Wizaz.pl - Podgląd pojedynczej wiadomości

SinOfCane · 2013-05-25, 21:47

@tiramisu_
„Prawidłowa??!! To wyjaśnij mi proszę, czym jest ten przyrost informacji genetycznej w czasie.. Bzdura do kwadratu.”

Zanim życie powstało nie było informacji genetycznej. Obecnie jest jej dużo.
Czyli jej ilość musiała się zwiększać?
I teraz pytanie kluczowe, jak wyglądał ten przyrost i co było jego przyczyną?
Prościej nie potrafię.

„Np. substytucja jednego nukleotydu w DNA powoduje swego rodzaju zmianę informacji - nie jej utratę.”

Nie rozumiesz natury INFORMACJI.
Na dwóch przykładach wytłumaczę.
Zakładam, że masz w komórce telefon do mamusi. Jak dokonam „substytucji” jednej cyferki w telefonie – to UTRACISZ numer do mamusi! Owszem jest spore prawdopodobieństwo, że gdzieś się dodzwonisz – ale przecież to nie o to chodzi! UTRACIŁAŚ INFORMACJĘ
Przykład biologiczny – anemia sierpowata, jak masz punktową mutację w genie i ci się właściwie hemoglobina nie wytwarza to UTRACIŁAŚ INFORMACJĘ – jak właściwie wytwarzać hemoglobinę.
To co ja twierdzę to to że każda mutacja jest utratą informacji – to czy ta mutacja jest na lepsze czy na gorsze nie wnikam.

„Ok, to dajesz - wyjaśnij czym jest mutacja, czym informacja genetyczna i powiąż to ze swoją BŁĘDNĄ definicją ewolucji”

mutacja – LOSOWA zmiana nukleotydów spowodowana np. błędem w kopiowaniu.
informacja genetyczna – przepis w postaci par nukleotydów jak zbudować istotę żywą.
Powiązanie:
Teoria ewolucji – losowe ułożenie par nukleotydów dające przez przypadek gotowy plan jak zbudować istotę żywą.
Tak oczami informatyka wygląda ta teoria – reszta to dekoracje.

„Nie wszystko ma bezpośrednie i "chłopskie" przełożenie na matematykę.”

Wszystko ma – tylko nie każdy widzi korelacje.

„Żenada. Nie ma to jak być dumnym z tego, że się chce obalić podstawowe prawa biologii”

PRAWO to jest np. GRAWITACJI, można je:
-obserwować
-powtarzać
-mierzyć
-przewidywać przyszłe zachowanie
Teoria ewolucji nie jest prawem – tylko teorią jak sama nazwa wskazuje. Nie obejrzysz, nie powtórzysz doświadczalnie, nie zmierzysz i nie przewidzisz z góry co wyewoluuje.

„Zmiany zazwyczaj się akumulują.”

Jakie zmiany? Bo jak chodzi tobie o mutacje to one, nazywają się choroby genetyczne. Autor kodu DNA przewidział je dlatego większość poważnych mutacji powoduje bezpłodność – zgadza się? Mamy też mechanizmy wbudowane które za starają się nie dopuścić do jakichkolwiek błędów.

„A istotna zmiana warunków środowiskowych może spowodować np. przeżycie tylko najlepiej przystosowanych osobników o określonym genotypie.”

Zgadzam się w 100%.

„Zmiany w DNA zachodzą stale przecież i w sposób akumulacyjny.”

Akumulacja jest bardzo złym słowem w tym przypadku, jak zmiany wzrostu, ilości owłosienia, koloru skóry mogą się akumulować?

„Dla przykładu bariera geograficzna dwóch populacji jednego gatunku spowodować może, że po pewnym czasie nagromadzone i utrwalone, np. innymi warunkami, zmiany spowodują, że dwie populacje nie będą już w stanie się krzyżować i wyewoluują w nowe gatunki.”

