NPR, obliczanie dni płodnych - wątek zbiorczy!

[obca]

wiesz..polecam forum NPR http://forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=14906

tam można porozmawiać na temat róznych takich wątpliwości (które nazywam bajkami)..

w skrócie NPR opiera się właśnie na udowodnionych badaniami faktach: w fazie poowulacyjnej sex jest w pełni bezpieczny.. nie ma możliwości żeby plemniki sobie przeczekały do kolejnego cyklu..

to co opisałaś może mieć rózne wytłumaczenia, choćby:

- krwawienie okoloowulacyjne które można pomylić z miesiączką
- krwawienie podczas pierwszych miesięcy ciąży (zdarza się, choć może być groźne dla płodu)
- no taki typowo ludzki powód.. nie zawsze można wierzyć wszystkiemu co się słyszy

i naprawdę polecam tamto forum.. są tam osoby "obcykane" z tematem w sposób powiedziałabym perfekcyjny..

pozdrawiam ciepło

[Marilyn]

Napisane przez karolca

obca to w takim razie wyjaśnij mi fenomen zapłodnienia w czasie kiedy nie było stosunku? i to juz PO okresie?
Co, niby okres był u już zapłodnionej kobiety tylko o tym nie wiedziała? Wątpię w takie przypadki a ciążą bez stosunku jest częstym powodem rozwodów. Bo jak facet moze uwierzyc kobiecie ze jest w ciązy skoro go nie było?! (delegacja). znam taki przypadek ale facet okazał się normalnym i swojej zonie wierzył. A o takiej możliwosci dowiedzieli się od lekarza.
Nasze organizmy potrafią rzeczy, o których nam się nie śni.
Gdybyś przeczytała uważnie, potrafię przezyc tyle czasu zagrzebane w nablonku mięsni gładkich. (biologia się kłania).

teraz odpowiem tobie bezposrednio na Twoje pytanie skad wiem. Z zycia kochana, z zycia.

Nie ma mozliwości, żeby plemnik "zagnieździł się" w drogach rodnych kobiety. Miesiączki u kobiet, które są już w ciązy to wcale nie takie rzadkie zjawisko.

[karolca]

krwawienie okoloowulacyjne ktore mozna pomylic z miesiączką... ale ono, jak sama nazwa wskazuje, nie występuję w tym czasie w którym powinien zacząć sie normlany okres. Wiec hmm... w jaki sposob mozna je pomylic z miesiączką

[margitta]

Napisane przez karolca

Cos jeszcze mi się przypomniało. Chyba dość ważnego. Jeśli chodzi o dni plodne, to zaleca sie doliczenie przynajmniej 2-3 dni przed jajeczkowaniem i nawet tydzien PO jajeczkowaniu. Gdyz w tym czasie jest największe prawdopodobnieństwo zaplodnienia.

No właśnie. 14 dni przed końcem cyklu występuję owulacja, a nie dni płodne. Za dni płodne uważa się właśnie jeszcze nawet 4 dni przed i po. Pamiętaj też, że teoretycznie szansa na zapłodnienie istnieje przez cały cykl.

[Marilyn]

Napisane przez karolca

krwawienie okoloowulacyjne ktore mozna pomylic z miesiączką... ale ono, jak sama nazwa wskazuje, nie występuję w tym czasie w którym powinien zacząć sie normlany okres. Wiec hmm... w jaki sposob mozna je pomylic z miesiączką

To ja mam do Ciebie pytanie...z czego, że tak powiem, "żyją" pleminiki zagrzebane w nabłonku? co je odzywia przez 20 dni? Pasozytują w macicy czy jak?
No i - jakim cudem opieraja sie prądowi krwi menstruacyjnej? Może one mają jakieś specjalne przyssawki, albo haczyki?

[karolca]

Jak wszystko w przyrodzie, tak samo plemniki potrafią przetrwac niesprzyjające warunki środowiskowe (niewazne czy wewnątrz organizmu sie to dzieje czy na zewnątrz).
Podam przykład na schemacie działania wirusów.
Gdy dostaja sie do organzmu nie musisz od razu zachorować, prawda?
Warunki w naszym organizmie do jego przetrwania tez nie zawsze sa korzystane wiec musi sie "chronic". cos na przykladzie czlowieka przed zimnem.
W momencie nastania idealnych warunków rozwojowych wirus zaczyna swoją działalność.
Na takiej wlasnie zasadzie przezywaja inne drobnoustroje, bakterie i wreszcie nasze kochane plemniczki.

