Wąsik nad górna wargą. Jak poradzić sobie z wąsikiem. Rozjaśnianie, wosk, plastry - Strona 5 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Pielęgnacja - Pytania do kosmetyczki

Notka

Pielęgnacja - Pytania do kosmetyczki Tutaj możesz zadać pytanie kosmetyczce, wymienić się doświadczeniem, opowiedzieć o swojej pielęgnacji.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2004-09-26, 20:12   #121
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Re: Wąsik

Nie no jest swietny...Ale moze na jakies forum erotyczne?Nie chcesz- nie zmieniaj ale nie miej nadziei ze ktos Cie tu bedzie traktował powaznie
pozdrawiam
Marilyn jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-09-26, 20:30   #122
k-n
Wtajemniczenie
 
Avatar k-n
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 2 512
Re: Wąsik

Marilyn napisał(a):
> Nie no jest swietny...Ale moze na jakies forum erotyczne?Nie chcesz- nie zmieniaj ale nie miej nadziei ze ktos Cie tu bedzie traktował powaznie
> pozdrawiam

Każdy wybiera sobie nicka wg własnych upodoban, skoro dziewczynie podoba sie akurat taki to jej sprawa. Mnie osobiscie on nie razi, nie przeszkadza mi.
To ze Minetka wybrała sobie takiego nicka a nie innego wcale nie oznacza ze Wizazanki nie beda traktowac jej powaznie, uwazam ze nie ma powodów do obaw.
Zresztą Wizazanki to naprawde swietne dziewczyny i nie sądze by się oburzały na nazwe "Minetka", jak narazie tylko ty wyraziłas swoje niezadowolenie...
A tak w ogole to dziewczyna poruszyła temat wąsika - jak go usunąc itd a nie zaden erotyczny.
Do Minetki - najlepiej jak skorzystasz z wyszukiwarki, bo ten problem był na Wizazu kilkakrotnie poruszany
Pozdrawiam
__________________
Samotność to stan umysłu, a nie brak faceta przy boku
k-n jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-09-26, 21:31   #123
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Re: Wąsik

chuda_w-w napisał(a):

>
> Każdy wybiera sobie nicka wg własnych upodoban, skoro dziewczynie podoba sie akurat taki to jej sprawa. Mnie osobiscie on nie razi, nie przeszkadza mi.
> To ze Minetka wybrała sobie takiego nicka a nie innego wcale nie oznacza ze Wizazanki nie beda traktowac jej powaznie, uwazam ze nie ma powodów do obaw.
> Zresztą Wizazanki to naprawde swietne dziewczyny i nie sądze by się oburzały na nazwe "Minetka", jak narazie tylko ty wyraziłas swoje niezadowolenie...
> A tak w ogole to dziewczyna poruszyła temat wąsika - jak go usunąc itd a nie zaden erotyczny.
> Do Minetki - najlepiej jak skorzystasz z wyszukiwarki, bo ten problem był na Wizazu kilkakrotnie poruszany
> Pozdrawiam


Heh no jakby Ci tu Droga Chuda to wytłumczyc hehe..Mnie nie przeszkadza.. może sie nazwać nawet "wagina" jesli chce..ale śmieszy mnie to i tyle..I jakos nie umiem traktowac powaznie osoby z takim nickiem..a jesli ma 25 lat to juz w ogole
Nie wyraziłam swojego niezadowolenia tylko dałam dobra rade.Zechce posłuchac - dobrze, nie zechce - tez dobrze Mniej emocji, wiecej luzu.
Pozdrawiam
Marilyn
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg 01.jpg (19,0 KB, 51 załadowań)
Rodzaj pliku: gif 02.gif (1,4 KB, 623 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg tv-de_04_picheadl_5003_0_ml.jpg (15,1 KB, 24 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg Aq07.jpg (10,9 KB, 22 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg ___120_annesophie_step.jpg (9,9 KB, 22 załadowań)
Rodzaj pliku: jpg 72.jpg (12,0 KB, 28 załadowań)
Marilyn jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-09-26, 21:31   #124
Marilyn
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2003-05
Lokalizacja: Gliwice
Wiadomości: 2 449
Re: Wąsik

chuda_w-w napisał(a):

