BRAK MAKIJAŻU a PRACA - Strona 14 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum plotkowe

Notka

Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2017-10-30, 15:11   #391
dogue
Raczkowanie
 
Avatar dogue
 
Zarejestrowany: 2017-05
Wiadomości: 122
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

A ten określony wygląd w pracy tudzież wymóg makijażu tyczy się obu płci czy tylko jednej?
Jeśli tylko jednej to czy to nie jest czasem seksizm?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
[center][color=#cc9966][small]Dogue
dogue jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-30, 15:26   #392
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2017-08
Wiadomości: 6 085
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez syyyyyylwia Pokaż wiadomość
... Naprawdę uważasz gwałt/molestowanie seksualne za rzecz równą wymaganiu określonego wyglądu w pracy?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Nawet sie nie zastanowilas nad uzyciem lepszego okreslenia niz "rzecz rowna", wiec moze przysiadz chwile nad tamtym komentarzem i zastanow sie, o co moglo mi chodzic.

"Umaluj sie do pracy a dostaniesz premie" jest moim zdaniem podobnym zachowaniem co "przespij sie ze mna a dostaniesz role".
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-30, 15:26   #393
ruda_beksa
Zakorzenienie
 
Avatar ruda_beksa
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: Brooklyn,baby
Wiadomości: 8 823
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez Agataa_S Pokaż wiadomość
A co w tym niekulturalnego??? Autorka tekstu nikogo nie obraziła. Uzasadniła dlaczego tak łatwo jej przychodzi dbanie o dobry wygląd w pracy. Nie oszukujmy się, pieniądze są dobrą motywacją a makijaż czy zadbany wygląd to w moim odczuciu małe poświęcenie jeśli ją dobrze wynagradzają za całą jej pracę. Bo z tego co czytałam ma również wysokie kompetencje. I moim zdaniem dziewczyna właśnie to chciała przekazać a nie kogokolwiek atakować. To, że ktoś mógł się źle poczuć po tym tekście może wynikać z tego, że zarabia nie dość dobrze i ma kompleksy z tego powodu. Tak uważam.
Sugerowanie, że ktoś nie zgadza się z poglądem autorki bo nie zna uczucia jakie daje duży przelew jest chamstwem. A sugerowanie że ktoś źle reaguje na tego typu bzdury "bo zarabia nie dość dobrze" i ma kompleksy jest równie durne.

"Hehe jakbyś miała kasę to byś pojęła" albo "masz kompleksy" spłyca i sprowadza dyskusję do żałosnego poziomu na którym albo muszę przyznać, 1) tak, biedna i niezadbana jestem, stąd nie wiem, jakie to uczucie być dobrze wynagradzaną panią w korporacji, albo muszę zacząć udowadniać, że można dobrze zarabiać *I* uważać podejście "bez makijażu się nie da" za głupie.
__________________
Dopiero w samym środku zimy przekonałem się, że noszę w sobie niepokonane lato.

https://www.youtube.com/watch?v=oHgCXhY6kZ0
ruda_beksa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 07:45   #394
Irena77
Raczkowanie
 
Avatar Irena77
 
Zarejestrowany: 2017-10
Wiadomości: 100
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7839647 6]Nawet sie nie zastanowilas nad uzyciem lepszego okreslenia niz "rzecz rowna", wiec moze przysiadz chwile nad tamtym komentarzem i zastanow sie, o co moglo mi chodzic.

"Umaluj sie do pracy a dostaniesz premie" jest moim zdaniem podobnym zachowaniem co "przespij sie ze mna a dostaniesz role".[/QUOTE]

---
To w ogóle nie to samo. Dla mnie. I musicie to jakoś przełknąć, że są w tym kraju dziewczyny, które myślą tak jak ja.