Wyzej było o tym, ze to niemozliwe.
To moje panie, wytlumaczcie mi w takim razie jak mozna wytlumaczyć ciążę, skoro w miesiącu X ludzie sie kochali etc. Pozniej byl okres, miesiąc Y, a w miesiący Z kobieta dowiedziala się, ze jest w ciązy. Prawdopodobne zaplodnienie okreslane jest na miesiac Y... ale wtedy nie było zblizenia.
Wiem, jest to nielogiczne i teoretycznie niemozliwe. Ale jednak zadarzaja sie takie "ewenementy". A wiadomo, ze dobry ginekolog-poloznik bardzo trafnie moze okreslic datę poczęcia, szczegolnie gdy kobieta wie, kiedy ma dni plodne :P
takie jest moje zdanie, z którym nikt nie musi sie zgadzac.

[margitta]

Napisane przez karolca

To moje panie, wytlumaczcie mi w takim razie jak mozna wytlumaczyć ciążę, skoro w miesiącu X ludzie sie kochali etc. Pozniej byl okres, miesiąc Y, a w miesiący Z kobieta dowiedziala się, ze jest w ciązy. Prawdopodobne zaplodnienie okreslane jest na miesiac Y... ale wtedy nie było zblizenia.

Nie wiem skąd wzięłaś taki przypadek? Bo ja np pierwszę słyszę. Masz prawo do własny poglądów, ale tu nie chodzi o zdanie tylko o fakt. Jest stwierdzone, że plemnik żyje tyle i tyle w najbardziej nawet sprzyjających warunkach i umiera. A jest to około 72 godzin. Wydaje mi się, że było to badane od wielu lat i wybacz, ale twoje zdanie w konfrontacji z naukowacami chyba jest mniej znaczące.

Niby kobieta jak współżyła to powinna się pewnie jeszcze przez miesiąc zabezpieczać, bo plemnik tylko czeka na okazje w ukryciu?

I nie ma co porównywać bakterii i drobnoustrojów, które chorób zresztą nie wywołują jak wirusy. Wirysy są specyficzną grupą i mają niewiele wspólnego z plemnikami.

[karolca]

To w takim razie jak mi wytlumaczysz ciaze u znajomej. Jej mąż był w tym czasie w delegacji w Warszawie (budowa hipermarketu) i nie było go w domu prawie przez 3 miesiące (przez co musialam z mężem szukac innego świadka). W tym czasie M. zaszła w ciąże.
nie było czegoś takiego jak zdrada, wiec wyjaśnijcie mi więc w jaki sposob pojawila sie ta ciąża?!

A po badaniach jakie przeszła jasno wynikało ze do zaplodnienia doszło w czasie, jak nie bylo męża i seksu. Proszę, wytłumaczcie mi to! Może powinna uważać, bo jest wiatropylna? Albo obojnak?!

[asia26]

około 12 -13 dzień cyklu to twoje dni płodne

asia26

[Marilyn]

Napisane przez karolca

To w takim razie jak mi wytlumaczysz ciaze u znajomej. Jej mąż był w tym czasie w delegacji w Warszawie (budowa hipermarketu) i nie było go w domu prawie przez 3 miesiące (przez co musialam z mężem szukac innego świadka). W tym czasie M. zaszła w ciąże.
nie było czegoś takiego jak zdrada, wiec wyjaśnijcie mi więc w jaki sposob pojawila sie ta ciąża?!

A po badaniach jakie przeszła jasno wynikało ze do zaplodnienia doszło w czasie, jak nie bylo męża i seksu. Proszę, wytłumaczcie mi to! Może powinna uważać, bo jest wiatropylna? Albo obojnak?!

Napisałas pare postów niżej, że biologia się kłania - otóz odnośnie budowy wirusów i zasad ich trwania w organizmie zostaje mi tylko powtórzyc - biologia się kłania.
co do ciąży znajomej...czy para ta zrobiła testy DNA? Czy ojciem dziecka jest na pewno mąż kobiety?
Bo są trzy wyjścia: albo zaszła w ciąże przed wyjazdem mężą, albo go po prostu zdradziła albo nosi w sobie/nosiła następcę Chrystusa... Przy czym to ostatnie uważam za mało prawdopodobne

[karolca]

Tak, robili testy DNA. A początek ciąży "przypadał" na drugi miesiac nieobecności męża. Akurat wtedy pomagala mi w kuchnii w przygotowaniach slubnych wiec prawie ze sobą mieszkałyśmy. Dlatego własnie probuję powiedziec, ze cos takiego jest mozliwe. Jak? wszystko obalone i juz sama nie wiem. Moze znajdzie sie tutaj jakas mama, ktora mialam podoby "przypadek"?
Bo "objawienia" tez nie miała

pozdrawiam.
i mam nadzieje, ze ktos bedzie wiedzial cos na ten temat

[Marilyn]

Napisane przez karolca

Tak, robili testy DNA.

