Odbieranie dzieci za biedę

[ridja devojka]

Napisane przez _vixen_

https://wiadomosci.wp.pl/jak-psiaki-...3591262754433a

Jak w zalinkowanym artykule, co robić w takich przypadkach.
16 osób ciśnie się w dwóch klitkach, żyją z zasiłków. Ojciec chyba lubi wypić. Najstarsi synowie biorą dopalacze i wagarują. Sąd postanowił 11 dzieci odebrać rodzinie i skierować do opieki zastępczej.

Moje zdanie jest takie, ze te dzieci i tak za późno się odbiera. Gdyby były odbierane maluszki, miałyby szanse na normalne warunki, normalne wzorce pracujacych rodziców i godne warunki życia.

Ale są opinie, ze powinno się pomagać rodzinie, bo dzieciom najlepiej u rodziców. Jak skutecznie pomagać, skoro rodzina dostaje już 8 tysięcy z 500 plus i zasiłków? Ile pieniędzy „zainwestować”, żeby dzieci wyszły na ludzi i nie powieliły losu rodzicow?

Pomaganie to nie tylko dawanie pieniędzy.
Takie rodziny to bardzo często rodzice w ogromnymi deficytami. Moim zdaniem lepiej byłoby nawet dać takiej rodzinie jakiegoś asystenta 24/7 który by ich nauczył życia, w sensie szukania pracy, płacenia rachunków, ogarniania spraw. Ludzie raczej nie są źli bo tak wybrali i chcieli być ujowymi rodzicami. To są zwykle ludzie którzy nie zostali wyposażeni w żadne umiejętności społeczne, mają ogromne braki na każdym poziomie, ich trzeba od nowa socjalizowac. Czy tak późno? Pewnie za późno dla tych dzieci na normalny rozwój ale gdybym miała wybrać taką pomoc na wcześniejszym etapie albo po prostu zabranie dzieci to wybieram 1 opcje

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 18:51 ---------- Poprzedni post napisano o 18:48 ----------

Napisane przez fi

Wiecie co im jestem starsza tym bardziej radykalna w ocenie takich sytuacji. Szczególnie dlatego, że mam do czynienia z patologią, za namową koleżanki ( dziecko mam już odchowane) zgłosiłam się do pracy jako wolontariuszka do świetlicy środowiskowej. Obie pomagamy dzieciom odrabiać lekcje itp. I w sumie to dość fajne zajęcie, dzieciaki się poprzywiązywały, dużo tam FASów, opóźnień intelektualnych, mają ogromne trudności z rozumieniem i nauką, po początkowym szoku juz się do nich przyzwyczaiłam, one do mnie i jest ok, chwilami nawet bardzo fajnie. Ale teraz jestem na 100% przekonana, że dzieci z rodzin patologicznych powinno sie odbierac i to jak najwcześniej, w tych rodzinach nic ale to nic dobrego ich nie czeka, nie prawda, ze z rodzicami będzie dziecku najlepiej. I patologia za nic w świecie nie powinna dostawać 500+ w ostatnich latach nic na nich nie podziałało demoralizująco tak bardzo jak ten program. Rządzący zrobili tym ludziom a własciwie tym dzieciom ogromną krzywdę.

Pomysł sobie że może rodzice tych dzieci byli właśnie takimi dziećmi ale nie trafiły na świetlicę i takie miłe panie wolontariuszki jak ty. Wiele musi się złożyć czynników żeby dziecko z takiego domu poradziło siebie w życiu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Pani_Mada]

Napisane przez JankaJankowska

Szajabaja, nie nam racji w tym, ze 13-tki wiedzą, co to antykoncepcja? To zrób sondę. Bo ja jedynie to napisałam.