Jakie zmiany? Mutacje? akumulacja mutacji = zgon
Zmieni się pula genów i Ratlerek nie będzie kopulował z Bernardynem prawda? Ale inviro zrobisz prawda? Tą metodą możesz uzyskać np. z DNA kota: pumę, tygrysa, lwa itp. Wiecie, że one wszystkie się krzyżują i dają z reguły PŁODNE POTOMSTWO? Wszystkie koty prawdopodobnie pochodzą od jednej pary kotów – różnią się tylko frekwencją genów.

„Dwa nowe, a wyjściowego nie będzie - teoretyczne "brakujące ogniwa" są często przez kreacjonistów źle rozumiane.”

Nic nowego nie będzie, w ten sposób z mewy uzyskasz mewę.

„To nie jest "gubienie genów". Co za bzdura. DNA STALE podlega zmianom - mutacjom i to nie jest żadna degradacja genów! Wiesz np. w ogóle czym są allele?”

Wiesz co dolega Żubrom?
tu: http://krainazubra.pl/files/matecznik-m_tokarska.pdf
„W roku 1919, wraz z ostatnim żubrem
w Puszczy Białowieskiej wyginęło
ponad 90% całej światowej populacji
żubra sprzed I wojny światowej,
a gatunek utracił najprawdopodobniej
większą część swojej zmienności
genetycznej.”

Nie rozumiesz tego? Informacja genetyczna została STRACONA. KONIEC. Nowa nie powstanie!

@ takasobie93
„No i co z tymi obalonymi przez Ciebie datowaniami?”

Jak mi napiszesz które datowanie znasz lub jesteś gotowa się nauczyć teorii to możemy drążyć temat.

„Brakujące ogniwo, to nie jest gatunek, którego nie odkryto, tylko forma przejściowa”

To jest ZERO logiki, wszystko zgodnie z teorią ewolucji jest formą przejściową.

„Wiesz skąd masz włosy na swoim ciele? Są to przekształcone łuski keratynowe gadzie. Tak samo jak ptasie pióra u ptaków.”

To są bajki dla ateistów.