to się przejęli
Obstawiam nadal, że kobieta była w ciąży wcześniej, błędy lekarskie zdarzają się znacznie częściej niż cuda

[karolca]

bledy,owszem zdarzaja sie ale chyba nie moze sie lekarz pomylic az o dwa miesiace?!
szczegolnie ze dobrze wyznaczyl termin porodu (rozbierznosc kilku dni).
Dziękuję

Ano przejeli sie. a ty bys sie nie przejela? jezeli dziecko pojawia sie nie wiadomo jak... szczegolnie ze meza nie ma w domu... wiem, zycie plata rozne niespodzianki :/

[Marilyn]

Napisane przez karolca

bledy,owszem zdarzaja sie ale chyba nie moze sie lekarz pomylic az o dwa miesiace?!
szczegolnie ze dobrze wyznaczyl termin porodu (rozbierznosc kilku dni).
Dziękuję

Ano przejeli sie. a ty bys sie nie przejela? jezeli dziecko pojawia sie nie wiadomo jak... szczegolnie ze meza nie ma w domu... wiem, zycie plata rozne niespodzianki :/

Czekam w takim razie na opinię lekarza, bo przypadek znajomej byłby chyba ewenementem na skalę światową I wszystkie NPR- y szlag by trafił ostatecznie
a btw...gdzie i za ile zrobili testy? może wiesz? znam kogoś kto jest zainteresowany potwierdzeniem ojcostwa...

[obca]

a co do krwawień okołoowulacyjnych i miesiączki to nie wiem jak można je pomylić bo ich nie mylę ale czytałam o tym trochę..

i chodzi oczywiście o sytuację gdy takie krwawienie występuje w dniu "przewidywanej" miesiączki - kobieta myśli że to okres..a to właśnie najbardziej płodny czas w cyklu..

pozdrawiam

p.s. mi poza Chrystusem przychodza na myśl jeszcze kosmici

[Fresa]

Napisane przez karolca

bledy,owszem zdarzaja sie ale chyba nie moze sie lekarz pomylic az o dwa miesiace?!
szczegolnie ze dobrze wyznaczyl termin porodu (rozbierznosc kilku dni).
Dziękuję

Ano przejeli sie. a ty bys sie nie przejela? jezeli dziecko pojawia sie nie wiadomo jak... szczegolnie ze meza nie ma w domu... wiem, zycie plata rozne niespodzianki :/

A może na bazarze kupiła te wynki,teraz wszystko można kupić.Są dowody,prawa jazdy,dyplomy...to czemu by nie miało być wyników DNA?

[cziki]

Wpisujesz tu potrzebne dane a komputer sam obliczy
Można sobie tak też sprawdzić kiedy wypadnie okres
http://www.milosc.god.pl/kalendarz.htm

[Fresa]

Napisane przez cziki

Wpisujesz tu potrzebne dane a komputer sam obliczy
Można sobie tak też sprawdzić kiedy wypadnie okres
http://www.milosc.god.pl/kalendarz.htm

Hehehe,dobre ,a masz może stronkę ,żeby obliczyć szóstkę w lotka

[cziki]

Napisane przez Fresa

Hehehe,dobre ,a masz może stronkę ,żeby obliczyć szóstkę w lotka

Nie wiem co Cie tak rozśmieszyło, ja go uzywam żeby wiedzieć kiedy mi wypadnie okres i zawsze się sprawdza, a jak sobie sama próbuje obliczać to nie daje rady.
A co do szóstki w lotka to chciwość to zła cecha :P

[pstycka]

Żeby obliczyć kiedy występują dni płodne,trzeba bardzo dokładnie obserwować swój organizm i zapoznać się z metodą naturalnego planowania rodziny. Powinnas mieć co najmniej 12 obserwowanych cykli miesiączkowych,żeby to z pewnością stwierdzić!Nie wolno polegać na tym co mówia inne kobiety bo u każdej jest troche inaczej i do tego ma na to wpływ wiele dodatkowych czynników-stres, choroba itd.To nie ma nic wspólnego z obliczeniami liczbowymi,bo w każdym cyklu jest inaczej i możesz to stwierdzić tylko na podstawie regularnych obserwacji! Polecam dobrą literaturę na ten temat-np. książeczkę pani Kramarek Naturalna Metoda Planowania Rodziny.Pozdrawiam

[primavera]

