Obywatelska inicjatywa ustawodawcza ws zaprzestania finansowania religii w szkołach

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Emir1994

Nie szukam czegoś z paracetamolem a paracetamol jest to po prostu nazwa tej substancji którą chcę. Nie mam zamiaru pamiętać nazw marketingowych.

Natomiast kiedyś użyłem sformułowania "czegoś z paracetemolem" to dostałem propozycję mixu kofeiny i jeszcze jednej substancji z paracetamolem - nie dziękuje chcę tylko paracetamol.

Aha. To nie zmienia faktu, że farmaceuta ci nie czyta w myślach. Paracetamol to też jest nazwa handlowa. https://www.google.pl/search?q=parac...h=1080&dpr=0.9
Nikt nie wie czy chcesz produkt o nazwie "Paracetamol" czy substancję czynną o tej samej nazwie sprzedawaną pod inną nazwą.

[Emir1994]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;50793513]Aha. To nie zmienia faktu, że farmaceuta ci nie czyta w myślach. Paracetamol to też jest nazwa handlowa. https://www.google.pl/search?q=parac...h=1080&dpr=0.9
Nikt nie wie czy chcesz produkt o nazwie "Paracetamol" czy substancję czynną o tej samej nazwie sprzedawaną pod inną nazwą.[/QUOTE]

Drogi Watsonie myślałem, że drogą dedukcji dojdziesz do tego iż znam różnicę między nazwą handlową a substancją czynną, ponieważ w poprzednich mych listach do Ciebie, użyłem już pojęć "substancja czynna" i "nazwa marketingowa"

Jak idę do apteki to nie chcę kupić nazwy marketingowej tylko lekarstwo.

Zresztą to jest też sedno problemu, pewnie niektórzy wyedukowani pacjenci widzą jakąś różnicę między apapem a pandolem - ja nie widzę i chcę od farmaceuty aby mi dał paracetamol i w sumie mało mnie obchodzi jego nazwa marketingowa tudzież handlowa.

[dominikmeller25]

Napisane przez Imperialista

Swoją drogą sztuka czy WOK też były zapchajdziurami i nikt normalny nie brał tych przedmiotów na poważnie.

WOK tak samo powinien być dobrze prowadzony, to może młodzi by byli otwarci na sztukę, muzykę itd a nie że są ograniczeni i albo słuchają rapu (często patologicznego i byle jakiego mając nikłe pojęcie o legendach tej muzyki), wyrobów technopodobnych (czyli klubbheadsów) czy tylko i wyłącznie eski a czegoś ambitniejszego czy czegoś spoza swojego gatunku nie ruszą. WOK powinien wprowadzać tych ludzi w to wszystko.

[_Matilde_]

Napisane przez drabineczka

boże błagam cię, filozofia to nadal max 2 godziny przez rok a my mówimy o 2000 godzinach lekcyjnych przez cały cykl kształcenia.

Więc mówię, w publicznej szkole zamiast religii jakaś filozofia - coś w tym stylu dostosowana do wieku i profilu nauczania, godzina tygodniowo, kropka. Jeśli przywódcy religijni mieliby wąty w sprawie edukacji religijnej, niech to robią we własnym zakresie.

[201604181004]

serio godzina tygodniowo?
serio myslisz ze stac nas na takie bzdury?
przez rok? może. przez 12 lat nauki? nope

[_Matilde_]

Póki co stać nas na więcej więc...

[201604181004]

ale wymienianie kijka na patyczek to żadne wyjście ;p

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Emir1994

Drogi Watsonie myślałem, że drogą dedukcji dojdziesz do tego iż znam różnicę między nazwą handlową a substancją czynną, ponieważ w poprzednich mych listach do Ciebie, użyłem już pojęć "substancja czynna" i "nazwa marketingowa"

Odniosłam wrażenie, że jednak nie znasz tej różnicy. Dlaczego w takim razie nie prosisz od razu o Apap?

[_Matilde_]

Napisane przez drabineczka

ale wymienianie kijka na patyczek to żadne wyjście ;p

Religię uważam mówiąc dosadnie za wymysł którym mogą się zajmować ci, którym to potrzebne do życia w dodatkowo wygospodarowanym czasie, natomiast to o czym pisałam przyniosłoby więcej pożytku, no i tak zupełnie bez pojęcia o etyce szkolnictwa zostawić nie można więc uważam to za dobre wyjście

[Emir1994]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;50794018]Odniosłam wrażenie, że jednak nie znasz tej różnicy. Dlaczego w takim razie nie prosisz od razu o Apap? [/QUOTE]

Bo staram się wyrzucać z głowy wszelkie zbędne informacje, więc nie pamiętam nazw handlowych.

