelam od 15% stezenia (!) i nie mam
> nawet pieczenia?
Kremy z kwasem PHA tak samo złuszczają skórę jak AHA, więc dotyczą ich te samy zasady odnośnie opalania

> mozete kremy sa lewe? (Kupilam w Niemczech z wysylkowej apteki) Jest
> mozliwe,
> zeby mnie nic nie pieklo, gdy wczesniej nie uzywalam kwasow? Dodam
> tylko, iz nie mam uczulen na nic.

"Jedną z firm, która ma duże osiągnięcia w badaniach nad kwasami AHA jest wspomniana już NeoStrata. Firma ta w swych laboratoriach stara się szukać nowych rozwiązań, które by zmniejszyły ryzyko podrażnień jakie mogą powodować kwasy AHA. Jedną z ich nowości jest zastosowanie w kremach tzw. kompleksu amfoterycznego. Nie wnikając w szczegóły polega to na tym, że w nowych preparatach obok kwasów AHA (najczęściej kwasu glikolowego) zastosowano kompleks tzw.aminokwasów amfoterycznych (arginina, glicyna i lizyna), które to mają wpływ na ustalenie odpowiedniego pH preparatu, a jednocześnie zapewniają kontrolowane i powolne uwalnianie w ciągu czasu cząsteczek kwasu glikolowego czy innego kwasu AHA dzięki czemu zredukowany został niekorzystny efekt pieczenia i podrażnienia skóry przez kwasy AHA."

Jak widać brak pieczenia nie świadczy o nieskuteczności tych kremów


> * Zrobilam fatalna rzecz- po 3 nocach uzywania AHA poszlam na
> solarium-niezbyt silne, ale zawsze. Nic mi nie bylo, ale boje sie, iz kiedys
> ten blad moze sie ujawnic???

To mozliwe

> Ja mam krem Nivea i tam pisze, ze chroni przed UVA/
> UVA, tyle ze nie pisze w jakim stopniu.

Jesli nie pisze w jakim stopniu, to najprawdopodobniej chroni minimalnie. Ja osobiście polecam mleczko Johnson's Baby do palania SPF 40 UVB/UVA - dość szybko się wchłania, niemal nie tłuści (puder sypki bez trudu radzi sobie z matowaniem go) i zawiera wit. E dodatkowo nawilżajacą skórę. jeśli masz cerę tłustą, może sie okazać, że to mleczko w Twoim przypadku moze zastąpić kremy
>
> P.S. Dzis rano zauwazylam, ze skora wokol nosa tak sie dziwnie napiela i
> pomarszczyla - CO TO JEST?????
Moim zdaniem rozpoczęło się złuszczanie skóry. Zawartość 15% kwasu to dość sporo jak na pierwsze użycie - Basia odradzała użycie go samodzielne
"Preparaty do twarzy o stężeniu kwasów AHA wyższym niż 10 %, w granicach powyżej 15-20 %, nie powinny być używane regularnie w warunkach domowych, tak wysokie stężenia są raczej odpowiednie tylko jako zabiegi przeprowadzane od czasu do czasu w gabinetach kosmetycznych, ale nie do codziennego użytku w domu, mogą bowiem zbytnio podrażnić skórę i przynieść więcej szkody niż pożytku. Najbezpieczniej jest stosować regularnie w warunkach domowych preparaty do twarzy zawierające kwasy AHA o stężeniu w granicach 10 % i poniżej. "

>Co do samoopalaczy - czy one pod wplywem kwasow szybko "nie
schodza"?