Nie napisałam, że ona jest JAK 13-latka, bo przeciętna 13tka nie wytrzymałaby zycia w tym zasyfionym barłogu, ot co. Takich się powinno przymusowo sterylziować, a najlepiej izolować od społeczeństwa.

nie rozumiesz.
13-latka stosuje antykoncepcję,bo rozumie że jest za młoda na dziecko, nie może wpaść bo rodzice się wkurzą, wie że do tego wypadałoby być dorosłym itd.
dorosła kobieta o mentalności 13-latki, nie uważa, że jest za młoda na dziecko, rodzicie się nie wkurzą. chce dziecka - to robi sobie dziecko, bo 'już' może. skąd założenie że ta konkretna kobieta nie wie co to antykoncepcja? na pewno wie, ale nie rozumie czemu powinna ją stosować, skoro jest dorosła i może już mieć dzieci.

ona może rozumieć co to antykoncepcja tak samo jak każda przeciętna 13-latka. tylko argumenty które skłaniają 13-latkę do stosowania antykoncepcji są nieaktualne w przypadku dorosłej kobiety.

[7ae4e73d4b096fedcc3cca3dacf09e293fa96405_68a3b071c8cd0]

Być może odbieranie dzieci, sterylizacja itp. są nieetyczne, ale czy w takiej sytuacji...? Nie wierzę, że ktoś, kto nie potrafi nie spłodzić 11 dzieci, jest w stanie utrzymać i wychować choćby jednego człowieka.

[Hultaj]

Najstarsi synowie biorą dopalacze i wagarują.

Skąd info?
Widziałam przed chwilą materiał, było, że opieka społeczna twierdzi że matka dba o dzieci - są zadbane, nakarmione i bardzo dobrze się uczą.
?

---------- Dopisano o 21:05 ---------- Poprzedni post napisano o 21:01 ----------

"Marzeniem matki jest modernizacja poddasza i stworzenie tam pokoi dla dzieci. Dom należy jednak do teściów, a oni nie wyrażają na taki remont zgody. Kobieta od ponad 20 lat korzysta ze wsparcia gminnego ośrodka pomocy społecznej w Ładzicach: świadczenie 500 plus, zasiłki rodzinny i celowy, miesięcznie dają około ośmiu tys. zł.

Pani Magdalena otrzymała od gminy propozycje innego mieszkania, ale nie przyjęła jej. Swoje dzieci chciałaby wychować w domu rodzinnym. Dla dobra dzieci nie wyklucza także rozwodu z mężem - jeśli ten nie zerwie z alkoholem."

A jakie duże było gminne mieszkanie? Bo przy tylu osobach kluczowy jest metraż. Moim zdaniem gdyby to była klasyczna patola ludzie nie zrobiliby zrzutki (stąd pieniądze na materiały) a strażacy nie zaoferowaliby że zrobią remont/adaptację poddasza.

---------- Dopisano o 21:07 ---------- Poprzedni post napisano o 21:05 ----------

Napisane przez JankaJankowska

Oni mają zlew, który wygląta tak jakby srał do niego przez rok olbrzym z gigantycznym rozwolnieniem.

Napisane przez JankaJankowska

Mój tż powiedział dość wrednie, że ją to najlepiej zaszyć, a jak jej się zachce to w (no, nie będę tu kończyć). Ciężko mi powiedzieć, że nie ma racji, bo ma.

Fajnego masz faceta, obrzezywanie i zaszywanie kobiet mu się marzy. Jak już chciałaś wymyslać to powinnaś była walnąć o przymusowej sterylizacji, była kilka lat temu taka głośna sprawa o tym.



Weź skończ trollować.

[_vixen_]

Asystenci i pracownicy socjalni zarabiają grosze za prace w trudnych warunkach, nikt za 2.000 zł nie będzie siedział z taka rodzina 24 godziny na dobę i pilnować dzieci i czy rodzice kolejnego nie zmajstruja.

[JankaJankowska]

Hultaj, a wiesz, że to sarkazm był? Tak, przymusowa sterylizacja byłaby w takim przypadku bardzo wskazana.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez _vixen_

Asystenci i pracownicy socjalni zarabiają grosze za prace w trudnych warunkach, nikt za 2.000 zł nie będzie siedział z taka rodzina 24 godziny na dobę i pilnować dzieci i czy rodzice kolejnego nie zmajstruja.

Ano właśnie.
Zresztą w takich koszmarnych warunkach nie bardzo to sobie wyobrażam, gdzie normalny człowiek miałby tam siedzieć?