>
> Każdy wybiera sobie nicka wg własnych upodoban, skoro dziewczynie podoba sie akurat taki to jej sprawa. Mnie osobiscie on nie razi, nie przeszkadza mi.
> To ze Minetka wybrała sobie takiego nicka a nie innego wcale nie oznacza ze Wizazanki nie beda traktowac jej powaznie, uwazam ze nie ma powodów do obaw.
> Zresztą Wizazanki to naprawde swietne dziewczyny i nie sądze by się oburzały na nazwe "Minetka", jak narazie tylko ty wyraziłas swoje niezadowolenie...
> A tak w ogole to dziewczyna poruszyła temat wąsika - jak go usunąc itd a nie zaden erotyczny.
> Do Minetki - najlepiej jak skorzystasz z wyszukiwarki, bo ten problem był na Wizazu kilkakrotnie poruszany
> Pozdrawiam


Heh no jakby Ci tu Droga Chuda to wytłumczyc hehe..Mnie nie przeszkadza.. może sie nazwać nawet "wagina" jesli chce..ale śmieszy mnie to i tyle..I jakos nie umiem traktowac powaznie osoby z takim nickiem..a jesli ma 25 lat to juz w ogole
Nie wyraziłam swojego niezadowolenia tylko dałam dobra rade.Zechce posłuchac - dobrze, nie zechce - tez dobrze Mniej emocji, wiecej luzu.
Pozdrawiam
Marilyn
Marilyn jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-09-26, 23:24   #125
agnieska
Zakorzenienie
 
Avatar agnieska
 
Zarejestrowany: 2004-04
Wiadomości: 6 827
Re: Wąsik

heh, szczerze mówiąc - ja również kliknęłam na ten wątek, rzuciwszy okiem na treść posta, dopiero kiedy ładowała się strona uświadomiłam sobie, jaki był nick autorki możecie wierzyć lub nie ale przetarłam oczy
a o wąsiku rzeczywiście było sporo postów, nawet nie tak dawno
__________________

agnieska jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-09-26, 23:32   #126
Gonia1
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2003-02
Wiadomości: 4 526
Re: Wąsik

Ciekawe o który wąsik chodzi w tym wątku? Znaczy nad którą wargą?
sorki jeśli kogoś tym uraziłam.
Gonia1 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-03, 21:44   #127
Mariti
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2004-09
Wiadomości: 2 431
Wąsik:(

Ostatnio zauważyłam u siebie ciemny wąsik,przedtem nie był tak widoczny , gdyz czesto chodziłam na solarium, teraz z tego zrezygnowałam.Wąsik jest średnio gęsty , włoski na około 3-5 milimentrów.Chciałabym sie dowiedzieć co daje naprawdę stosowanie rozjaśniacza Sally Hanson?czy naprawde jest to metoda skuteczniejsza od wosku i jak często trzeba powtarzać zabieg.Następne pytanie to :czy przypadkiem włoski nie zrobią sie tak "dziwnie"białe że będą rzucały się w oczy i śmiesznie wyglądały?POmóżcie proszę dziewczyny i Pani kosmetyczko!
__________________
"Well-behaved women rarely make history."

Marilyn Monroe
Mariti jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-04, 18:59   #128
Madziorka
Zakorzenienie
 
Avatar Madziorka
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 103
GG do Madziorka
Re: Wąsik:(

podciągam wątek bo i mnie on interesuje
Madziorka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-04, 19:52   #129
BeataWi
Wtajemniczenie
 
Avatar BeataWi
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 2 144
GG do BeataWi
Re: Wąsik:(

Na temat wasika,juz bylo kilka dyskusji.Podaje ci kilka linkow.Milej lektury.

http://www.wizaz.pl/w-agora/download...ead=1077398945
http://www.wizaz.pl/w-agora/download...ead=1091379445
http://www.wizaz.pl/w-agora/download...ead=1042646919
__________________
Wszystkim zlodziejom przepisow mowie NIE

Becia69


http://www.pajacyk.pl/
http://www.polskieserce.pl/
BeataWi jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-04, 20:06   #130
Madziorka
Zakorzenienie
 
Avatar Madziorka
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 103
GG do Madziorka
Re: Wąsik:(

dziękuje i pozdrawiam
Madziorka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-05, 01:13   #131
lilu1980
Zadomowienie
 
Avatar lilu1980
 
Zarejestrowany: 2004-07
Lokalizacja: Londyn
Wiadomości: 1 501
GG do lilu1980
Re: Wąsik:(

witaj, poczytaj sobie o pascie cukrowej, dziala jak wosk, troche boli ale za to nie masz wasika i w dodatku naprawde tanim kosztem,. dzis sprawdzilam pozdrawiam...
lilu1980 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-05, 17:06   #132
Mariti
Wtajemniczenie
 
Zarejestrowany: 2004-09
Wiadomości: 2 431
Re: Wąsik:(

Dziękuje za pomoc
__________________
"Well-behaved women rarely make history."