---------- Dopisano o 07:45 ---------- Poprzedni post napisano o 07:41 ----------

Cytat:
Napisane przez vilka1 Pokaż wiadomość
Ja jestem w stanie Cię zrozumieć, bo w mojej (jeszcze) firmie jest dokładnie tak samo. Są spisane zasady jak należy wyglądać. Nie ma oczywiście wprost zapisu, że musisz być umalowana, ale każda pracująca tam kobieta bardzo o siebie dba, bo prestiż firmy niestety w dużej mierze bazuje na wizerunku pracowników. A nie oszukujmy się umalowana kobieta zawsze wygląda na bardziej zadbaną. Oczywiście jest to płytkie, ale takie są fakty i klienci częściej wybierają nas, właśnie przez ten prestiż/wizerunek jaki nam towarzyszy. To takie zamknięte kółko, bazujące na podświadomości: NASZ klient chętniej i bardziej ufa osobie która wygląda na maksa profesjonalnie (drogie ciuchy, dobry zegarek, najnowszy iPhone, nienaganny make-up i włosy) plus ma siedzibę, która jest warta mnóstwo kasy i ulokuje/ wyda swoje grube pieniądze niż w firmie krzak, która mieści się w starej kamienicy z kobietą ubraną na bazarze. Podkreślam, że takie są zasady w penwych branżach i nie mamy na to żadnego wpływu. Tak to działa. Bogaty klient chce współpracować z przynajmniej wyglądającą drogo firmą. Wyobraźcie sobie super nowoczesną firmę produkującą smartfony, a przedstawiciel handlowy firmy korzysta ze starej 'cegły' podczas spotkania z klientem. A teraz pomyślcie sobie jaki macie w głowie wizerunek 'kobiety sukcesu'- ma makijaż czy przebarwienia na twarzy i niewyregulowane brwi?
To są fakty z MOJEJ firmy, a nie moja opinia, więc darujcie sobie hejt.
Lepiej tego nie mogłabym ująć.
Irena77 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 14:53   #395
ruda_beksa
Zakorzenienie
 
Avatar ruda_beksa
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: Brooklyn,baby
Wiadomości: 8 823
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez vilka1
---
Ja jestem w stanie Cię zrozumieć, bo w mojej (jeszcze) firmie jest dokładnie tak samo. Są spisane zasady jak należy wyglądać. Nie ma oczywiście wprost zapisu, że musisz być umalowana, ale każda pracująca tam kobieta bardzo o siebie dba, bo prestiż firmy niestety w dużej mierze bazuje na wizerunku pracowników.
Jak chcesz się malować, to się maluj. Nie o to tu chodzi.

Cytat:
Napisane przez vilka1
---
Wyobraźcie sobie super nowoczesną firmę produkującą smartfony, a przedstawiciel handlowy firmy korzysta ze starej 'cegły' podczas spotkania z klientem.

Ale telefon jest PRODUKTEM firmy. Jeśli przedstawiciel firmy nie używa tego telefonu, to oznacza brak zaufania dla produktu firmy. Kobieta nie jest produktem firmy, chyba że pracujesz w napraaaaawdę nieciekawej branży. Naprawdę nie rozumiesz różnicy?

Cytat:
Napisane przez vilka1
---
Podkreślam, że takie są zasady w penwych branżach i nie mamy na to żadnego wpływu. Tak to działa.
I tu się mylisz. Ale to jest ok - są ludzie którzy mają mentalność podwładnych, "bo tak jest i nie mamy wpływu", i są ludzie którzy chcą zmiany status quo. Zakładam, że nie wiesz, jak sytuacja wygląda np. w nowoczesnych firmach kosmetycznych, gdzie szpanem jest mieć zadbaną, "nagą" twarz a tapeta jest obciachem. Świat się zmienia. Na szczęście.

Cytat:
Napisane przez vilka1
---
niż w firmie krzak, która mieści się w starej kamienicy z kobietą ubraną na bazarze.
Bo albo jesteś wymalowaną laską w drogim budynku, albo babą z bazarku w odrapanej kamienicy. Mhm. Trzeciej opcji po prostu nie ma.