Pomijając jedno - zobaczcie, ilu znowu ludzi do jednej patologii musiałoby być dodatkowo zatrudnionych

[_vixen_]

Zrobienie remontu tez moim zdaniem jest takim średnim pomysłem, bo wątpię, ze oni to uszanują. Jak człowiek sam na coś zarobi, to jednak inaczej potraktuje. Oni maja 8 tysięcy dochodu bez pracy, dzieci pewnie w szkole za darmo obiady, w wakacje kolonie. To jest studnia bez dna. Podstawa jest pokazanie dzieciom, ze da się inaczej żyć, bardziej wartościowo, godnie.

I moim zdaniem politycy partii rządzącej doskonale wiedza, jakie są realia, tylko ze hasło nieodbierania rodzinie dzieci za biedę brzmi bardzo nośnie. Sami 5 minut w takich warunkach, w których żyje tamta rodzina, nie chcieli by spędzić, przypuszczam, ze nawet jedzenia czy picia by tam nie tknęli. Ale skazać dzieci na taki żywot w imię populizmu i dokopania nadzwyczajnej kascie, to i owszem.

[triss_k]

Tyle dorastających i dorosłych dzieci i nawet ścian nie ma komu pomalować? Nikt z dzieciaków nastoletnich nie wpadł na to, że warto byłoby ogarnąć chatę, że koleżanki z klasy żyją inaczej, nie w syfie i brudzie? Dorośli synowie mieszkają na kupie w 18 osób i słuchają jak w nocy pijany ojciec zapewnia im kolejnego braciszka? Jak to nie jest patologia, to ja nie wiem co nią jest.



Edit: właśnie obejrzałam filmik na RMF24: przyszła bratowa pani Magdy na pytanie, czy istniały inne sposoby aby pomóc tej rodzinie: "no pewnie że tak, są asystenci od tego, żeby pomagać, nie tylko udawając(!), ale sumiennie". Po czym kierowniczka GOPSu mówi, że asystent bywa nawet 3 razy w tygodniu u tej rodziny.

[Hultaj]

Jeśli jedyną winą kobiety jest to że jest biedna czyli nie jest kobietą sukcesu ale dba o dzieci to jak najbardziej powinno jej się zrobić remont i pomóc by ta rodzina żyła razem a nie w biedulu czy zastępczych. Każde dziecko miesięcznie w domu dziecka i tak kosztuje 2 tyś; tutaj są w rodzinie.

[_vixen_]

To zrób jej remont, jak tak dba o dzieci. Zadba jeszcze lepiej.

[Hultaj]

Napisane przez _vixen_

To zrób jej remont, jak tak dba o dzieci. Zadba jeszcze lepiej.

Po co jesteś wredna. Ludzie z jej wsi chcą im pomóc.
Ciesz się że jesteś zaradna ale zaprzeczanie biedzie czy hejtowanie jej to próby rozgrzeszania własnej bezduszności i braku empatii. Zamiast pomóc łatwiej ci skandować że ktoś sobie zasługuje.

[Pani_Mada]

Napisane przez Hultaj

Jeśli jedyną winą kobiety jest to że jest biedna czyli nie jest kobietą sukcesu ale dba o dzieci to jak najbardziej powinno jej się zrobić remont i pomóc by ta rodzina żyła razem a nie w biedulu czy zastępczych. Każde dziecko miesięcznie w domu dziecka i tak kosztuje 2 tyś; tutaj są w rodzinie.

nie sądzę że tak dobrze dba o dzieci jeśli odmawia przeniesienia się do innego mieszkania bo "chce wychować dzieci w rodzinnym domu", a żeby zamówić meble potrzebuje pomocy wolontariuszy... pomijając już zupełnie to czy jedna matka jest w ogóle w stanie zadbać o 14! dzieci.

[ridja devojka]

Napisane przez _vixen_

Asystenci i pracownicy socjalni zarabiają grosze za prace w trudnych warunkach, nikt za 2.000 zł nie będzie siedział z taka rodzina 24 godziny na dobę i pilnować dzieci i czy rodzice kolejnego nie zmajstruja.

No ale mi chodzi o zainwestowanie w takich pracowników, bo to pewnie i tak finansowo się bardziej opłaca niż umieszczanie dzieci w placówkach.

[triss_k]

Swoja drogą to super ten "rodzinny dom", skoro dziadkowie nie wyrażają zgody na remont, żeby wnuki miały odrobinę lepiej.