Marilyn Monroe
Mariti jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-10-05, 19:24   #133
Ania_
Raczkowanie
 
Avatar Ania_
 
Zarejestrowany: 2004-06
Wiadomości: 350
Re: WąSiK-wiem że to już było, ale...

I co z tym wąsikiem? Bo chcę kupić ten kremik i nie wiem czy warto kaskę wydawać...
Ania_ jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-12-08, 23:53   #134
Salka
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-09
Wiadomości: 263
GG do Salka
Małe wąsy!

Dziewczyny poradzcie-jak pozbyc sie malych wasikow nad ustami.W sumie nie sa tak widoczne ale mi przeszkadzaja.Czy mam je wyrywac a moze znacie jakies sposoby zeby je usunąć?
Salka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2004-12-09, 00:14   #135
Nora
Raczkowanie
 
Avatar Nora
 
Zarejestrowany: 2003-11
Wiadomości: 386
Re: Małe wąsy!

Ja kiedyś oj już parę lat temu usunęłam raz jedyny u kosmetyczki woskiem i od tej pory jak coś tam wyrasta (bo wiadomo że nie zniknie na zawsze niestety)to pinsetką wyrywam malenkie włoski i po sprawie
Nora jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-12, 14:57   #136
Moniczk@:D
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2005-01
Wiadomości: 1
GG do Moniczk@:D
mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

MAM WĄSIK I CHCIAŁABYM SIĘ GO POZBYĆ SKUTECZNIE. SŁYSZAŁAM O DEPILACJI WOSKIEM ALE CZY ISTNIEJĄ AJKIEŚ INNE SPOSOBY?? JEŻELI CHODZI O TEN WOSK TO PO JAKIM CZASI TRZEBA POWTARZAĆ ZABIEGI?? CZY SĄ JAKIEŚ WYTYCZNE CO DO TEGO?? CZY W POMIĘDZY JEDNY A DRUGIM ZABIEGEM MUSI MINĄĆ OKREŚLONY CZAS I CZY POD KONIEC TEGO CZASU BEDE CHODZIC ODRASTAJĄCYM(WIDOCZNYM) WĄSIKIEM?? CZY MOŻNA OD RAZU JAK SIĘ POJAWI GO USUNĄĆ PROSZE O POMOC BO ŹLE SIE ZTYM CZUJE
Moniczk@:D jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-12, 15:08   #137
szien
Wtajemniczenie
 
Avatar szien
 
Zarejestrowany: 2004-02
Wiadomości: 2 347
Re: mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

z tego co wiem to najlepszą formą depilacji jest wosk, mówię tu na przykłądzie mojej pryzjaciółki, która ma dość ciemne owłosienie i tez ma z tym problemy, po wosku, oczywiście pojawiają się znowu włoski, ale słabsze i jakby jaśniejsze. Widziałam nie raz w drogerii paski w woskiem do depilacji "wąsików", więc jak nie chcesz chodzić do kosmetyczki to możesz to zrobić sama, choć to i tak kosztuje kilka złotych.
__________________

I'm so glamorous, I piss glitter!

szien jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-13, 07:50   #138
Nutka
Nutka nie gryzie!
 
Avatar Nutka
 
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: Polska
Wiadomości: 4 169
Re: mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

Najlepszy jest ciepły wosk u kosmetyczki.Ja stosuje juz kilka lat i wąsik w tej chwili jest tyci tyci Mi starcza na jakieś 3 miesiące no bo jak zaczynaja odrastać takie pojedyńcze to usuwam je pencetą
Polecam na prwdę warto i nie drogo
__________________

_________________________ _________________________ _
_________________________ _________________________ _


WYSZUKIWARKA nie gryzie


mikroREKLAMA
Moje gotowanie
Dzielimy się wiedzą jak przyrządzić, ugotować i upiec tak wspaniale jak nasze babcie!

