Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski

[7719e1289fd8f2cabe4d2763ed6d1b81d4eb2186]

Leany pisze: x nie ma prawa oceniac y
x pisze: w takim razie Leany nie ma prawa oceniac x
Leany: mam prawo

+100 do logiki

[52226a6b84e10414ec85695991496d596c4cbe57_65555ba93c74a]

Dziewczyny proszę o pohamowanie emocji i wypowiedzi w spokojnym tonie

[0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5]

Nie wiem czy było, ale:

https://wiadomosci.wp.pl/powrot-jurk...0320929478273a
https://www.fakt.pl/wydarzenia/polsk...zen4cf#slajd-5

I znalazłam taki komentarz

"Ale przecież nie pierwszy raz niebezpieczny wariat zaatakował kogoś! Jakiś czas temu niezrównoważony facet dźgnął nożem przypadkową kobietę w centrum handlowym, bo miał problemy finansowe. Już nie wspomnę o synu terapeuty, co jechał po ludziach na Monciaku, albo o synu prokuratorki, co zadźgał korepetytorkę i poćwiartował, bo w ten sposób chciał wyrobić sobie silną wolę..."

[Mimiko]

Napisane przez Mallorquina

Owsiak to w ogóle powinien się wstrzymać z tymi decyzjami. Rezygnuje, wraca w dniu pogrzebu, niepotrzebnie cała uwaga skupia się na nim. Między tragiczną śmiercią a pogrzebem Prezydenta był czas zadumy, a wszyscy krzyczeli Owsiak Owsiak. O przyszłości Orkiestry można było porozmawiać trochę później.

Uważam podobnie. Nie wiem czy Owsiak jest wyrachowany, czy rządzą nim emocje, ale w moich oczach trochę stracił przez tę zmienność decyzji. Odchodzi, przez tydzień media proszą o powrót i on wraca, ogłaszając to z medialną pompą oczywiście. Niefajnie.

[Linka25]

Napisane przez Mimiko

Uważam podobnie. Nie wiem czy Owsiak jest wyrachowany, czy rządzą nim emocje, ale w moich oczach trochę stracił przez tę zmienność decyzji. Odchodzi, przez tydzień media proszą o powrót i on wraca, ogłaszając to z medialną pompą oczywiście. Niefajnie.

Przemyślał

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Mimiko]

Napisane przez Linka25

Przemyślał

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No jasne. Mimo wszystko uważam, że dla dobra własnego wizerunku powinien sto razy przemyśleć taką decyzję przed ogłoszeniem odejścia. A nawet, jeśli pochopnie powiedział, że rezygnuje i rzeczywiście przemyślał to przecież mógł wrócić po cichu, informując tylko swoich współpracowników. Jak rozumiem WOŚP nie zawaliłaby się od tego, że ludzie nie wiedzieliby przez kilka tygodni, że Owsiak znów pełni swoją funkcję.

[elvegirl]

Powiem tak - uważam, że zrobił błąd wracając, zwyczajnie przydałby mu się odpoczynek. Widać było od dawna, że sobie chłop nie radzi z całym łajnem którym go obrzucają. Natomiast jeśli już zdecydował o powrocie, to dobrze że właśnie teraz. Raz, że ma argument, dość potężny - pani Magda Adamowicz go o to publicznie poprosiła. Dwa, że histeria która po jego rezygnacji opanowała internet i nie tylko, była już za duża.

---------- Dopisano o 09:17 ---------- Poprzedni post napisano o 08:49 ----------

Napisane przez Limonka2738

Ale inni nie mają prawa decydować o tym, że zbyt głośną żałobę za osobą, której nawet nie znali i przeczytali o niej wcześniej czytali może raz w gazecie mnie dziwi i mam wrażenie, że to wszystko na pokaz.

Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że wielu ludzi nie płacze konkretnie nad tym właśnie człowiekiem, tylko nad tragedią, która się wydarzyła? Nad tym, że ktoś pogwałcił święto jakim jest Finał WOŚP? Nad tym, że dokonała się swego rodzaju wygrana zła z dobrem? Że ludzie się po prostu przerazili całą symboliką?
Naprawdę rozpacz i żałoba nie musi oznaczać bycia na pokaz, nawet jak się nie znało nieboszczyka.
Po tragedii w escape roomie też było wiele smutku na wielu ulicach wielu miast - czy ci ludzie też odstawiali pokazówkę według Ciebie?

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez elvegirl

Po tragedii w escape roomie też było wiele smutku na wielu ulicach wielu miast - czy ci ludzie też odstawiali pokazówkę według Ciebie?

Ale nie było wątku na wizażu, to się nie liczy...