[201609102148]

Napisane przez Emir1994

Natomiast kiedyś użyłem sformułowania "czegoś z paracetemolem" to dostałem propozycję mixu kofeiny i jeszcze jednej substancji z paracetamolem - nie dziękuje chcę tylko paracetamol.

Bo to dobra propozycja, każdy wyedukowany farmaceuta zaproponuje paracetamol z kofeina- miedzy nimi zachodzi synergia i można zastosować mniejsze dawki. Co jest szczególnie ważne przy takim syfie jak paracetamol.

Wlasnie. O tym, ze guano wiesz o lekach świadczy chocby to, ze w ogóle kupujesz paracetamol, który jest śmieciem jakich malo xD

[Pomaranczorange]

Napisane przez Farmakopea

Bo to dobra propozycja, każdy wyedukowany farmaceuta zaproponuje paracetamol z kofeina- miedzy nimi zachodzi synergia i można zastosować mniejsze dawki. Co jest szczególnie ważne przy takim syfie jak paracetamol.

Wlasnie. O tym, ze guano wiesz o lekach świadczy chocby to, ze w ogóle kupujesz paracetamol, który jest śmieciem jakich malo xD

2 pytania na serio
-co zamiast paracetamolu?
-może być ketanol?

[kobietasukcesu]

Napisane przez dominikmeller25

WOK tak samo powinien być dobrze prowadzony, to może młodzi by byli otwarci na sztukę, muzykę itd a nie że są ograniczeni i albo słuchają rapu (często patologicznego i byle jakiego mając nikłe pojęcie o legendach tej muzyki), wyrobów technopodobnych (czyli klubbheadsów) czy tylko i wyłącznie eski a czegoś ambitniejszego czy czegoś spoza swojego gatunku nie ruszą. WOK powinien wprowadzać tych ludzi w to wszystko.

Taaa, juz widze ze wszyscy majacy po nascie lat pedza sie fascynowac tym i tamtym bo w szkole polecili

[Emir1994]

Napisane przez Farmakopea

Bo to dobra propozycja, każdy wyedukowany farmaceuta zaproponuje paracetamol z kofeina- miedzy nimi zachodzi synergia i można zastosować mniejsze dawki. Co jest szczególnie ważne przy takim syfie jak paracetamol.

Wlasnie. O tym, ze guano wiesz o lekach świadczy chocby to, ze w ogóle kupujesz paracetamol, który jest śmieciem jakich malo xD

Zła propozycja bo kofeinę sobie sam dostarczam, więc nie potrzebuję dodatkowej dawki synergio Ty mała.

Proszę Cię skończ z Tym tonem znającej się na wszystkim i wiedzącej jakie leki, w jakiej ilości biorę.
Nie słucham wyedukowanych teoretyków zwłaszcza takich w trakcie studiów tylko praktyków, którzy "troszkę" lepiej znają się na działaniu lekarstw.

Pod pojęciem praktyka to rozumiem lekarza pracującego w szpitalu, który widzi efekty działania wdrożonego leczenia.

Co rąbie paracetamol to się dowiedział nie z książki czy netu ale przypadku klinicznego czyli bardzo szybkiej śmierci na własne życzenie. Ekspresowy wzrost ALAT z każdym badaniem krwi postępujący szybciej.

[michal100]

A ja na miejscu władz państwowych postawiłbym sprawę na ostrzu noża - albo Kościół sam finansuje sobie lekcje religii albo zrywamy konkordat. Zerwanie tej umowy między RP a Watykanem bardzo by kler zabolało,a dla państwa skutki chyba nie byłyby druzgocące. Tyle tylko,że nasz tchórzliwy rząd za bardzo się boi żeby ostro pojechać po bandzie a nie powinien.

[201609102148]

Napisane przez Pomaranczorange

2 pytania na serio
-co zamiast paracetamolu?
-może być ketanol?

Z leków przeciwbolowych najlepszy (najmniej szkodliwy i stosunkowo silnie działający) jest ibuprofen

Z paracetamolem są co rusz jakies imby. Juz byl wycofany przez jakiś czas, bo zbadali jak zmienia szlaki metaboliczne w wątrobie. Później wrócił (ktos chyba sporo zaplacil...) i co roku kilkadziesiąt osób ginie. Przez jakiś zwykly apap.

I to najczęściej dlatego, ze przekraczają dawkę- nikt im nie powiedzial, ze jak jak są przeziębieni i biorą Fervex, to Apap na ból głowy i gorączkę mogliby już sobie darować, bo to ten sam lek. Co roku w każdym szpitalu przyjmuje się kilkaset osób zatrutych paracetamolem. W wielu krajach Europy to paracetamol (nie alkohol!) jest główną przyczyna marskości wątroby. Jesli to nie jest powód, zeby edukować w temacie od najmłodszych lat, to....