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez Hultaj

Po co jesteś wredna. Ludzie z jej wsi chcą im pomóc.
Ciesz się że jesteś zaradna ale zaprzeczanie biedzie czy hejtowanie jej to próby rozgrzeszania własnej bezduszności i braku empatii. Zamiast pomóc łatwiej ci skandować że ktoś sobie zasługuje.

może ksiądz kazał, bo to wstyd żeby mieszkance, parafiance dzieci odebrali. W całej Polsce o tym mówią a dla takiej niewielkiej społeczności to stygmatyzujące.

Jakoś wcześniej nikt nie miał na to chęci.

[motyla]

Napisane przez Hultaj

Jeśli jedyną winą kobiety jest to że jest biedna czyli nie jest kobietą sukcesu ale dba o dzieci to jak najbardziej powinno jej się zrobić remont i pomóc by ta rodzina żyła razem a nie w biedulu czy zastępczych. Każde dziecko miesięcznie w domu dziecka i tak kosztuje 2 tyś; tutaj są w rodzinie.

pewności nie mam, ale nie wierzę, że bieda jest jej "jedyną winą". ta kobieta spłodziła 17 (chyba?) dzieci z bezrobotnym alkoholikiem (w sumie to nie wiadomo, czy wszystkie jego) i pozwala, aby te dzieci mieszkały pod jednym dachem z tymże alkoholikiem. sama nie potrafiła tym dzieciom nawet łóżek ogarnąć, potrzebowała do tego pomocy z zewnątrz. przyznała, że na jedzenie idzie im 100zł dziennie, o ile dobrze pamiętam, co miesięcznie daje 3000zł. oni dostają niecałe 8 tysi. i ona nie potrafiła sama kupić im łóżek? sorry. ale czasem sama miłość nie wystarcza. szczególnie, gdy ta miłość nie jest do końca zdrowa.

[triss_k]

Znalazłam o dopalaczach:

https://www.youtube.com/watch?v=bVQ18Dg1tNo


Cała afera wzięła się stąd, że matka sama zgłosiła się o pomoc do sądowego kuratora w związku z kłopotami z 3 najstarszymi synami, którzy wagarują i biorą dopalacze.

[_vixen_]

Napisane przez Hultaj

Po co jesteś wredna. Ludzie z jej wsi chcą im pomóc.
Ciesz się że jesteś zaradna ale zaprzeczanie biedzie czy hejtowanie jej to próby rozgrzeszania własnej bezduszności i braku empatii. Zamiast pomóc łatwiej ci skandować że ktoś sobie zasługuje.

A „ludzie ze wsi” wezmą odpowiedzialność za dzieci z tej rodziny? Dopilnują edukacji, stosownego ubioru, dbałości o higienę, przekażą właściwe wzorce, ze przynajmniej jeden rodzic wstaje rano u idzie do pracy? Takim ludziom się nie da już pomoc, tutaj chodzi już tylko o te w zasadzie najmłodsze dzieci, tylko one są do uratowania.
Robiąc remont, należałoby sporo dom rozbudować, bo jak to bywa, zapewne niedługo najstarsze dziewczyny zaczną zachodzić w ciąże. Tez „ludzie ze wsi” będą im pomagać?

[motyla]

poza tym niech mnie ktoś poprawi, jeśli się mylę, ale ci najstarsi synowie od dopalaczy to chyba nadal tam na tej całej kupie mieszkają? no to już w ogóle super. ojciec na bombie, najstarsi bracia po dopalaczach, to tylko czekać, który najpierw chałupę podpali.
kobieta sobie ewidentnie nie radzi. co mają wysłać im tam pomoc 24-godzinną? asystenta, który z nimi zamieszka i będzie chałupę ogarniał? bez jaj.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez motyla

co mają wysłać im tam pomoc 24-godzinną?

Lokaja najlepiej.