Owszem, schodzą, tak samo jak bedzie schodziła opalenizna solaryjna. Z tym, że samoopalacze są dla skóry mniej szkodliwe


PS. Ikonki wpisujesz tak : cmok : (tylko bez spacji miedzy dwukropkami
__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 18:22   #87
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re: Smoczyco :)

Smoczyca napisał(a):
>

Hehe, widzę, ze pomoc zadziałała błyskawicznie Buziaki Smoczyco i Pal
__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 18:52   #88
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

znowu dziekuje za odpowiedzi, jestescie kochane! Polegam na Waszej
opinii w sprawie kwasow i kremow do tego stopnia, iz bedac przed
chwila w perfumerii Douglas (jedyna otwarta) nie wiedzialam kompletnie
co kupic - i pomyslalam, ze sie Was najpiwer musze zapytac!!!
I tak: czy ten faktor 30 SPF przy takiej pogodzie, jak teraz jest naprawde
konieczny??? Sa tez 15 SPF no i 7 SPF, czy ta siodemka nie wystarczy -
bo znalazlam taki fajny kremik, ktory do tego lekko koloryzuje- to by
bylo to! Ale to jest wlasnie faktor 7 SPF?????I co tu kupic?
A ten samoopalacz- to w koncu jest sens, czy nie? Bo Babcia pisze, ze
skora bedzie dobrze wygladac a Smoczyca- ze mi po 1 nocy zejdzie???
tez ogladalam, i nie wiedzialam, czy w koncu kupic....
Babciu....tak wiec nabawilas sie tego, co i ja mam! napisz mi prosze,
kiedy Ci to wyszlo na twarzy - opalalas sie, czy po prostu latem
stosowalas kwasy - i mimo woli te plamy wyszly? jak Ci juz wyszly, to
zabralas sie znowu za kwasy i po paru miesiacach nie ma sladu, czy
tak??? Ale jesli nie Neostrata - to co Ty wlasciwie stosowalas? A to serum
- kiedy stosowac, po kuracji kwasami, czy w trakcie?
Sama nie wiem juz co stosowac, co kupic, jak ja bede po miesiacu
wygladac....szkoda mi opalania, teraz slysze, ze opalacz tez nie wiele
pomoze, puder- tak, ale teraz w zime, caly zostanie na kolniezyku, czy
szalliku.... Ciezkie zycie! Zabieram sie za czytanie polecanych mi linkow!
Pozdrawiam wszystkie Kwasowiczki bardzo serdecznie!!!!
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 19:18   #89
daniella
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-10
Wiadomości: 43
Re: Smoczyco :)

Kochane Kobiety! Nie wiem, jak Wam dziekowac za te
wszystkie odpowiedzi!
Wiem juz prawie wszystko, teraz tylko cholernie boje sie
tych plam. Moje plamki - to w zasadzie nie plamy, tylko
slady potradzikowe. A wiec w tym przypadku solarium (nie w
okresie uzywania kwasow oczywiscie) nie jest przeszkoda
prawda? Ale te plami, o ktorych Wy mowicie- to plamy
poslonecztne, czy tak? Ale nawet, jesli ten moj wyskok do
solarium bedzie mial konsekwencje - AHA na to tez zadziala
pozytywnie? Co to za plamy, jak one wygladaja??? Strasznie
sie obawiam, ze za pare tygodni cos mi sie na twarzy
stanie????
Co do luszczenia: ono moze pojawic sie na calej twarzy???

No tak, kwasy powyzej 10% nie powinny byc stosowane
samodzielnie, ale co ja mam teraz zrobic? Chyba moge jednak
na noc sie smarowac, a na dzien kupic (juz jutro!) jakis
krem z silnym filtrem i powinno byc dobrze, czy tak?
A zatem powinnam przez 6 miesiecy nakladac kwaski, ale
jesli chodzi w moim przypadku o podwojne 15% stezenie, gdy
skonczy mi sie pudeleczko AHA, moge ten kremik 15% PHA
zastosowac, czy lepiej w miedzyczasie przerzucic sie na cos
innego (na co???) Czy moze jednak moge obydwa pudeleczka
zuzyc???? Dzieki, jesli jeszcze ktos zareaguje na ten moj
slowotok!!! jak powiadam, moje przerazenie, ze zrobilam cos
nieodpowiedzialnego, nabiera nieziemskich rozmiarow. Moze
dodam, ze mam 27 lat, niegdys b.tlusta skore, ale po
Dianie35 jest juz OK., cera jest mieszana, niewrazliwa,
czesto opalana, z przebarwieniami potradzikowymi.
Pozdrawiam!
daniella jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2003-10-26, 20:13   #90
BabciaWeatherwax
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 5 833
Re: Smoczyco :)