Miałaś na myśli ketonal? Jest podobny do ibuprofenu, ale silniejszy, nikt na taki zwykły bol zęba go raczej nie bierze, trochę inne ma zastosowanie teraz nawet juz preparaty zewnętrzne z ketoprofenem są wydawane tylko na receptę.

---------- Dopisano o 07:36 ---------- Poprzedni post napisano o 07:33 ----------

Napisane przez Emir1994

Zła propozycja bo kofeinę sobie sam dostarczam, więc nie potrzebuję dodatkowej dawki synergio Ty mała.
.

Tak i farmaceuta czyta Ci w myślach i doskonale o tym wie Zaproponował co miał najlepszego wśród lekow, które cie interesowaly, a ty z fochem, bo kofeiny to nieeeee.

A tak poza tym to prezentujesz poziom komentarzy z Onetu, a na takim nie zwykłam dyskutować. Z mojej strony EOT.

[201604250941]

Napisane przez ZaleszczotekKsiazkowy

Może sprawę faktycznie załatwi coraz mniejsza frekwencja na religii.

Ale frekwencja nie jest wcale mniejsza, troche wzrosla, do poziomu gdzie moze jedno dziecko na klase nie chodzi.

[Emir1994]

Napisane przez Farmakopea

A tak poza tym to prezentujesz poziom komentarzy z Onetu, a na takim nie zwykłam dyskutować. Z mojej strony EOT.

Następna osoba z projekcją, zresztą nie trzeba się posługiwać psychologią bo sama pokazałaś wysoki poziom swoich komentarzy, cytuję "O tym, ze guano wiesz...".
Myślisz, że jak napiszesz to w ten sposób to automatycznie będzie oznaczać, wzrost kultury wypowiedzi.

[201609102148]

Napisane przez candycotton

Ale frekwencja nie jest wcale mniejsza, troche wzrosla, do poziomu gdzie moze jedno dziecko na klase nie chodzi.

W szkołach średnich są lepsze (albo gorsze, zalezy jak spojrzeć) wyniki

[201604250941]

Napisane przez Farmakopea

W szkołach średnich są lepsze (albo gorsze, zalezy jak spojrzeć) wyniki

ale tam to zawsze byly

[201705121341]

Napisane przez Emir1994

Dlatego najlepsze są szkoły prywatne i bez ingerencji państwa w system nauczania.
Mówiąc najprościej każdy będzie sobie wysyłał dzieci do takiej szkoły jaka mu pasuje bez religii z religią, z angielskim bez angielskiego itp.

XDDDDDD

Przecież szkołę prywatną obowiązuje taka sama podstawa programowa jak w państwowej XD

Wysłane z telefonu, jem ogórki i literki

[Emir1994]

Napisane przez whiteglove

XDDDDDD

Przecież szkołę prywatną obowiązuje taka sama podstawa programowa jak w państwowej XD

Wysłane z telefonu, jem ogórki i literki

Napisałem również, że bez ingerencji państwa w system nauczania czyli, że to szkoła wspólnie z rodzicami(klient płaci, klient wymaga) będzie ustalała program.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez whiteglove

XDDDDDD

Przecież szkołę prywatną obowiązuje taka sama podstawa programowa jak w państwowej XD

Wysłane z telefonu, jem ogórki i literki

Ale on już założył, że państwowe szkolnictwo powinno zostać zaorane, a w jego miejsce powstaną szkoły tylko i wyłącznie prywatne, płatne i nic a nic nie kontrolowane przez państwo. Rozumiesz, nawet Mietek z mięsnego będzie mógł taką szkołę założyć i uczyć w niej czego chce.

[201705121341]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;50798008]Ale on już założył, że państwowe szkolnictwo powinno zostać zaorane, a w jego miejsce powstaną szkoły tylko i wyłącznie prywatne, płatne i nic a nic nie kontrolowane przez państwo. Rozumiesz, nawet Mietek z mięsnego będzie mógł taką szkołę założyć i uczyć w niej czego chce.[/QUOTE]

Mówiąc szczerze szkoła którą kontroluje państwo jest delikatnie mówiąc do dupy, więc ja tam nie miałabym nic przeciwko temu żeby taki Mietek założył szkołę. Nikt nie każe nikomu do niej chodzić, a może okaże się lepsza od państwowej.