---------- Dopisano o 22:07 ---------- Poprzedni post napisano o 22:00 ----------

Najlepsze co można zrobić to wyrwać dzieci z tej patologii - od ojca alkoholika i braci z zadatkami na narkomanów. Nie mówię, że na zawsze. Jeżeli ta rodzina miałaby przetrwać, to trzeba potężnej roboty nad dorosłymi i ich chęci zmiany sposobu życia. Czy to realne ? Póki co wyrwanie stamtąd dzieci to byłaby jedyna sensowna pomoc dla nich, a nie dosypywanie pani Magdzie kolejnych pińcetek kiedy ona tak naprawdę nie wie co z nimi zrobić; pewnie mąż jej to zabiera na przepicie.

[fi]

Napisane przez ridja devojka

---------- Dopisano o 18:51 ---------- Poprzedni post napisano o 18:48 ----------

[/COLOR]Pomysł sobie że może rodzice tych dzieci byli właśnie takimi dziećmi ale nie trafiły na świetlicę i takie miłe panie wolontariuszki jak ty. Wiele musi się złożyć czynników żeby dziecko z takiego domu poradziło siebie w życiu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

NIe oszukujmy się wolontariusze mają nikły wpływ na te dzieci, z bardzo wielu przyczyn, wiele z tych dzieci wymaga bardziej fachowej pomocy, terapii, intensywnej pracy. Kilkoro dzieci ma FAS, inne mają też różne "defekty" opóźnienia, nie wiem jakie, nie zostały nigdy zdiagnozowane. Z dziećmi nikt nie pracuje, my tylko odrabiamy lekcje a czasami to syzyfowa praca. Dzieci mają ogromne problemy z koncentracją i zapamiętywanem. Przyniosłam kiedyś puzzle po moim dzieciu, różne od tych bardzo prostych do bardziej skomplikowanych - nikt się nimi nie interesował więc rozłożyłam pokazałam jak się układa - nikt nie chciał - to nudne, lepsze TV, to trudne = tak okazało się, że dzieci nie potrafiły poskładać ich puzzli i się szybko zniechęciły. Ja ze swoim dzieckiem czytałam stosy książeczek, układanek, dopasowywanek, klocków czy to drewnianych, plastikowych, metalowych, tu krówka robi mu tam kurka koko. Z tymi dziećmi nikt nic nie robił one po prostu były.
Czytamy tekst - dziecko nic nie rozumie, jeszcze raz, nie potrafi podać sensu przeczytanych paru zdań. I tak wkoło.
Tabliczka mnożenia - tłuczemy cały rok, efekt mierny
Dzieci w świelicy uczą się przygotowywać posiłki, są dyżury, gotują zupy, obierają ziemniaki itp. jest pretensja ze strony rodzica, że robią z dziecka kuchtę...
Dzieci nie potrafią zawiązać butów...

takimi przykładami można wypełnić grubą książkę

dlatego uważam, że lepiej ze zabrać z patologicznej rodziny
wtedy jest jakaś szansa, że z dzieckiem ktoś popracuje, pokarze świat, wytłumaczy, w swoich rodzinach one SĄ i tyle, obserwują tylko zachowania patologiczne, bierność, używki, otępienie, gapienie się w TV....

[Milennka03]

Ta kobieta ma dopiero 40 lat.Przy dobrych wiatrach może być jeszcze kilka razy w ciąży o ile stan zdrowia jej pozwoli.To przerażające.

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

Napisane przez fi

NIe oszukujmy się wolontariusze mają nikły wpływ na te dzieci, z bardzo wielu przyczyn, wiele z tych dzieci wymaga bardziej fachowej pomocy, terapii, intensywnej pracy. Kilkoro dzieci ma FAS, inne mają też różne "defekty" opóźnienia, nie wiem jakie, nie zostały nigdy zdiagnozowane. Z dziećmi nikt nie pracuje, my tylko odrabiamy lekcje a czasami to syzyfowa praca. Dzieci mają ogromne problemy z koncentracją i zapamiętywanem. Przyniosłam kiedyś puzzle po moim dzieciu, różne od tych bardzo prostych do bardziej skomplikowanych - nikt się nimi nie interesował więc rozłożyłam pokazałam jak się układa - nikt nie chciał - to nudne, lepsze TV, to trudne = tak okazało się, że dzieci nie potrafiły poskładać ich puzzli i się szybko zniechęciły. Ja ze swoim dzieckiem czytałam stosy książeczek, układanek, dopasowywanek, klocków czy to drewnianych, plastikowych, metalowych, tu krówka robi mu tam kurka koko. Z tymi dziećmi nikt nic nie robił one po prostu były.
Czytamy tekst - dziecko nic nie rozumie, jeszcze raz, nie potrafi podać sensu przeczytanych paru zdań. I tak wkoło.
Tabliczka mnożenia - tłuczemy cały rok, efekt mierny
Dzieci w świelicy uczą się przygotowywać posiłki, są dyżury, gotują zupy, obierają ziemniaki itp. jest pretensja ze strony rodzica, że robią z dziecka kuchtę...
Dzieci nie potrafią zawiązać butów...