[elvegirl]

Aaa no tak.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86394029]
Ale jakie podziały od setek lat? Polska była kiedyś pięknym silnym i wielonarodościowym państwem. Dopiero zabory nas dobiły, ale w dużej mierze to kwestia tego, że mieliśmy pecha.
[/QUOTE]

A była owszem, ale się skończyła.
Pecha mieliśmy, pewnie. Ale głównie do ówczesnych elit - Stanisława Augusta Poniatowskiego, do podzielonej i skłóconej szlachty, Konfederacja w Targowicy, to dzieło naszej rodzimej magnaterii przecież.
Pecha mamy od setek lat wychodzi na to. Fatum, przeznaczenie, karma i co tam chcesz. Biedna Polska. Ale zostawmy to.

Wklejam linka do rozmowy z Piotrem Osęką, ekspertem od propagandy. Ciekawie tłumaczy źródła i korzenie wojny polsko-polskiej, która nie zaczęła się trzy lata temu, ani - jak twierdzi - w ciągu trzech lat nie ustanie.

https://opinie.wp.pl/historia-polski...0240450758273a


[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86394029]Poza tym podzielonym społeczeństwem wbrew pozorom łatwiej się rządzi. [/QUOTE]

Jest to przecież oczywistość.
Zależy również od decyzji rządzących jak ta władza ma wyglądać i układy w społeczeństwie za jej 'panowania'. Im bardziej brutalna i prymitywna władza, tym chętniej kieruje się zasadą divide et impera.

[groszek75]

Napisane przez elvegirl

Powiem tak - uważam, że zrobił błąd wracając, zwyczajnie przydałby mu się odpoczynek. Widać było od dawna, że sobie chłop nie radzi z całym łajnem którym go obrzucają. Natomiast jeśli już zdecydował o powrocie, to dobrze że właśnie teraz. Raz, że ma argument, dość potężny - pani Magda Adamowicz go o to publicznie poprosiła. Dwa, że histeria która po jego rezygnacji opanowała internet i nie tylko, była już za duża.

---------- Dopisano o 09:17 ---------- Poprzedni post napisano o 08:49 ----------


Ale zdajesz sobie sprawę z tego, że wielu ludzi nie płacze konkretnie nad tym właśnie człowiekiem, tylko nad tragedią, która się wydarzyła? Nad tym, że ktoś pogwałcił święto jakim jest Finał WOŚP? Nad tym, że dokonała się swego rodzaju wygrana zła z dobrem? Że ludzie się po prostu przerazili całą symboliką?
Naprawdę rozpacz i żałoba nie musi oznaczać bycia na pokaz, nawet jak się nie znało nieboszczyka.
Po tragedii w escape roomie też było wiele smutku na wielu ulicach wielu miast - czy ci ludzie też odstawiali pokazówkę według Ciebie?

Mi się wydaje,ze na to ostatnie pożegnanie chcial po prostu wyznać,żeby tamten się nie martwił...Ludzie , w tym i ja wierzą,że po śmierci jest jakaś więź że zmarłymi, nie tylko krwi.

A z tym płaczem to często tak jest na potrzebach u obcych ludzi. Bo właśnie nas refleksje nachodzą, że to już koniec, że jak to będzie jak naszych bliskich to spotka itd. Pamieram jak bylam na pogrzebie taty kolegi, no znałam, ale płakałam, bo pomyślałam o moim tacie i poleciało...

[Limonka2738]

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;86393963]Brawo dla ciebie, ale wciąż to nie daje ci prawa do oceniania tego człowieka i mówienia co powininien robić a co nie. W jaki sposób dyskredytowanie Owsiaka już po fakcie ma być korzystne dla WOŚP?

PS Jak ktoś pisze coś w Internecie co nie jest po twojej myśli to nie oznacza od razu agresji [/QUOTE]Ale ty masz prawo cenzurować innych na forum?

Na jakiej podstawie?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 10:17 ---------- Poprzedni post napisano o 10:15 ----------

[1=7719e1289fd8f2cabe4d276 3ed6d1b81d4eb2186;8639404 7]Leany pisze: x nie ma prawa oceniac y
x pisze: w takim razie Leany nie ma prawa oceniac x
Leany: mam prawo

+100 do logiki [/QUOTE]

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Nie wiem czy znacie, jezeli nie to wklejam

[umman]

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86394474]A była owszem, ale się skończyła.
Pecha mieliśmy, pewnie. Ale głównie do ówczesnych elit - Stanisława Augusta Poniatowskiego, do podzielonej i skłóconej szlachty, Konfederacja w Targowicy, to dzieło naszej rodzimej magnaterii przecież.
Pecha mamy od setek lat wychodzi na to. Fatum, przeznaczenie, karma i co tam chcesz. Biedna Polska. Ale zostawmy to.

