Kontrowersje wokół filtrów chemicznych - Strona 5 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Biochemia kosmetyczna

Notka

Biochemia kosmetyczna Analiza działania składników kosmetyków, ich skuteczności i wpływu na zdrowie. Również informacje na temat filtrów przeciwsłonecznych oraz kuracji kwasami.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2006-06-02, 09:11   #121
MarlaKa
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2004-04
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 11
Dot.: hormonalne działanie filtrów?

Hej, ale na całe ciało ? Ubranie większość zasłania. Na twarz ja też stosuje przepisową ilość, ale to w końcu jakieś 2 ml.
Pewnie, ze trzeba ograniczać, tyle że mam wrażenie, że ważniejsze, aby zacząć od tego, co z pewnością szkodzi: ja ograniczam np. szkodliwie substancje dostarczane doustnie przede wszystkim - nie stać mnie na zakupy ekologiczne hurtem, ale zieleniny i jajka kupuję w takich sklepach, wierząc, być może naiwnie, że właśnie w ten sposób ograniczam. . A skórę mam jasną i strasznie wrażliwą na słońce, więc staram się ją chronić jak najlepiej.
MarlaKa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-02, 09:33   #122
justyce
Zadomowienie
 
Avatar justyce
 
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 1 190
Dot.: hormonalne działanie filtrów?

Cytat:
Napisane przez MarlaKa
Hej, ale na całe ciało ? Ubranie większość zasłania. Na twarz ja też stosuje przepisową ilość, ale to w końcu jakieś 2 ml.
Pewnie, ze trzeba ograniczać, tyle że mam wrażenie, że ważniejsze, aby zacząć od tego, co z pewnością szkodzi: ja ograniczam np. szkodliwie substancje dostarczane doustnie przede wszystkim - nie stać mnie na zakupy ekologiczne hurtem, ale zieleniny i jajka kupuję w takich sklepach, wierząc, być może naiwnie, że właśnie w ten sposób ograniczam. . A skórę mam jasną i strasznie wrażliwą na słońce, więc staram się ją chronić jak najlepiej.
No całe nie.. ale w upalny dzień trochę się odsłania
Ale i racja, ja też osłaniam skórę ubraniem, po prostu nie lubię wystawiać jej na słońce.
__________________
Bluegirls come in every size,
Some are wise and some otherwise...
justyce jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-02, 23:03   #123
Rozmaryna
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2006-05
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 64
Dot.: hormonalne działanie filtrów?

A propos ubrań:
"Pamiętajmy, że promieniowanie UVA, przenika również przez ubranie, szczególnie przez cienkie materiały"
http://www.bio-med.pl/promieniowanie_uv.html
"Dlatego dobrze jest pamiętać, że słońce dociera do skóry nawet w cieniu, pod drzewem, pod parasolem i kiedy jesteśmy ubrani. Bawełniana koszulka zapewnia ochronę równą tylko faktorowi numer 8".
http://serwisy.gazeta.pl/zdrowie/1,51186,890561.html
Rozmaryna jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-03, 20:27   #124
L_V
Zakorzenienie
 
Avatar L_V
 
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 590
Dot.: hormonalne działanie filtrów?

Cytat:
Napisane przez mckabi
Justy, dzięki za tego linka Co prawda czytałam już ten wątek, ale nie było jeszcze wtedy odpowiedzi pani Ewy. Powiem szczerze, że na prawdę mi ulżyło po przeczytaniu tej wypowiedzi
Mnie także to uspokoiło, chociaż nie popadłam jeszcze w panikę. Ja tych filtrów nie jem.
L_V jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-03, 21:00   #125
Kasia_L
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: okolice Bydgoszczy
Wiadomości: 1 053
Post Dot.: hormonalne działanie filtrów?

Cytat:
Napisane przez mar_go
Znalazłam dziś opinię pani Basi na temat tych badań dotyczacych hormonalnego oddziaływania, cytuję:

Cały artykuł na :
http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl.php?id=971

Mnie przekonało
Przeczytałam, do mnie to przemawia .
__________________
Nagle zrobiło się Jagodowo
Kasia_L jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-03, 22:36   #126
moniga
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Kielce
Wiadomości: 538
Dot.: hormonalne działanie filtrów?