2013-05-25, 21:47	#58
SinOfCane Raczkowanie Zarejestrowany: 2013-05 Wiadomości: 79	Dot.: Wierzycie w ewolucje? @tiramisu_ „Prawidłowa??!! To wyjaśnij mi proszę, czym jest ten przyrost informacji genetycznej w czasie.. Bzdura do kwadratu.” Zanim życie powstało nie było informacji genetycznej. Obecnie jest jej dużo. Czyli jej ilość musiała się zwiększać? I teraz pytanie kluczowe, jak wyglądał ten przyrost i co było jego przyczyną? Prościej nie potrafię. „Np. substytucja jednego nukleotydu w DNA powoduje swego rodzaju zmianę informacji - nie jej utratę.” Nie rozumiesz natury INFORMACJI. Na dwóch przykładach wytłumaczę. Zakładam, że masz w komórce telefon do mamusi. Jak dokonam „substytucji” jednej cyferki w telefonie – to UTRACISZ numer do mamusi! Owszem jest spore prawdopodobieństwo, że gdzieś się dodzwonisz – ale przecież to nie o to chodzi! UTRACIŁAŚ INFORMACJĘ Przykład biologiczny – anemia sierpowata, jak masz punktową mutację w genie i ci się właściwie hemoglobina nie wytwarza to UTRACIŁAŚ INFORMACJĘ – jak właściwie wytwarzać hemoglobinę. To co ja twierdzę to to że każda mutacja jest utratą informacji – to czy ta mutacja jest na lepsze czy na gorsze nie wnikam. „Ok, to dajesz - wyjaśnij czym jest mutacja, czym informacja genetyczna i powiąż to ze swoją BŁĘDNĄ definicją ewolucji” mutacja – LOSOWA zmiana nukleotydów spowodowana np. błędem w kopiowaniu. informacja genetyczna – przepis w postaci par nukleotydów jak zbudować istotę żywą. Powiązanie: Teoria ewolucji – losowe ułożenie par nukleotydów dające przez przypadek gotowy plan jak zbudować istotę żywą. Tak oczami informatyka wygląda ta teoria – reszta to dekoracje. „Nie wszystko ma bezpośrednie i "chłopskie" przełożenie na matematykę.” Wszystko ma – tylko nie każdy widzi korelacje. „Żenada. Nie ma to jak być dumnym z tego, że się chce obalić podstawowe prawa biologii” PRAWO to jest np. GRAWITACJI, można je: -obserwować -powtarzać -mierzyć -przewidywać przyszłe zachowanie Teoria ewolucji nie jest prawem – tylko teorią jak sama nazwa wskazuje. Nie obejrzysz, nie powtórzysz doświadczalnie, nie zmierzysz i nie przewidzisz z góry co wyewoluuje. „Zmiany zazwyczaj się akumulują.” Jakie zmiany? Bo jak chodzi tobie o mutacje to one, nazywają się choroby genetyczne. Autor kodu DNA przewidział je dlatego większość poważnych mutacji powoduje bezpłodność – zgadza się? Mamy też mechanizmy wbudowane które za starają się nie dopuścić do jakichkolwiek błędów. „A istotna zmiana warunków środowiskowych może spowodować np. przeżycie tylko najlepiej przystosowanych osobników o określonym genotypie.” Zgadzam się w 100%. „Zmiany w DNA zachodzą stale przecież i w sposób akumulacyjny.” Akumulacja jest bardzo złym słowem w tym przypadku, jak zmiany wzrostu, ilości owłosienia, koloru skóry mogą się akumulować? „Dla przykładu bariera geograficzna dwóch populacji jednego gatunku spowodować może, że po pewnym czasie nagromadzone i utrwalone, np. innymi warunkami, zmiany spowodują, że dwie populacje nie będą już w stanie się krzyżować i wyewoluują w nowe gatunki.” Jakie zmiany? Mutacje? akumulacja mutacji = zgon Zmieni się pula genów i Ratlerek nie będzie kopulował z Bernardynem prawda? Ale inviro zrobisz prawda? Tą metodą możesz uzyskać np. z DNA kota: pumę, tygrysa, lwa itp. Wiecie, że one wszystkie się krzyżują i dają z reguły PŁODNE POTOMSTWO? Wszystkie koty prawdopodobnie pochodzą od jednej pary kotów – różnią się tylko frekwencją genów. „Dwa nowe, a wyjściowego nie będzie - teoretyczne "brakujące ogniwa" są często przez kreacjonistów źle rozumiane.” Nic nowego nie będzie, w ten sposób z mewy uzyskasz mewę. „To nie jest "gubienie genów". Co za bzdura. DNA STALE podlega zmianom - mutacjom i to nie jest żadna degradacja genów! Wiesz np. w ogóle czym są allele?” Wiesz co dolega Żubrom? tu: http://krainazubra.pl/files/matecznik-m_tokarska.pdf „W roku 1919, wraz z ostatnim żubrem w Puszczy Białowieskiej wyginęło ponad 90% całej światowej populacji żubra sprzed I wojny światowej, a gatunek utracił najprawdopodobniej większą część swojej zmienności genetycznej.” Nie rozumiesz tego? Informacja genetyczna została STRACONA. KONIEC. Nowa nie powstanie! @ takasobie93 „No i co z tymi obalonymi przez Ciebie datowaniami?” Jak mi napiszesz które datowanie znasz lub jesteś gotowa się nauczyć teorii to możemy drążyć temat. „Brakujące ogniwo, to nie jest gatunek, którego nie odkryto, tylko forma przejściowa” To jest ZERO logiki, wszystko zgodnie z teorią ewolucji jest formą przejściową. „Wiesz skąd masz włosy na swoim ciele? Są to przekształcone łuski keratynowe gadzie. Tak samo jak ptasie pióra u ptaków.” To są bajki dla ateistów.