Cytat:
Napisane przez vilka1
---
Bogaty klient chce współpracować z przynajmniej wyglądającą drogo firmą.
A to już naprawdę bzdura i to ostra, bo nie piszesz tylko o swojej firmie, tylko głosisz to jako prawdę absolutną. Klienci zarządzający dużymi kwotami chcą pracować z kompetentnymi firmami których wizerunek odpowiada ich wizji. Nie z tymi, które mają najładniej wymalowane pracowniczki. Przykład, skoro dajemy: firma w której pracuje mój mąż chlubi się "alternatywnym" wizerunkiem. Dziewczyny nie tylko bez makijażu, ale ubrane jakkolwiek chcą. Mąż śmieje się, że na spotkaniach z inwestorami wszyscy są w garniturkach, a przedstawiciele jego firmy w bluzach z kapturami, z tatuażami, przekłute nosy, itd. Sześć miliardów dolarów później i inwestorzy należący do największych przedsiębiorstw na świecie - i jaaaaakoś brak garniturka i biuro pomalowane grafitti im nie przeszkadza. Ciekawe! Czyli da się! Więc wybacz, że mój wizerunek kobiety sukcesu to nie pani na obcasach w tweedowej spódniczce z tapetą i torebeczką Chanel.

Reasumując: jak ktoś się chce malować do pracy, to niech się maluje, ale głoszenie że jest to wymogiem żeby "wyglądać profesjonalnie" i imponować "bogatym klientom" jest tak głupie, że aż boli.
__________________
Dopiero w samym środku zimy przekonałem się, że noszę w sobie niepokonane lato.

https://www.youtube.com/watch?v=oHgCXhY6kZ0
ruda_beksa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 15:29   #396
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-11
Wiadomości: 2 893
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez ruda_beksa Pokaż wiadomość
Ale telefon jest PRODUKTEM firmy. Jeśli przedstawiciel firmy nie używa tego telefonu, to oznacza brak zaufania dla produktu firmy. Kobieta nie jest produktem firmy, chyba że pracujesz w napraaaaawdę nieciekawej branży. Naprawdę nie rozumiesz różnicy?

.
już nie mówiąc o tym, ze taki przedstawiciel handlowy dostaje telefon od firmy.

która z was, kobiet z wymogiem makijażu w pracy, dostaje kosmetyki (lub środki finansowe na nie) od firmy?
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 15:35   #397
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=9bfc43f248fa3dd370e3b64 5ec22fc32ebbe1d0f;7842575 1]już nie mówiąc o tym, ze taki przedstawiciel handlowy dostaje telefon od firmy.

która z was, kobiet z wymogiem makijażu w pracy, dostaje kosmetyki (lub środki finansowe na nie) od firmy?[/QUOTE]Wbrew pozorom, są stanowiska ze specjalnym budżetem reprezentacyjnym, który przeznacza się na takie rzeczy jak makijaż, perfumy, ubrania.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 15:44   #398
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2017-08
Wiadomości: 6 085
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

ruda_beksa,
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 15:49   #399
ruda_beksa
Zakorzenienie
 
Avatar ruda_beksa
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: Brooklyn,baby
Wiadomości: 8 823
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=62f33e9ec77d3cf0943e95d a9955941e4a625c6c;7842613 6]ruda_beksa, [/QUOTE]



Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
Wbrew pozorom, są stanowiska ze specjalnym budżetem reprezentacyjnym, który przeznacza się na takie rzeczy jak makijaż, perfumy, ubrania.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Hmm, na moim stanowisku budżet reprezentacyjny służy do wydatków związanych z utrzymywaniem dobrych relacji z klientami (np. kolacja, drinki, upominki). Jakbym kupiła sobie za to perfumy albo makijaż, szefowa chyba by mnie wyśmiała.
__________________
Dopiero w samym środku zimy przekonałem się, że noszę w sobie niepokonane lato.

https://www.youtube.com/watch?v=oHgCXhY6kZ0

Edytowane przez ruda_beksa
Czas edycji: 2017-10-31 o 15:50
ruda_beksa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:00   #400
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez ruda_beksa Pokaż wiadomość
Ale telefon jest PRODUKTEM firmy. Jeśli przedstawiciel firmy nie używa tego telefonu, to oznacza brak zaufania dla produktu firmy. Kobieta nie jest produktem firmy, chyba że pracujesz w napraaaaawdę nieciekawej branży. Naprawdę nie rozumiesz różnicy?
Obawiam się, że naprawdę nie.