Mnie w zasadzie też, choć w panikę nie wpadłam
Wiadomo człowiek to nie szczur, a mizianie się nimi po skórze, to nie ich picie. Zastanawia mnie jednak, czy rzeczywiście długoletnie używanie filtrów chemicznych jest obojętne dla organizmu? W zasadzie, chyba stosowanie tak wysokich filtrów, badane jest w kontekście ich używania sporadycznego ... chyba? Już sama nie wiem.
__________________
Życie jest jak malowanie obrazu, a nie dodawanie słupków
moniga jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 12:38   #127
vretka
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 4 095
GG do vretka
Dot.: Filtry a witamina D

Odświeżam wątek, ponieważ przed chwilą natrafiłam na artykuł na Onecie dotyczący właśnie witaminy D:

Opalanie jest OK

Co o tym myślicie?
__________________
R 08.2013, K 09.2016
vretka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 14:24   #128
alraune
Zadomowienie
 
Avatar alraune
 
Zarejestrowany: 2003-11
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 1 281
GG do alraune
Dot.: Filtry a witamina D

Strasznie ogólnikowy ten artykuł - poza tym potwierdza to co i tak wiadomo , że wystarcza 10-15 minut na słońcu, i wcale nie zaleca zrezygnowania z filtrów - chodzi o to, zeby nie uciekać przed słońcem... więc nic nowego...
__________________
When I sin, I sin real good
When I sin, I sin for sure
alraune jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 16:47   #129
justyce
Zadomowienie
 
Avatar justyce
 
Zarejestrowany: 2005-12
Lokalizacja: Wrocław
Wiadomości: 1 190
Dot.: Filtry a witamina D

Dokładnie, wit.D mimo filtrowania potrafi się wytworzyć.. Poza tym letni dzień to nie tylko gorące południowe godziny, ale też bardzo miłe popołudnia i wieczory.. znacznie przyjemniejsze niż upały w ciągu dnia. No i słońce jest wtedy "bezpieczniejsze".
Ja tam się nie kitram przed słońcem po godz. 15.00 Wtedy je lubię..
__________________
Bluegirls come in every size,
Some are wise and some otherwise...
justyce jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 19:08   #130
chocolate_brown
Rozeznanie
 
Avatar chocolate_brown
 
Zarejestrowany: 2005-05
Wiadomości: 568
Dot.: Filtry a witamina D

http://wiadomosci.onet.pl/1339801,242,1,1,kioskart.html ...
__________________
Always sentimental when I think of how it was..
chocolate_brown jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 19:15   #131
vretka
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: Łódź
Wiadomości: 4 095
GG do vretka
Dot.: Filtry a witamina D

Cytat:
Napisane przez chocolate_brown
Ten link jest już wklejony kilka postów wyżej
__________________
R 08.2013, K 09.2016
vretka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 19:18   #132
Justy
Zakorzenienie
 
Avatar Justy
 
Zarejestrowany: 2002-02
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 762
Dot.: Filtry a witamina D

witaminę D mamy również z pożywienia.

zresztą rzadko kto jest "zafiltrowany" w całości- wiele osób nawet, jeśli stosuje wysokie filtry, to głównie na newralgiczne miejsca- twarz itp, a na resztę ciała kładzie filtry słabsze/gorsze lub wcale- witamina D "produkuje się" bez większych przeszkód.
Justy jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 19:26   #133
chocolate_brown
Rozeznanie
 
Avatar chocolate_brown
 
Zarejestrowany: 2005-05
Wiadomości: 568
Dot.: Filtry a witamina D

Faktycznie przepraszam
__________________
Always sentimental when I think of how it was..
chocolate_brown jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-06-11, 20:24   #134
L_V
Zakorzenienie
 
Avatar L_V
 
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 590
Dot.: Filtry a witamina D

Cytat:
Napisane przez April007
Wystarczy 15 minut dziennie, przez okres letni przebywac w naslonecznionym terenie by uzupelnic zapotrzebowanie na wit. D na caly rok Przypuszczam ze niewiele osob osob stosuje filtry SPF50 na cialo, do tego dochodzi scieranie czy brak reaplikacji. Mysle, ze nie ma obaw co do wit D
To samo napisałam dzisiaj na plotkowym.
L_V jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-05, 18:03   #135
rocki
Wtajemniczenie
 
Avatar rocki
 
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 2 266
filtry mogą być szkodliwe...?