Wklejam linka do rozmowy z Piotrem Osęką, ekspertem od propagandy. Ciekawie tłumaczy źródła i korzenie wojny polsko-polskiej, która nie zaczęła się trzy lata temu, ani - jak twierdzi - w ciągu trzech lat nie ustanie.

https://opinie.wp.pl/historia-polski...0240450758273a




Jest to przecież oczywistość.
Zależy również od decyzji rządzących jak ta władza ma wyglądać i układy w społeczeństwie za jej 'panowania'. Im bardziej brutalna i prymitywna władza, tym chętniej kieruje się zasadą divide et impera.[/QUOTE]

Bardzo dobry materiał, ale i każdy z Was ma trochu racji.


Co do Jurka,mi sie wydaje, ze wybranie dnia pogrzebu, akurat jako momentu ogloszenia decyzji o powrocie jest chybione. Lepiej gdyby to bylo ogloszone nazajutrz czy nie w dniu pogrzebu. Ale to MOJE odczucie.

[patiasym]

Napisane przez umman

Bardzo dobry materiał, ale i każdy z Was ma trochu racji.

No prosze, cofamy sie do krola Stasia. A jak wspomnialam o marcu 1968, to dla Limonki bylo juz rozbijanie gowna na atomy. Dla niej zreszta chyba rok 2000 byl data graniczna, do ktorej mozna cofac sie w dyskusji na tym watku.

[umman]

Napisane przez patiasym

No prosze, cofamy sie do krola Stasia. A jak wspomnialam o marcu 1968, to dla Limonki bylo juz rozbijanie gowna na atomy. Dla niej zreszta chyba rok 2000 byl data graniczna, do ktorej mozna cofac sie w dyskusji na tym watku.

cofasz sie do Limonki, a cytujesz mnie?

[patiasym]

Napisane przez umman

cofasz sie do Limonki, a cytujesz mnie?

No powinnam moze cytowac quantum, ktora wkleila ten material, bardzo dobry, zgodze sie z Toba. Ale chodzi mi generalnie o to, ze nie mozemy sobie odpowiedzec na to kim jestesmy, bez patrzenia na to skad sie wywodzimy. I stawiac dat granicznych z kapelusza (rok 2000 smieszy mnie szczegolnie, bo poza "okragloscia" daty nic sie w nim super waznego z punktu wspolczesnych dziejow polski nie przytrafilo). Posluchajcie jeszcze tej audycji z prof. Modzelewskim: https://audycje.tokfm.pl/podcast/-Mo...amowicza/71523

[Mallorquina]

Napisane przez groszek75

A z tym płaczem to często tak jest na potrzebach u obcych ludzi. Bo właśnie nas refleksje nachodzą, że to już koniec, że jak to będzie jak naszych bliskich to spotka itd. Pamieram jak bylam na pogrzebie taty kolegi, no znałam, ale płakałam, bo pomyślałam o moim tacie i poleciało...

Zgadzam się. O łzy na pogrzebie kogoś, kto nie jest nam bliski też nietrudno. Taki nastrój... Ja kiedyś płakałam, jak widziałam najbliższą rodzinę rozpaczającą, rozrywało mi serce.

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

No prosze, cofamy sie do krola Stasia. A jak wspomnialam o marcu 1968, to dla Limonki bylo juz rozbijanie gowna na atomy. Dla niej zreszta chyba rok 2000 byl data graniczna, do ktorej mozna cofac sie w dyskusji na tym watku.

Bo to jest wątek o AKTUALNYCH wydarzeniach.

Załóż sobie inny i będzie po problemie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez Limonka2738

Bo to jest wątek o AKTUALNYCH wydarzeniach.

Załóż sobie inny i będzie po problemie.

Czyli wklejenie tu linku do tekstu Oseki o HISTORII polskiej nienawisci to offtop?

[umman]

Napisane przez patiasym

No powinnam moze cytowac quantum, ktora wkleila ten material, bardzo dobry, zgodze sie z Toba. Ale chodzi mi generalnie o to, ze nie mozemy sobie odpowiedzec na to kim jestesmy, bez patrzenia na to skad sie wywodzimy. I stawiac dat granicznych z kapelusza (rok 2000 smieszy mnie szczegolnie, bo poza "okragloscia" daty nic sie w nim super waznego z punktu wspolczesnych dziejow polski nie przytrafilo). Posluchajcie jeszcze tej audycji z prof. Modzelewskim: https://audycje.tokfm.pl/podcast/-Mo...amowicza/71523

Pełna zgoda " Ale chodzi mi generalnie o to, ze nie mozemy sobie odpowiedzec na to kim jestesmy, bez patrzenia na to skad sie wywodzimy."
Wywiad bardzo ciekawy,dzieki w wolnej chwili doslucham caly.
Słyszałam jakąś tezę że nożownik miał elektrowstrząsy( określane przez niego jako tortury) i te ponoć mu uszkodziły,oględnie mówiąc, mózg.
Aha nie jestem neurologiem ani psychiatrą. Podaję gdyby ktoś tu chciał rozprawy naukowe o przypadkach po elektrowstrząsach prowadzić, podaje tylko jedną z wielu, wielu zasłyszanych tez, że te elektrowstrząsy "mogły" mieć jakiś wpływ na zachowanie.