wortmann napisał(a):
>Moje plamki - to w zasadzie nie plamy, tylko
> slady potradzikowe. A wiec w tym przypadku solarium (nie w
> okresie uzywania kwasow oczywiscie) nie jest przeszkoda
> prawda?

W przypadku wszelkiego typu przebarwień - potrądzikowych lub nie, opalanie jest przeciwwskazane Przebarwienia potrądzikowe powstają w wyniku tego samego mechanizmu, co inne plamy posłoneczne (np. powstałe w wyniku oparzenia słonecznego czy fotouczulenia np. po leku lub środku antykoncepcyjnym). Opalanie na słońcu lub w solarium blizn potrądzikowych (jak i innych blizn), na których skóra jest ciensza i delikatniejsza powoduje zbrązowienie tego miejsca. Podobny efekt mozna osiągnąć opalając twarz po złuszczaniu kwasami, tyle, że na znacznie rozleglejszych partiach twarzy

Więcj na temat likwidacji śladów po trądziku i ochrony słonecznej podczas tej likwidacji:
http://www.wizaz.pl/w-agora/view.php...a%20trądzikowe

>Ale te plami, o ktorych Wy mowicie- to plamy
> poslonecztne, czy tak?

Przebarwienia potrądzikowe TEŻ są plamami posłonecznymi Chyba, ze mówisz o czerwonych śladach będących bliznami potrądzikowymi - ale wtedy ich opalanie moze powodować przebarwienia

>Ale nawet, jesli ten moj wyskok do
> solarium bedzie mial konsekwencje - AHA na to tez zadziala
> pozytywnie?

Aha ma za zadanie likwidować m.in. przebarwienia - tyle, że jeśli są one głębokie i sięgają skóry właściwej (a promienie UVA emitowane przez solarium docierają i niszczą właśnie skórę właściwą) - mogą jedynie je trochę rozjaśnić, a nie zlikwidować. Tak czy inaczej unikanie opalania jest koniecznością, jeśli chcesz się pozbyć przebarwień potrądzikowych. A już z pewnością unikanie solarium, w którym nie używa się preparatów fotoochronnych

>Co to za plamy, jak one wygladaja???

Wygladają tak, jak przebarwienia potrądzikowe - brązowe plamki, z tym, że mogą być rozleglejsze - np. na całe czoło

> Co do luszczenia: ono moze pojawic sie na calej twarzy???

Moze, zwłaszcza przy tak silnym preparacie
>
> No tak, kwasy powyzej 10% nie powinny byc stosowane
> samodzielnie, ale co ja mam teraz zrobic? Chyba moge jednak
> na noc sie smarowac, a na dzien kupic (juz jutro!) jakis
> krem z silnym filtrem i powinno byc dobrze, czy tak?

Jeśli Twoja skóra wytrzyma silny specyfik AHA

> Czy moze jednak moge obydwa pudeleczka
> zuzyc????

To zalezy od Ciebie i wytrzymałości twojej skóry

__________________
liberalny
<tolerancyjny, nie stosujący przymusu, wolnościowy, nierygorystyczny>
(Słownik Języka Polskiego PWN)

Jędrek ma...

Forum techniczne dla katalogu kosmetyków
mikroREKLAMA
Smaczny?...
No pewnie :-D

Ta reklama pokazywana jest pod 5 833 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
BabciaWeatherwax jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:31.