Wysłane z telefonu, jem ogórki i literki

[Emir1994]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;50798008]Ale on już założył, że państwowe szkolnictwo powinno zostać zaorane, a w jego miejsce powstaną szkoły tylko i wyłącznie prywatne, płatne i nic a nic nie kontrolowane przez państwo. Rozumiesz, nawet Mietek z mięsnego będzie mógł taką szkołę założyć i uczyć w niej czego chce.[/QUOTE]

A co w tym złego, obok Mietka szkoły powstaną inne Wacka, Staszka itd. to rodzice zdecydują, które szkoły się mają utrzymać własną kasą bo są dobre a które zbankrutują.
Teraz masz szkoły bardzo dobre, bardzo słabe i całą gamę wartości pośrednich. Rodzice często "zabijają" się o to żeby dziecko dostało się do tej lepszej ale ilość miejsc jest ograniczona. Więc jak się nie załapią to są zmuszeni wysyłać dziecko do tej gorszej.
Jakby szkoły były prywatne to ten właściciel, który zatrudnił dobrych pedagogów i dobrze kształci, zrobiłby drugą o podobnej jakości kształcenia więc ta słaba by zbankrutowała albo diametralnie obniżyła czesne.
Niestety nie ma konkurencji więc obok dobrych szkół masz bardzo słabe. I nie ważne czy posyłasz dziecko do najlepszej szkoły czy najgorszej, zawsze płacisz dużo i tyle samo. Gdzie tutaj sprawiedliwość?

[dominikmeller25]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;50798008]Rozumiesz, nawet Mietek z mięsnego będzie mógł taką szkołę założyć i uczyć w niej czego chce.[/QUOTE]

A pani Zosia pracująca w mięsnym nie wyśle dziecka do szkoły bo nie będzie jej na to stać i zostanie z dzieckiem które ledwo co pisać potrafi bo sama nauczyła wieczorem po pracy.

Napisane przez kobietasukcesu

Taaa, juz widze ze wszyscy majacy po nascie lat pedza sie fascynowac tym i tamtym bo w szkole polecili

Ale może coś z tych lekcji wyniosą i zapoznają się ze starszą twórczością artystów ze swojego ulubionego gatunku, lub poznają że to czego słuchali to była zupełnie inna muzyka niż do tej pory uważali itd

[Emir1994]

Napisane przez dominikmeller25

A pani Zosia pracująca w mięsnym nie wyśle dziecka do szkoły bo nie będzie jej na to stać i zostanie z dzieckiem które ledwo co pisać potrafi bo sama nauczyła wieczorem po pracy.



Ale może coś z tych lekcji wyniosą i zapoznają się ze starszą twórczością artystów ze swojego ulubionego gatunku, lub poznają że to czego słuchali to była zupełnie inna muzyka niż do tej pory uważali itd

To jest typowe patrzenie tunelowe bez szerszej perspektywy
A czemu panią Zosię stać teraz na szkołę płacącą podatkami za nuczycieli i za urzędników a nie będzie jej stać na opłacenie samych nauczycieli.

[201609102148]

Napisane przez Emir1994

To jest typowe patrzenie tunelowe bez szerszej perspektywy
A czemu panią Zosię stać teraz na szkołę płacącą podatkami za nuczycieli i za urzędników a nie będzie jej stać na opłacenie samych nauczycieli.

Bo pani Zosia ma męża pijaka, który będzie wolal pieniadze na szkolę przechlac.

Albo pani Zosia wpadla w wieku 17 lat, dziecka nigdy nie chciała, nawet za nim specjalnie nie przepada. Chętniej opłaci kosmetyczkę niż bachora.

[201604181004]

Sla mnie to zaden argument xd

[201609102148]

Napisane przez whiteglove

Mówiąc szczerze szkoła którą kontroluje państwo jest delikatnie mówiąc do dupy, więc ja tam nie miałabym nic przeciwko temu żeby taki Mietek założył szkołę. Nikt nie każe nikomu do niej chodzić, a może okaże się lepsza od państwowej.

Wysłane z telefonu, jem ogórki i literki

Ale alternatywa w postaci powszechnej, państwowej jest konieczna. Zlikwidowanie ich to jakiś kompletny absurd.

Podobnie jak za absurdalne uważam "wybieranie przedmiotów" przez rodzica. Przeciez to nie o rodziców tu chodzi, a o dzieci. To one maja sie ksztalcic, to one mają poszerzać perspektywy i, być może, zyc w przyszlosci lepiej niż rodzice- dzieki zdobytej wiedzy. Wybieranie szkoły i przedmiotów przez rodzica to robienie z dziecka własności i, w szerszym wymiarze, ograniczanie jego wolności.

Z moimi rodzicami nie ma takiego problemu, ale dziadkowie? Gdyby mój stryjek miał uczyć się tylko tego, co babcia uznaje za przydatne i sensowne, zostałby fizykiem, nie skończył zagranicznego uniwersytetu i nie miał tak intratnej posady. Na jego szczęście w szkole oprócz fizyki byly takze inne przedmioty.