Napisane przez pstycka

Żeby obliczyć kiedy występują dni płodne,trzeba bardzo dokładnie obserwować swój organizm i zapoznać się z metodą naturalnego planowania rodziny. Powinnas mieć co najmniej 12 obserwowanych cykli miesiączkowych,żeby to z pewnością stwierdzić!Nie wolno polegać na tym co mówia inne kobiety bo u każdej jest troche inaczej i do tego ma na to wpływ wiele dodatkowych czynników-stres, choroba itd.To nie ma nic wspólnego z obliczeniami liczbowymi,bo w każdym cyklu jest inaczej i możesz to stwierdzić tylko na podstawie regularnych obserwacji! Polecam dobrą literaturę na ten temat-np. książeczkę pani Kramarek Naturalna Metoda Planowania Rodziny.Pozdrawiam

Zgadzam się z twoją wypowiedzią
(jedno "ale" - wystarczy 6 obserwowanych cykli)

A na "komputerowych Obliczankach" można polegać jak na wróżeniu z fusów - one bazują na tzw "kalendarzyku", który przez NPR traktowany jest tylko jako metoda HISTORYCZNA.

[nestka]

ja mam pytanie, czy mając cykle z rozbieżnością 3 dni czyli raczej nieregularne, mogą na ok 3 dni przed miesiączką wystąpić dni płodne? (termin miesiączki obliczony został na podstawie kalendarzyka gdzie podaje się długość najkrótszego i najdłuższego cyklu).

[obca]

Napisane przez nestka

ja mam pytanie, czy mając cykle z rozbieżnością 3 dni czyli raczej nieregularne, mogą na ok 3 dni przed miesiączką wystąpić dni płodne? (termin miesiączki obliczony został na podstawie kalendarzyka gdzie podaje się długość najkrótszego i najdłuższego cyklu).

jeśli cykle są nieregularne to tym bardziej nie można robić wyliczanek :0

nawet przy cyklu regularnym jak w zegarku zawsze może zdarzyć się, że akurat w danym miesiącu organizm zrobi niespodziankę i owulacja wystapi w innym dniu niż przewidywany.. jeżeli ktoś nie może sobie pozwolić na ruletkę musi o tym pamiętać

jeżeli chce się wiedzieć czy owulacja już była czy dopiero będzie najprościej (choć to znów pewne uproszczenie) robić pomiary temperatury (codziennie rano o tej samej porze, np. w ustach)..
- w okolicy owulacji (najczęściej niedługo po niej) temperatura podnosi się o co najmniej 0,2 stopnia i taka podwyższona utrzymuje się aż do miesiączki .. żeby mieć pewność że to właśnie takie podwyższenie stosuje się pewne reguły opisywane w publikacjach NPRu - najlepiej poczytać sobie o tym trochę.. bo jednak kobiecy organizm ma wiele ciekawych "mechanizmów" działania

pozdrawiam

[primavera]

Napisane przez nestka

ja mam pytanie, czy mając cykle z rozbieżnością 3 dni czyli raczej nieregularne, mogą na ok 3 dni przed miesiączką wystąpić dni płodne? (termin miesiączki obliczony został na podstawie kalendarzyka gdzie podaje się długość najkrótszego i najdłuższego cyklu).

nestko- po pierwsze, to masz cykle regularne!
(nieregularne są wtedy, gzy różnica pomiędzy najdłuższym a najkrótszym z ostatnich 6 cykli wyniosła powyżej 6 dni).

Po drugie- takie obliczenie to żadne obliczenie i równie skuteczna jest szklana kula.
Jeśli wiesz, kiedy było owulacja- to można obliczyć, kiedy będzie miesiączka i czy masz teraz dni płodne czy nie; bez tej informacji jest to niemożliwe.


Dla wszystkich dziewczyn mających pytania odnośnie obliczeń/ wyliczeń i metod naturalnych-polecam zapoznanie się z tymi stronami:
http://www.lmm.pl/
http://www.npr.prolife.pl/

[primavera]

Napisane przez obca

temperatura podnosi się o co najmniej 0,2 stopnia i taka podwyższona utrzymuje się aż do miesiączki

Nie zawsze- u części kobiet dzień przed miesiączka temperatura spada

[nestka]

a czy mogę którejś z Was zadzac pytanie ale na priv ?

[primavera]

Napisane przez nestka

a czy mogę którejś z Was zadzac pytanie ale na priv ?

Pewnie, ze tak

[obca]

Napisane przez primavera

Nie zawsze- u części kobiet dzień przed miesiączka temperatura spada

zgadza się i dlatego polecam zagłębienie się w szczegóły w bardziej profesjonalnych publikacjach

zresztą juz po 1-2 cyklach kobieta widzi jak to wszystko u niej działa

[magdahh]

mam pytanie jak to wlasciwie jest z tym sluzem plodnym ja tak naprade jako takiego nie mam tzn przjrzystego i rozciagliwego, czy to ma jakies wieksze znaczenie?

[bisskit]

jakie znaczenie? zależy o co chodzi