Wklejam wam artykuł zeskanowany z gazety medycznej "Medical Tribune". Co o tym sądzicie?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg filtry3.jpg (59,6 KB, 195 załadowań)

Edytowane przez rocki
Czas edycji: 2012-10-23 o 14:11
rocki jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-05, 18:58   #136
Paula07
Wtajemniczenie
 
Avatar Paula07
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Dania
Wiadomości: 2 053
Post Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

Rocki juz był omawiany na BK ten artykuł. Skorzytaj z wyszukiwarki.
Paula07 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-05, 19:35   #137
rocki
Wtajemniczenie
 
Avatar rocki
 
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 2 266
Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

Tak? Nie widziałam... a jak wpisałam przykładowe hasła, to też mi nic interesującego nie wypadło... poza tym to jest najnowszy numer tego dwutygodnika
rocki jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-06, 16:21   #138
justa79
Zakorzenienie
 
Avatar justa79
 
Zarejestrowany: 2004-11
Lokalizacja: Gdańsk/Sopot
Wiadomości: 4 062
GG do justa79
Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

widocznie temat poruszono wcześniej w innym piśmie. nic nowego - należy filtry nakładać często i grubą warstwą.
__________________
Justa

Klikaj codziennie:
http://www.zmilosciserc.pl/donate.php
http://www.pajacyk.pl
http://www.polskieserce.pl

Nie udzielam indywidualnych porad poza forum!
justa79 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-06, 16:39   #139
rocki
Wtajemniczenie
 
Avatar rocki
 
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 2 266
Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

No, to wie każdy ale nie wiedziałam, że kiedy nakłada się je za cienko, mogą się robić szkodliwe...
rocki jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-06, 18:17   #140
Madziorka
Zakorzenienie
 
Avatar Madziorka
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 4 103
GG do Madziorka
Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

Cytat:
Napisane przez rocki Pokaż wiadomość
Tak? Nie widziałam... a jak wpisałam przykładowe hasła, to też mi nic interesującego nie wypadło... poza tym to jest najnowszy numer tego dwutygodnika
Rocki wklejam ci linka do poczytania na temat szkodliwości filtrów
http://www.wizaz.pl/forum/showthread.php?t=118500

http://www.mediweb.pl/beauty/wyswietl.php?id=971
Madziorka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2006-10-06, 18:54   #141
rocki
Wtajemniczenie
 
Avatar rocki
 
Zarejestrowany: 2006-04
Wiadomości: 2 266
Dot.: filtry mogą być szkodliwe...?

Ogromnie was przepraszam, ja tylko wkleiłam ciekawostkę, którą przeczytałam w rzetelnym źródle

Nie wiem, czemu wszyscy się tak bulwersują Przecież te artykuły mówią o czymś zupełnie innym, niż ten mój. Tym bardziej, że ten mój nie podważa świętej prawdy, że trzeba używać filtrów
rocki jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-08, 23:37   #142
mango bzik
Zadomowienie
 
Avatar mango bzik
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 595
Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

http://www.dobrametoda.com/ARTYKULY/rak_skory2.htm

Zupełnie mnie to zaskoczyło ... Czy to stek bzdur ?
Nie wiem co o tym myleć . Przecież dermatolodzy osobom narażonym na raka skóry zalecają unikanie słońca . I masa plażowiczów z rakiem kóry chyba przeczy tej teorii ...
mango bzik jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 00:18   #143
kasiahan
Rozeznanie
 
Avatar kasiahan
 
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 936
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Jak dla mnie nie do konca stek bzdur, bo to nie pierwszy artykul na ten temat, ktory czytam, niedawno czytalam, ze promieniowanie sloneczne, dawkowane zarowno we wczesnym dziecinstwie (silniej) jak i doroslym zyciu, dziala ochronnie i zmniejsza ryzyko na zapadniecie na nowotwor prostaty. I nie wydaje mi sie to takie do konca pozbawione sensu, ale ze sie na tym nie znam a uczone glowy zajmuja sie takimi zagadnieniami i nie sa w tym zgodni, wiec nie bede badan ani jednej strony przyjmowac za pewnik.