Podpisuję się pod Twoim postem w całej rozciągłości.
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:07   #401
Frezja_1
Raczkowanie
 
Avatar Frezja_1
 
Zarejestrowany: 2013-12
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 463
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez ruda_beksa Pokaż wiadomość




Hmm, na moim stanowisku budżet reprezentacyjny służy do wydatków związanych z utrzymywaniem dobrych relacji z klientami (np. kolacja, drinki, upominki). Jakbym kupiła sobie za to perfumy albo makijaż, szefowa chyba by mnie wyśmiała.
A dopuszczasz myśl że w innych firmach jest inaczej?
Osobiście otrzymywałam w poprzedniej pracy odrębny dodatek na reprezentacyjny wygląd.
Frezja_1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:09   #402
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-11
Wiadomości: 2 893
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
Wbrew pozorom, są stanowiska ze specjalnym budżetem reprezentacyjnym, który przeznacza się na takie rzeczy jak makijaż, perfumy, ubrania.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
w normalnej firmie? jakie to firmy? bo w tych, które ja znam budżet reprezentacyjny jest na rzeczy dla klienta, a nie po to, żeby pracownik mógł sobie błyszczyk czy tusz do rzęs kupić.
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:11   #403
Frezja_1
Raczkowanie
 
Avatar Frezja_1
 
Zarejestrowany: 2013-12
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 463
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=9bfc43f248fa3dd370e3b64 5ec22fc32ebbe1d0f;7842864 6]w normalnej firmie? jakie to firmy? bo w tych, które ja znam budżet reprezentacyjny jest na rzeczy dla klienta, a nie po to, żeby pracownik mógł sobie błyszczyk czy tusz do rzęs kupić.[/QUOTE]

Tak jak napisałam powyżej, otrzymywałam taki dodatek na ciuchy i kosmetyki, a budżet reprezentacyjny (np. spotkania, kolacje) był rozliczany odrębnie w inny sposób. Nazwy firmy z powodów oczywistych nie będę wymieniać
Frezja_1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:13   #404
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

A możesz podać branżę, tak pi razy oko czym się zajmowaliście?
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:14   #405
Frezja_1
Raczkowanie
 
Avatar Frezja_1
 
Zarejestrowany: 2013-12
Lokalizacja: Nibylandia
Wiadomości: 463
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Nie, nie chce podawać takich szczegółów. Duża firma międzynarodowa.
Frezja_1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:16   #406
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

A jakie znaczenie w kontekście całej dyskusji ma branża, w której są takie dodatki?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:42   #407
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-11
Wiadomości: 2 893
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
A jakie znaczenie w kontekście całej dyskusji ma branża, w której są takie dodatki?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
no ma olbrzymi. bo jeśli to branża, gdzie pracuje się ciałem to nikogo taki dodatek nie powinien dziwić.