Ta reklama pokazywana jest pod 4 169 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Nutka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-13, 10:39   #139
madzia_ju
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 10
Re: mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

a ile kosztuje ta depilacja woskiem u kosmetyczki,tak orientacyjnie?
madzia_ju jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-13, 10:55   #140
sabi
Zadomowienie
 
Avatar sabi
 
Zarejestrowany: 2004-05
Lokalizacja: Gdynia
Wiadomości: 1 399
GG do sabi
Re: mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

W Gdyni około 5 zł.
Potwierdzam to co napisała Nutka - depilacja wystarcza na ok. 3 miesiące.
A te plastry z woskiem dostępne w drogeriach radzę stosować z dużą dozą ostrożności - nie mam wrażliwej skóry, a po ich użyciu skóra podrażniona jest potwornie i zaczerwienienie potrafi utrzymać się przez kilka dni.
Natomiast kosmetyczka po depilacji smaruje mnie jakąś maścią łagodzącą (nie pytałam jaką ) i zaczerwienienie znika szybciutko...
__________________
Hold me now
I'm six feet from the edge and I'm thinking
That maybe six feet
Ain't so far down
sabi jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-13, 11:10   #141
madzia_ju
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Wiadomości: 10
Re: mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

Dzięki
madzia_ju jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-13, 11:11   #142
izzi
Zadomowienie
 
Avatar izzi
 
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 1 370
GG do izzi
Re:(a może laser?) mam wąsik i chciałąbym sie go najskutecznije pozbyć POMICY!!

Witam.
A może depilacja laserowa? To podobno skuteczne (sama sięzaczynam zastanawiać czy nie poddać się takiemu zabiegowi)... A może któraś z Was już sobie coś takiego robiła?
Mi przysyłają newslettery akurat z Warszawskiegio salonu Afrodyta http://www.afrodytasalon.pl/
Pozdrawiam!
izzi jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-16, 00:15   #143
paula219
Raczkowanie
 
Avatar paula219
 
Zarejestrowany: 2004-10
Wiadomości: 77
GG do paula219
wąsy i broda??!!!

czy któraś z Was znalazła w końcu sposób na pozbycie się spowodowanego hormonami owłosienia na twarzy( broda i wąsy)??bo wyrywanie i tak nic nie daje bo odrastają w 12 godzin....
paula219 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-16, 10:16   #144
AgaZ
Przyjaciółka Wizaz.pl
 
Avatar AgaZ
 
Zarejestrowany: 2001-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 656
Re: wąsy i broda??!!!

Hej Paula 219

Jeśli owłosienie ma podłoże związane z rozchwianiem równowagi hormonalnej, to skuteczne okazuje się przede wszystkim leczenie odpowiednią dawką hormonów - badań i wizyty u endokrynologa nie unikniesz.
Od strony kosmetycznej, najprostsze jest usuwanie mechaniczne włosków, ale trzeba to robić precyzyjnie, żeby włos wyrwać, a nie urwać. Może przemęcz się troszkę, poczekaj aż podrosną do dł. ok. 3 mm i poproś o depilację kosmetyczkę.

NIestety nie ma idealnego środka. Lasery są skuteczne, ale nie w 100% i niestety są kosztowne.

Serdecznie pozdrawiam

AgaZ
__________________
Kochane Wizażanki,
bardzo Was proszę piszcie w sprawie wszystkich zgłoszeń i problemów do Aniołka Tasmańskiego. Aniołek jest THE BEST. Ja już nie pracuję w wizażu od czerwca 2014. Bardzo mi przykro, ale już nie mogę odpowiadać na Wasze prośby
AgaZ jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-16, 11:48   #145
paula219
Raczkowanie
 
Avatar paula219
 
Zarejestrowany: 2004-10
Wiadomości: 77
GG do paula219
Re: wąsy i broda??!!!