Jesli chodzi o witamine D, to bylo pisane juz nie raz, ze wystarczy kilkanascie minut, aby wit zaczela sie syntetyzowac. Ale znowu z drugiej strony badania na Hawajach przeprowadzone na 93 osobach spędzających na zewnątrz ok.22,4h tygodniowo bez ochrony przeciwsłonecznej i średnio 28.9h z i bez ochrony. Pomimo tak dużej ekspozycji słonecznej w nasłonecznionym rejonie (Hawaje), 51% badanych miało niski poziom witaminy D.
http://www.reuters.com/article/healt...95757920070629

Niedobory wit.D maja tez w Egipcie.

Jeszcze inne badanie wykazalo, ze przyczyną niskiego poziomu wit. D (nawet u osób spędzających dużą ilość czasu na zewnątrz i przyjmujących witaminę w postaci suplementów) może być duża ilość tłuszczu. Ludzie posiadający największą ilość tkanki tłuszczowej mieli nawet do 20% niższy poziom witaminy D we krwi. Istnieje przypuszczenie, że witamina zostaje "uwięziona" w tkance tłuszczowej, co utrudnia jej przedostanie do krwiobiegu.
http://www.reuters.com/article/healt...9?pageNumber=2

Pozatym powstawanie nowotworow jest duuuuuzo bardziej skomplikowane, niz niedobor jakiejs witaminy w organizmie, inacze jwitaminy bylyby lekarstwem na nowotwory a nie sa.

Dlatego mam duzy dystans do rewelacji podajacych "za i przeciw" filtrom i kieruje sie glownie umiarem i zdrowym rozsadkiem.
__________________
Living my dreams, not to dream my life!


kasiahan jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 00:45   #144
mango bzik
Zadomowienie
 
Avatar mango bzik
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 1 595
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Wiem , że częste przebywanie na słońcu w młodym wieku , czy nawet dzieciństwie , obniża prawdopodobieństwo późniejszego wystąpienia stwardnienia rozsianego .
Bardzo to wszystko skomplikowane
Biorąc na szale z jednej strony względy estetyczne ( starzenie się skóry , przebarwienia itp ) i względy zdrowotne

Często na tym forum przewija się motyw dermatologa , który jest "niedouczony" w kwestii filtrów ... Może ma powody by ich nie propagować ? Sama już nie wiem , co o tym wszystkim mysleć
mango bzik jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 00:52   #145
carolinascotties
Zakorzenienie
 
Avatar carolinascotties
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 8 705
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

spotkalam sie z podobnym artykulem jakis czas temu... i tak, jak Mango - zupełnie nie wiem, jak się do tego ustosunkować...
__________________
carolinascotties jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 00:57   #146
kaledonia
Zakorzenienie
 
Avatar kaledonia
 
Zarejestrowany: 2006-01
Lokalizacja: Ldz---GDA---NO
Wiadomości: 6 639
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Umiar jest potrzebny.Stosowałam krem z filtrem(spf 40 Iwostinu),ale taka blokada była dla mojej skory zabójcza Blokowanie porów,skora bez dopływu powietrza nie wytrzymywała(a stosuję kremy w umiarkowanych ilościach).

Nie opalać się specjalnie-to chyba pewna ochrona przed rakiem.Solariom mówię nie Ubranka chroniące przed słońcem zdecydowanie tak
__________________
Top 5 Paryża
kaledonia jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 01:00   #147
carolinascotties
Zakorzenienie
 
Avatar carolinascotties
 
Zarejestrowany: 2006-03
Wiadomości: 8 705
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

wszystko w porzadku - ale co z tymi, które stosują kwasy i retinoidy... ?
__________________
carolinascotties jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 01:09   #148
kasiahan
Rozeznanie
 