Cytat:
Napisane przez Frezja_1 Pokaż wiadomość
Tak jak napisałam powyżej, otrzymywałam taki dodatek na ciuchy i kosmetyki, a budżet reprezentacyjny (np. spotkania, kolacje) był rozliczany odrębnie w inny sposób. Nazwy firmy z powodów oczywistych nie będę wymieniać
jak ten dodatek się nazywał? nie chcesz podać branży, to może samo stanowisko?
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:47   #408
figa84
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2008-07
Wiadomości: 10 668
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Może to jeszcze nie częsta praktyka, ale znam kilka firm w okolicy z takim funduszem. W jednej znajoma mi kosmetyczka prowadziła kurs (dla obu płci), dla wszystkich pracujących z klientem. W dwóch innych pracownicy wyższego szczebla dostają dodatek na odzież.
figa84 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 17:57   #409
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-11
Wiadomości: 2 893
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez figa84 Pokaż wiadomość
Może to jeszcze nie częsta praktyka, ale znam kilka firm w okolicy z takim funduszem. W jednej znajoma mi kosmetyczka prowadziła kurs (dla obu płci), dla wszystkich pracujących z klientem. W dwóch innych pracownicy wyższego szczebla dostają dodatek na odzież.
dodatek na odzież to nie dodatek na kosmetyki do makijażu.
9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:02   #410
figa84
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2008-07
Wiadomości: 10 668
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=9bfc43f248fa3dd370e3b64 5ec22fc32ebbe1d0f;7843017 6]dodatek na odzież to nie dodatek na kosmetyki do makijażu.[/QUOTE]
Zależy co możesz od niego odliczyć. W firmie która zafundowała kurs kosmetyczny kosmetyki do makijażu można, w jednej z dwóch pozostałych wiem, że perfumy też można (nie wiem jak jest z kosmetykami do makijażu).
figa84 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:25   #411
vilka1
Rozeznanie
 
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 660
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez ruda_beksa Pokaż wiadomość
Jak chcesz się malować, to się maluj. Nie o to tu chodzi.




Ale telefon jest PRODUKTEM firmy. Jeśli przedstawiciel firmy nie używa tego telefonu, to oznacza brak zaufania dla produktu firmy. Kobieta nie jest produktem firmy, chyba że pracujesz w napraaaaawdę nieciekawej branży. Naprawdę nie rozumiesz różnicy?



I tu się mylisz. Ale to jest ok - są ludzie którzy mają mentalność podwładnych, "bo tak jest i nie mamy wpływu", i są ludzie którzy chcą zmiany status quo. Zakładam, że nie wiesz, jak sytuacja wygląda np. w nowoczesnych firmach kosmetycznych, gdzie szpanem jest mieć zadbaną, "nagą" twarz a tapeta jest obciachem. Świat się zmienia. Na szczęście.



Bo albo jesteś wymalowaną laską w drogim budynku, albo babą z bazarku w odrapanej kamienicy. Mhm. Trzeciej opcji po prostu nie ma.



A to już naprawdę bzdura i to ostra, bo nie piszesz tylko o swojej firmie, tylko głosisz to jako prawdę absolutną. Klienci zarządzający dużymi kwotami chcą pracować z kompetentnymi firmami których wizerunek odpowiada ich wizji. Nie z tymi, które mają najładniej wymalowane pracowniczki. Przykład, skoro dajemy: firma w której pracuje mój mąż chlubi się "alternatywnym" wizerunkiem. Dziewczyny nie tylko bez makijażu, ale ubrane jakkolwiek chcą. Mąż śmieje się, że na spotkaniach z inwestorami wszyscy są w garniturkach, a przedstawiciele jego firmy w bluzach z kapturami, z tatuażami, przekłute nosy, itd. Sześć miliardów dolarów później i inwestorzy należący do największych przedsiębiorstw na świecie - i jaaaaakoś brak garniturka i biuro pomalowane grafitti im nie przeszkadza. Ciekawe! Czyli da się! Więc wybacz, że mój wizerunek kobiety sukcesu to nie pani na obcasach w tweedowej spódniczce z tapetą i torebeczką Chanel.

Reasumując: jak ktoś się chce malować do pracy, to niech się maluje, ale głoszenie że jest to wymogiem żeby "wyglądać profesjonalnie" i imponować "bogatym klientom" jest tak głupie, że aż boli.
To że w firmie twojego męża ludzie wyglądają alternatywnie to nie znaczy, że w każdej firmie jest tak samo. Są branże i zawody zaufania publicznego, gdzie wyglądając jak chcesz (tatuaże, kolczyki, zbyt ostry make-up) tracisz wiarygodność. Oczywiście istnieje mnóstwo zawodów gdzie ma się taką dowolność, w moim zawodzie nie ma miejsca na coś takiego. Cały czas piszę na swoim przykładzie, więc nie rozumiem tej dyskusji bezsensownej. I tak, W MOJEJ BRANŻY z profesjonalizmem kojarzy się kobieta na obcasach w kostiumie Chanel. Ba nawet mamy rekomendacje co do producenta oprawek okularów itp. i dostajemy na takie pierdoły kasę od firmy. Wybacz

Edytowane przez vilka1
Czas edycji: 2017-10-31 o 18:29
vilka1 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:29   #412
b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 575
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

a jakiej wysokości muszą być te obcasy?