takimi przykładami można wypełnić grubą książkę

dlatego uważam, że lepiej ze zabrać z patologicznej rodziny
wtedy jest jakaś szansa, że z dzieckiem ktoś popracuje, pokarze świat, wytłumaczy, w swoich rodzinach one SĄ i tyle, obserwują tylko zachowania patologiczne, bierność, używki, otępienie, gapienie się w TV....

Żebyś ty wiedziala, jak ja cię doskonale rozumiem...

[fi]

Matko pokażę pokaże, nie chodzi o karanie

[Limonka2738]

Napisane przez ridja devojka

Pomaganie to nie tylko dawanie pieniędzy.
Takie rodziny to bardzo często rodzice w ogromnymi deficytami. Moim zdaniem lepiej byłoby nawet dać takiej rodzinie jakiegoś asystenta 24/7 który by ich nauczył życia, w sensie szukania pracy, płacenia rachunków, ogarniania spraw. Ludzie raczej nie są źli bo tak wybrali i chcieli być ujowymi rodzicami. To są zwykle ludzie którzy nie zostali wyposażeni w żadne umiejętności społeczne, mają ogromne braki na każdym poziomie, ich trzeba od nowa socjalizowac. Czy tak późno? Pewnie za późno dla tych dzieci na normalny rozwój ale gdybym miała wybrać taką pomoc na wcześniejszym etapie albo po prostu zabranie dzieci to wybieram 1 opcje

No wybacz, ale ludzie pracujący nie są instytucją charytatywną. A taki asystent to powinien godnie zarabiać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 23:57 ---------- Poprzedni post napisano o 23:54 ----------

Napisane przez Hultaj

Jeśli jedyną winą kobiety jest to że jest biedna czyli nie jest kobietą sukcesu ale dba o dzieci to jak najbardziej powinno jej się zrobić remont i pomóc by ta rodzina żyła razem a nie w biedulu czy zastępczych. Każde dziecko miesięcznie w domu dziecka i tak kosztuje 2 tyś; tutaj są w rodzinie.

Nawet jeśli jedyna winą tej kobiety jest to, że jest biedna to i tak jako społeczeństwo nie powinniśmy promować robienia sobie, ☠☠☠☠a, [b]16 [/16]dzieci, na które Cię nie stać.



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ridja devojka]

Napisane przez Limonka2738

No wybacz, ale ludzie pracujący nie są instytucją charytatywną. A taki asystent to powinien godnie zarabiać.

Ale o co ci chodzi? Gdzie ja tak napisałam? Właśnie o tym mówię, żeby godnie zarabiał, żeby mu dobrze płacić za kompleksową i stałą pomoc rodzinie na każdym poziomie, zamiast zabierać dzieci i umieszczać je w placówkach.

Bo wiecie, fajnie mówić zabierzcie dzieci. Ale to nie jest recepta na wszystko. One mają już ogromne deficyty a pobyt w domu dziecka to nie są ani wakacje ani namiastka szczęśliwej rodziny. Trzeba się zastanowić i nad tym co się bardziej opłaca (bo może taki asystent rodziny będzie tańszy dla państwa niż umieszczenie dzieci w domu dziecka, bo pomoże im się usamodzielnić, wyjść z nałogów etc., może dzięki takiej pomocy bedzie większa szansa ze dzieci z takiego domu zdobędą wykształcenie i nie będą w przyszłości korzystać z zasiłków i pójdą do pracy). Nie wiem, zastanawiam się, myślę że na to trzeba patrzeć całościowo. Nad tymi dziećmi wszyscy się pochylają ale nie oszukujmy się, one kiedyś urosną i nawet jak wychowają się w domu dziecka a nie w patologicznej rodzinie i tak wyrosną w dużej części na takich ludzi, którym teraz chcecie odbierać dzieci.