[Mallorquina]

Napisane przez umman

Pełna zgoda " Ale chodzi mi generalnie o to, ze nie mozemy sobie odpowiedzec na to kim jestesmy, bez patrzenia na to skad sie wywodzimy."
Wywiad bardzo ciekawy,dzieki w wolnej chwili doslucham caly.
Słyszałam jakąś tezę że nożownik miał elektrowstrząsy( określane przez niego jako tortury) i te ponoć mu uszkodziły,oględnie mówiąc, mózg.
Aha nie jestem neurologiem ani psychiatrą. Podaję gdyby ktoś tu chciał rozprawy naukowe o przypadkach po elektrowstrząsach prowadzić, podaje tylko jedną z wielu, wielu zasłyszanych tez, że te elektrowstrząsy "mogły" mieć jakiś wpływ na zachowanie.

To jest teza Maxa Kolonki, trochę odlatuje, ale ciekawe video: https://www.youtube.com/watch?v=hRSTkm7PR78&t=40s

[patiasym]

Napisane przez umman

Słyszałam jakąś tezę że nożownik miał elektrowstrząsy( określane przez niego jako tortury) i te ponoć mu uszkodziły,oględnie mówiąc, mózg.
Aha nie jestem neurologiem ani psychiatrą. Podaję gdyby ktoś tu chciał rozprawy naukowe o przypadkach po elektrowstrząsach prowadzić, podaje tylko jedną z wielu, wielu zasłyszanych tez, że te elektrowstrząsy "mogły" mieć jakiś wpływ na zachowanie.

Nie umiem tego skomentowac, tez nie jestem psychiatrka. Byc moze prawdy nie dowiemy sie nigdy.

"Ce que j'ai fait, ce soir-là
(...)
Réalisant mon espoir
Je me lance vers la gloire"

[Dobranka]

Czy można powiedzieć, że przyczyną zamachu był rząd, bo odmówił zabezpieczenia imprezy przez policję? Czy impreza była niezabezpieczona, bo nie została zgłoszona? Nie wiecie?

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Czyli wklejenie tu linku do tekstu Oseki o HISTORII polskiej nienawisci to offtop?

Nie pamiętam, o którym linku mówimy.



Ale dyskutowanie o tym przez kilka stron to już zdecydowany offtop.

[Trzepotka]

Treść usunięta

[edan84]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Coraz gorzej to dla Owsiaka wyglada. To ze jest cwaniakiem podejrzewałem od dawna. Ale ze jeszcze kilka miast pomaga mu cwaniaczyć?
Cóż, Gdańsk mógł za to mocniej beknąć gdyby Stefan tylko chciałby być bardziej popularny.

[Linka25]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Trochę to nieuczciwe wobec uczestników, takie obchodzenie przepisow. Ale w Polsce zawsze bezpieczenstwo olewane przez wszystkich (prawie wszystkich). Polacy olewaja przepisy, ale potem wzruszac i sobie poplakac to lubią.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez edan84

Coraz gorzej to dla Owsiaka wyglada. To ze jest cwaniakiem podejrzewałem od dawna. Ale ze jeszcze kilka miast pomaga mu cwaniaczyć?
Cóż, Gdańsk mógł za to mocniej beknąć gdyby Stefan tylko chciałby być bardziej popularny.

Artykul jak na onet wywazony, komentarz Edana juz nie. Twierdzenia, ze Owsiak jest cwaniakiem zachowaj uprzejmie dla siebie. Nie przekonasz mnie, ze to Owsiak odpowiada i decyduje osobiscie o zabezpieczeniach imprez WOSP w kazdym miescie. Jestes jak Tusk, ktory zwolnil Cwiakalskiego po tragicznym w skutkach niedopatrzeniu w jednym z wiezien.

W artykule bardziej mnie interesuje zdanie posla Jacha: przepisy sa dobre, bardzo precyzyjne, ale trzeba je zmienic. Panie posle, jakies problemy z logicznym mysleniem?

[edan84]

Owsiak jest prezesem. Był nim wtedy, wiec odpowiada za to kogo wyznaczył do odpowiedzialności za organizacje imprezy WOŚP w Gdańsku. Czego nie rozumiesz?