Bo chanelka ok, ale od obcasów powyżej 5 cm nogi mnie bolą.
b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:38   #413
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez vilka1 Pokaż wiadomość
Są branże i zawody zaufania publicznego, gdzie wyglądając jak chcesz (tatuaże, kolczyki, zbyt ostry make-up) tracisz wiarygodność.

I tak, W MOJEJ BRANŻY z profesjonalizmem kojarzy się kobieta na obcasach w kostiumie Chanel.
Naprawdę umieram z ciekawości co to za branża. Czy może jednak nie jest to kwestia całej BRANŻY a poszczególnych firemek i korporacji, którym wydaje się, że kontrakt zdobywa się wyglądem pracownika reprezentującego firmę. A obok nich, w tej samej BRANŻY są inne korpo bez kija w upie, które po pierwsze, grają ściśle kompetencjami pracowników i wartością, jakością swojego produktu/usługi, po drugie zdają sobie sprawę z tołkowanej tu wielokrotnie kwestii technik manipulacji psychologicznej.
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:39   #414
visionAM
Zakorzenienie
 
Avatar visionAM
 
Zarejestrowany: 2009-05
Wiadomości: 32 059
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=9bfc43f248fa3dd370e3b64 5ec22fc32ebbe1d0f;7842971 1]no ma olbrzymi. bo jeśli to branża, gdzie pracuje się ciałem to nikogo taki dodatek nie powinien dziwić.


jak ten dodatek się nazywał? nie chcesz podać branży, to może samo stanowisko?[/QUOTE]Następna "przyjemniaczka"

Tak, są firmy, które pracownikom umysłowym płacą za ubrania i kosmetyki. Mimo, że w Twoim ciasnym światopoglądzie może ich nie ma, to w cywilizowanym świecie są. Rzadko, ale to się zdarza. I ani branża, ani stanowisko nie mają tu znaczenia.

Tak właśnie wygląda na Wizażu krzyczenie o seksizmie. Kobiety niby bronią kobiet, ale jednocześnie muszą dowalić szpilę jak coś jest inne, niż im się wydaje. I teraz będzie dążenie jaka branża i że to pewnie ściema Żenada.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
visionAM jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:48   #415
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2017-08
Wiadomości: 6 085
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość
Następna "przyjemniaczka"

Tak, są firmy, które pracownikom umysłowym płacą za ubrania i kosmetyki. Mimo, że w Twoim ciasnym światopoglądzie może ich nie ma, to w cywilizowanym świecie są. Rzadko, ale to się zdarza. I ani branża, ani stanowisko nie mają tu znaczenia.

Tak właśnie wygląda na Wizażu krzyczenie o seksizmie. Kobiety niby bronią kobiet, ale jednocześnie muszą dowalić szpilę jak coś jest inne, niż im się wydaje. I teraz będzie dążenie jaka branża i że to pewnie ściema Żenada.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
W moim ciasnym swiatopogladzie kobieta nie musi sie malowac, zeby wygladac na zadbana. W cywilizowanym swiecie to kobieta wybiera, czy chce sie malowac.
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:52   #416
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Jaką szpilą? Jaka ściema? Wbrew temu co być może sobie już z góry założyłaś, mnie AUTENTYCZNIE zastanawia w jakiej branży wysoko postawieni specjaliści (więc zakładam, że nie są to totalni idioci) uważają, że makijaż pracownika jest absolutnym must-have bez którego firma byłaby traktowana niepoważnie.

Tu naprawdę nie chodzi o to czy ktoś się lubi malować czy nie, tylko o chory wymóg będący modelowym przejawem zjawiska zwanego instrumentalizacją kobiet.