Cześć!! dzięki za podpowiedź, już sie tyle z tym męczę że chyba rzeczywiście zacznę zbierać na laser pozdrawiam
paula219 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-20, 13:31   #146
Andziula
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2003-04
Wiadomości: 283
Re: depilacja wąsika - dziewczyny, jak to naprawdę jest?

kurcze a ja depilowałam plastrami do depilacji włosków na twarzy-Veet,strasznie to boli i na dodatek nie dokładnie sie depiluje,poza tym potem na skorze zostaje ten klejący wiosk ,który trudno zmyć
Andziula jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-01-20, 16:38   #147
Nutka
Nutka nie gryzie!
 
Avatar Nutka
 
Zarejestrowany: 2002-03
Lokalizacja: Polska
Wiadomości: 4 169
Re: depilacja wąsika - dziewczyny, jak to naprawdę jest?

Monika napisał(a):

> powstrzymuję się z decyzją bo obawiam się że
> 1. włoski zrobią się grubsze
Nie zrobia sie grbsze tylko slabsze
> 2. że jak zacznę to już zawsze będe musiała je wyrywać
Skoro masz wasik to co za problem lepiej depilować 1 na miesiąc niż chodzic z wasikiem
> 3. że skóra nie będzie wyglądała idealnie, np. że będą wyraźne kropki w miejscu usuniętych włosków
Idź do kosmetyczki-zrobi to porządnie - iżadnych kropiek itp nie bedzie
> 4. że włoski będą bardzo szybko odrastać
Po depilacji włoski odrastają WOLNIEJ
> 5. a nawet jeśli wolno to że będzie trzeba je podchodowywac w celu ponownego usunięcia i będę fatalnie wyglądała
No nie jest tak tragicznie bo z caasem odrasta ich coraz mniej i mniej ....
ja depiluje wąsik od niepamietnych czasów tak 1 raz na 2-3 miesiące..Początkowo odrastajace włoski wyrywam pencetą a gdy już trzeba biegne do pani kosmetyczki..P tylu latach stwierdzam że wasik jest zdecydowanie mniejszy taki tyci ..
Idź nie marudź bedziesz zadowolona Koszt ok 10 zl i masz z glowy A samodzielnej dep;ilacji nie polecam (!!!!!!) bo możesz podrażnic sobie skórę!!!!
__________________

_________________________ _________________________ _
_________________________ _________________________ _


WYSZUKIWARKA nie gryzie


mikroREKLAMA
Moje gotowanie
Dzielimy się wiedzą jak przyrządzić, ugotować i upiec tak wspaniale jak nasze babcie!

Ta reklama pokazywana jest pod 4 169 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Nutka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-02-03, 15:14   #148
gryzelda
Zadomowienie
 
Avatar gryzelda
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 1 188
wąsik

do Sabi
jestes brunetka szatynka czy blondyna?
__________________
Większość kobiet czyni wszystko, by ich mężczyzna stał się inny.
Gdy już się staje, przestają go kochać.
Marlena Dietrich
gryzelda jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-02-03, 16:47   #149
sabi
Zadomowienie
 
Avatar sabi
 
Zarejestrowany: 2004-05
Lokalizacja: Gdynia
Wiadomości: 1 399
GG do sabi
Re: wąsik

Odpowiem możliwie najściślej:
popielata blondyna z natury
złotowłosa farbowana przez ostatnie 10 lat
szatynka ciemnobrązowa farbowana od dwóch miesięcy

ale zapewne pytasz o wąsik, więc jest (był ) taki przeciętny, na pewno nie jak u ognistej brunetki

na taki depilacja woskiem u kosmetyczki świetnie pomaga
__________________
Hold me now
I'm six feet from the edge and I'm thinking
That maybe six feet
Ain't so far down
sabi jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2005-03-02, 12:02   #150
..:Maggie:..
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2004-08
Wiadomości: 12
Wąsik >>>usunąć, ale czym?Poradźcie!

Chciałabym się dowiedzieć,czym najbezpieczniej usunąć wąsik.Żeby włoski nie odrastały za szybko,nie były dłuższe i ciemniejsze,no i zeby nie było ich więcej.Jest w ogóle taka możliwość?Byłabym wdzięczna także za podanie nazw preparatów.Laser nie wchodzi w grę.A może darować sobie usuwanie i lepiej wybielić?Poradźcie!
..:Maggie:.. jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Pielęgnacja - Pytania do kosmetyczki


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2016-06-30 09:50:52


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 23:05.