[Mijanou]

Napisane przez _vixen_

Asystenci i pracownicy socjalni zarabiają grosze za prace w trudnych warunkach, nikt za 2.000 zł nie będzie siedział z taka rodzina 24 godziny na dobę i pilnować dzieci i czy rodzice kolejnego nie zmajstruja.

Asystent rodziny zarabia grosze i materialnie często jest gorzej sytuowany, niż rodzina beneficjetów przeróżnych zasiłków i 500plusów, której asystuje. I to jest dopiero paranoja.

---------- Dopisano o 06:42 ---------- Poprzedni post napisano o 06:38 ----------

Napisane przez Milennka03

Ta kobieta ma dopiero 40 lat.Przy dobrych wiatrach może być jeszcze kilka razy w ciąży o ile stan zdrowia jej pozwoli.To przerażające.

No to teraz pomyśl, jaka będzie jakość społeczeństwa za 10-20 lat przy promowaniu patologicznej dzietności. Bo przepraszam, ale nieodpowiedzialne płodzenie dzieci przy jednoczesnym braku środków na ich utrzymanie to jest patologia. Może bedzie nas więcej, ale jacy będziemy? I czy o takie społeczeństwo chodzi?

---------- Dopisano o 06:48 ---------- Poprzedni post napisano o 06:42 ----------

Napisane przez Limonka2738

Nawet jeśli jedyna winą tej kobiety jest to, że jest biedna to i tak jako społeczeństwo nie powinniśmy promować robienia sobie, ☠☠☠☠a, [b]16 [/16]dzieci, na które Cię nie stać.



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Też jestem tego zdania. Nie moja rzecz zaglądać komuś do łóżka, jak kogoś stać, niech ma i 16. Ale nie widzę sensu, by promować nieodpowiedzialne płodzenie.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez ridja devojka

Bo wiecie, fajnie mówić zabierzcie dzieci.

Fajnie to mówić ?! Komu niby fajnie ? Każdy człowiek z wyobraźnią wie, że jest to konieczność, żeby te dzieci ratować przed stoczeniem się, a nie fantastyczna opcja pierwszego wyboru. To ostateczność. Gdzie tu wyczytałaś, że ktokolwiek mówi, że to 'fajnie' ?

Napisane przez ridja devojka

Ale to nie jest recepta na wszystko. One mają już ogromne deficyty a pobyt w domu dziecka to nie są ani wakacje ani namiastka szczęśliwej rodziny. Trzeba się zastanowić i nad tym co się bardziej opłaca (bo może taki asystent rodziny będzie tańszy dla państwa niż umieszczenie dzieci w domu dziecka, bo pomoże im się usamodzielnić, wyjść z nałogów etc., może dzięki takiej pomocy bedzie większa szansa ze dzieci z takiego domu zdobędą wykształcenie i nie będą w przyszłości korzystać z zasiłków i pójdą do pracy). Nie wiem, zastanawiam się, myślę że na to trzeba patrzeć całościowo. Nad tymi dziećmi wszyscy się pochylają ale nie oszukujmy się, one kiedyś urosną i nawet jak wychowają się w domu dziecka a nie w patologicznej rodzinie i tak wyrosną w dużej części na takich ludzi, którym teraz chcecie odbierać dzieci.

Asystentów ta rodzina już miała i to chyba nawet kilku. Miała wsparcie i finansowe i inne. Efekty są, jakie są. Na co dłużej czekać skoro ojciec rodziny chleje, a matka swojego życia też za bardzo przeorganizować nie chce - zdaje się ?

Że nad tymi dziećmi trzeba roztoczyć kompleksową opiekę, to też wiadomo. No i są jeszcze rodzinne domy dziecka.

[_vixen_]

W takich sytuacjach brakuje często uzasadnienia sądu, dlaczego podjął taka decyzje. Myśle, ze po prostu wielu rzeczy ludzie nie wiedza i stad oburzenie, ze za biedę dzieci się zabiera.

Matka straci dzieci, to straci tez główne źródło dochodu.