A tekst o cywilizowanym świecie to sorry, chyba jakieś nieporozumienie. Sugerujesz w ten sposób, że wszystkie tu jesteśmy zahukanymi panienkami spod bieszczadzkiej wsi, które świata na oczy nie widziały, nie miały styczności z poważnymi firmami - o pracowaniu w nich nie wspominając - oraz, że wyznacznikiem powagi branży/firmy są seksistowskie wymagania dotyczące wyglądu. Nie dress code jako taki - co można zrozumieć - ale konkretne seksistowskie wymagania.
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:54   #417
ruda_beksa
Zakorzenienie
 
Avatar ruda_beksa
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: Brooklyn,baby
Wiadomości: 8 823
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Branża i stanowisko mają tutaj duże znaczenie niestety. Na przykład wymogi wyglądu w Chanel dotyczą nie tylko ubioru, ale i koloru/stylu fryzury, długości paznokci i rodzaju biżuterii. I jest to dla mnie zrozumiałe ze względu na działalność firmy.

Wydaje mi się że dyskutujemy o dwóch zupełnie różnych sprawach. Nikt nie neguje, że w jakimś oddziale Korpo Pana Mietka może być presja, żeby nosić makijaż. I nikt nie neguje, że w specyficznych sytuacjach wygląd jest ściśle kontrolowany. Problem zaczyna się, gdy ludzie zaczynają twierdzić, że 1) ta presja jest zupełnie w porządku bo tak jest i już, i że 2) na wysokim stanowisku bez makijażu "się nie da" bo "bogaty klient" nie zaufa kobiecie bez makijażu.

Cytat:
Napisane przez vilka1
To że w firmie twojego męża ludzie wyglądają alternatywnie to nie znaczy, że w każdej firmie jest tak samo. Są branże i zawody zaufania publicznego, gdzie wyglądając jak chcesz (tatuaże, kolczyki, zbyt ostry make-up) tracisz wiarygodność.
Ale ja nie twierdzę, że w każdej firmie jest tak samo. Gdzie to wyczytałaś? Przykład firmy męża obnaża tylko idiotyzm stwierdzenia, że inwestorzy z dużą ilością kasy szukają firm odrobionych "na bogato" z wymalowanymi pracownicami.

Cytat:
Napisane przez visionAM Pokaż wiadomość

Tak, są firmy, które pracownikom umysłowym płacą za ubrania i kosmetyki. Mimo, że w Twoim ciasnym światopoglądzie może ich nie ma, to w cywilizowanym świecie są.
Oświeć mnie, proszę, co oznacza "cywilizowany świat", bo go jeszcze nie zaznałam.
__________________
Dopiero w samym środku zimy przekonałem się, że noszę w sobie niepokonane lato.

https://www.youtube.com/watch?v=oHgCXhY6kZ0
ruda_beksa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:55   #418
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2017-08
Wiadomości: 6 085
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;7843134 1]Jaką szpilą? Jaka ściema? Wbrew temu co być może sobie już z góry założyłaś, mnie AUTENTYCZNIE zastanawia w jakiej branży wysoko postawieni specjaliści (więc zakładam, że nie są to totalni idioci) uważają, że makijaż pracownika jest absolutnym must-have bez którego firma byłaby traktowana niepoważnie.

Tu naprawdę nie chodzi o to czy ktoś się lubi malować czy nie, tylko o chory wymóg będący modelowym przejawem zjawiska zwanego instrumentalizacją kobiet.