Avatar kasiahan
 
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 936
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Cytat:
Napisane przez mango bzik Pokaż wiadomość
Wiem , że częste przebywanie na słońcu w młodym wieku , czy nawet dzieciństwie , obniża prawdopodobieństwo późniejszego wystąpienia stwardnienia rozsianego .
Bardzo to wszystko skomplikowane
Biorąc na szale z jednej strony względy estetyczne ( starzenie się skóry , przebarwienia itp ) i względy zdrowotne

Często na tym forum przewija się motyw dermatologa , który jest "niedouczony" w kwestii filtrów ... Może ma powody by ich nie propagować ? Sama już nie wiem , co o tym wszystkim mysleć
No, skomlikowane
Dlatego nie podchodze do filtrowania sie bardzo rygorystycznie ,nigdy nie nakladalam przepisowej ilosci i nie przejmuje sie jesli zdazy mi sie nalozyc pod makijaz krem bez filtra.

Zawsze beda glosy za i przeciw, jak wszedzie.

Motyw dermatologa widze tu troche inaczej, bo jesli dermatolog przepisuje kwasy i retinoidy, powinien posiadac tez wiedze na temat skutkow ubocznych stosowania tychze (przebarwien, uwrazliwienia skory na UV, itd.) Niestety do dzis lecze skutki przepisania mi w nastoletniosci silnych kwasow (przebarwienia, naczynka) i nie poinformowania o koniecznosci stosowania kwasow na noc (a nie na dzien) i na dzien flitrow.

Jesli chodzi o wzgledy czysto estetyczne, to nic nie pomoglo mi bardziej, niz filtry, bo przez dlugi czas stosowalam tylko je, za kwasy i retinoidy wzielam sie dopiero ostatnio, wiec moge stwierdzic, ze w moim przypadku estetycznym filtry maja duuuza zasluge.
__________________
Living my dreams, not to dream my life!


kasiahan jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 09:47   #149
zioła
Zakorzenienie
 
Avatar zioła
 
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 5 459
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Ja też uważam,że nie należy wpadać w paranoję. Obecnie smaruję się filtrami ze względu na to,że stosuję kwasy BHA. Wiosną i latem, kiedy je odstawię, nie będę unikała słońca,ale też nie będę leżała plackiem wystawiona bez ochrony na promienie słoneczne.
Myślę,że w tym artykule jest ziarno prawdy.
Tak na prawdę trudno jest znaleźć złoty środek i zazwyczaj jest tak, że jeśli coś na jedno pomaga...to równocześnie szkodzi czemuś innemu.
__________________
zioła jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2007-11-09, 09:47   #150
L_V
Zakorzenienie
 
Avatar L_V
 
Zarejestrowany: 2005-11
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 12 590
Dot.: Filtry vs rak skóry , kontrowersyjny artykuł...

Była już taka dyskusja dawno temu, cos sobe przypominam. Ciezko sie dfo tego ustosunkowac.
Zastanawia mnie tylko fakt dlaczego jednak liczba przypadkow zachorowań na raka skory (jeden z najcięzszych nowotwrów jakby nie było) jest tak wysoka.
Z ta witamina D tez juz byla niejedna awantura. Sama znalazłąm na Pub Medzie badania (i cytowalam je w dosyc ostrym wątku na kosmetyczce), ze wystarczy ok 10-15 min na zloncu aby pobudzic synteze wit D. A jesli chodzi o niedobory - i to w starszy wieku (bo osteoporoza itp) to ilosc wit D ktora moze wytworzyc organizm jest i tak nie wystarczajaca aby uzupelnic niedobor i w takich przypadkach lekarze zalecaja diewtę oraz suplementacje. Nie solarium.
Byla tez akcja ze filtry zaburzaja rownowage hormonalna - włąśnie poprzez ich przenikalnosc do krwiobegu. Wtedy ktos dotarl do badan, ze eksperymenty robiono na szczurach i ....karmiono ich filtrami, w dodatku w spoprych ilosciach.

Nie chce powiedzec ze dane zawarte w artykule to bzdura - tego nie wiemy. Ale juz z doswiadczenia wiem, ze za jakis czas moga pojawic sie dane "prostujace" albo precyzujace sprawe.
L_V jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Tagi
filtry

Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-26 14:14:50


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 08:52.