A tekst o cywilizowanym świecie to sorry, chyba jakieś nieporozumienie. Sugerujesz w ten sposób, że wszystkie tu jesteśmy zahukanymi panienkami spod bieszczadzkiej wsi, które świata na oczy nie widziały, nie miały styczności z poważnymi firmami - o pracowaniu w nich nie wspominając - oraz, że wyznacznikiem powagi branży/firmy są seksistowskie wymagania dotyczące wyglądu. Nie dress code jako taki - co można zrozumieć - ale konkretne seksistowskie wymagania.[/QUOTE]

Dodajmy, ze te wymagania nie sa z gory ustalone w umowie, tylko wymuszone takimi dzialaniami jak krzywe spojrzenia czy niewyplacenie premii uznaniowej.
62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:57   #419
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 9 219
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Swoją drogą właśnie - może dziewczyny mieszkające w innych krajach powiedzą jak to tam wygląda? W Stanach czy w Niemczech też jest takie samo chore parcie?
3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2017-10-31, 18:57   #420
Luba
Zakorzenienie
 
Avatar Luba
 
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Bawaria
Wiadomości: 24 548
Dot.: BRAK MAKIJAŻU a PRACA

Cytat:
Napisane przez ruda_beksa Pokaż wiadomość
A to już naprawdę bzdura i to ostra, bo nie piszesz tylko o swojej firmie, tylko głosisz to jako prawdę absolutną. Klienci zarządzający dużymi kwotami chcą pracować z kompetentnymi firmami których wizerunek odpowiada ich wizji. Nie z tymi, które mają najładniej wymalowane pracowniczki. Przykład, skoro dajemy: firma w której pracuje mój mąż chlubi się "alternatywnym" wizerunkiem. Dziewczyny nie tylko bez makijażu, ale ubrane jakkolwiek chcą. Mąż śmieje się, że na spotkaniach z inwestorami wszyscy są w garniturkach, a przedstawiciele jego firmy w bluzach z kapturami, z tatuażami, przekłute nosy, itd. Sześć miliardów dolarów później i inwestorzy należący do największych przedsiębiorstw na świecie - i jaaaaakoś brak garniturka i biuro pomalowane grafitti im nie przeszkadza. Ciekawe! Czyli da się! Więc wybacz, że mój wizerunek kobiety sukcesu to nie pani na obcasach w tweedowej spódniczce z tapetą i torebeczką Chanel.

Reasumując: jak ktoś się chce malować do pracy, to niech się maluje, ale głoszenie że jest to wymogiem żeby "wyglądać profesjonalnie" i imponować "bogatym klientom" jest tak głupie, że aż boli.
Ale Ty piszesz o tym samym w sumie, bo zamiast garniturow i garsonek sa kolczyki i bluzy, taki po prostu jest wizerunek firmy, "wygladamy alternatywnie". Zapada w pamiec, wyroznia ich wsrod innych firm, wiec to TEZ jest wizerunkowy sposob na klientow

I juz nie przesadzajcie, ze fundusz na ciuchy i kosmetyki na pewnych stanowiskach to takie dziwowisko.
__________________
Nie jestem na tyle młody żeby wiedzieć wszystko
J.M. Barrie


Afazja, darmowa strona z cwiczeniami!
Luba jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Forum plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2017-11-01 12:55:44


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 10:23.






© 2000 - 2025 Wizaz.pl. Wszelkie prawa zastrzeżone.

Jakiekolwiek aktywności, w szczególności: pobieranie, zwielokrotnianie, przechowywanie, lub inne wykorzystywanie treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, w szczególności w celu ich eksploracji, zmierzającej do tworzenia, rozwoju, modyfikacji i szkolenia systemów uczenia maszynowego, algorytmów lub sztucznej inteligencji Obowiązek uzyskania wyraźnej i jednoznacznej zgody wymagany jest bez względu sposób pobierania, zwielokrotniania, przechowywania lub innego wykorzystywania treści, danych lub informacji dostępnych w ramach niniejszego serwisu oraz wszystkich jego podstron, jak również bez względu na charakter tych treści, danych i informacji.

Powyższe nie dotyczy wyłącznie przypadków wykorzystywania treści, danych i informacji w celu umożliwienia i ułatwienia ich wyszukiwania przez wyszukiwarki internetowe oraz umożliwienia pozycjonowania stron internetowych zawierających serwisy internetowe w ramach indeksowania wyników wyszukiwania wyszukiwarek internetowych

Więcej informacji znajdziesz tutaj.