Klauzula sumienia dla farmaceutów.

[Hultaj]

Ale juz tak jest od dawna ;/ Nie ma oficjalnego przyzwolenia na takie cos ale nieraz widzialam w aptece jak farmaceutka ochrzania klientke bo chce kupic tabletki, robi jej wyklad ze to zle itd. i nie chce sprzedac.

A lekarze nie chca przepisywac tabletek czesto, czasem sie trzeba naszukac.

no i to jest błąd, że ludzie na coś takiego i takie traktowanie przyzwalają.
To jest dokładnie taka sama sytuacja, jak pójśc do fryzjera, powiedzieć mu, że się chce rudy, a dostanie się ciemny brąz i komentarz, że ''na rudo to się farbują puszczalskie''.

[201712190924]

Napisane przez Klarissa

Myślę, że niewiele to zmieni w kwestii leków - duże, sieciowe apteki i tak będą działać jak do tej pory, najwyżej pracownik będzie się powoływał na klauzulę sumienia to lek wyda inny. Gorzej z małymi aptekami, ale tam tez sobie poradzą. Natomiast nie podoba mi się to, że stworzy się niebezpieczny precedens. No i nie podoba mi się to, że katolickie lobby przedstawia sprawę tak, jakby chodziło i sprzedaż leków wczesnoporonnych, podczas gdy chodzi o sprzedaż zwykłych pigułek, prezewatyw, innych środków anty oraz pigułek "po"- w ten sposób miesza ludziom w głowie, szczególnie tym z mniejszą wiedzą.

To jest właśnie najgorsze. Ile z kobiet, które stosują antykoncepcję hormonalną interesuje się tym, jak te pigułki działają? ile z nich chociaż przeczytało ulotkę? no, niestety nie wszystkie. Mnie nazywanie pigułek antykoncepcyjnych wczesnoporonnymi co najwyżej bawi lub oburza (jeśli mówi to osoba, która powinna się na tym znać), ale osoba o małej wiedzy na ten temat prawdopodobnie w to uwierzy i może jeszcze w takim razie poprze

[Krusiak]

Dla mnie sprawa jest prosta-wybierajac taki a nie inny zawod mieli swiadomosc w co jest zaopatrzona apteka i co beda podawac-no wybaczcie, ale tabletek anty sie nie kupi w monopolowym.
Uwazam,ze takie zachowanie farmaceuty dziala na szkode firmy/apteki/ i przynosi jej realne straty finansowe-a wiec jest mozliwe zwolnienie takiej osoby-nie ze wzgledu na przekonania religijne/bo de facto nie ma 11przykazania mowiacego NIE PODAWAJ SRODKOW ANTY/ tylko swiadoma szkoda na rzecz pracodawcy
Dla mnie jest to chore-jestem katoliczka, modle sie z moim dzieckiem codziennie przed snem ale to co probuja niektorzy zrobic to KLERYKALNE PANSTWO
Wracajac do tematu-jak sie boje krwi to nie ide na pielegniarstwo-jak moje sumienie nie pozwala mi na sprzedaz srodkow anty to nie ide na farmacje

---------- Dopisano o 16:16 ---------- Poprzedni post napisano o 16:13 ----------

Napisane przez Hultaj

no i to jest błąd, że ludzie na coś takiego i takie traktowanie przyzwalają.
To jest dokładnie taka sama sytuacja, jak pójśc do fryzjera, powiedzieć mu, że się chce rudy, a dostanie się ciemny brąz i komentarz, że ''na rudo to się farbują puszczalskie''.

Zgadzam sie w 100%
Nikogo tabletkami anty czy prezerwatywami nie zabijam-to moj wybor czy chce miec dzieci w tym momencie czy nie i jak bedzie wygladala moja rodzina /sklad/
Znam osobiscie jednego gina ktory wylecial za mloda dziewczyna wyzywajac ja od szatanow bo chciala anty

[201604250941]

Napisane przez Krusiak

Zgadzam sie w 100%
Nikogo tabletkami anty czy prezerwatywami nie zabijam-to moj wybor czy chce miec dzieci w tym momencie czy nie i jak bedzie wygladala moja rodzina /sklad/
Znam osobiscie jednego gina ktory wylecial za mloda dziewczyna wyzywajac ja od szatanow bo chciala anty

No jak nie? posylasz farmaceute na wieczne meki

[Krusiak]

He he az ja zla ;-)
Powiem tak- moze zalozymy watek w ktorym wpiszemy takie apteki?? Po cholerke sobie zawracac glowe i isc tam na darmo

[Wyrak]

Napisane przez mrytka

Jeżeli to coś w tym sklepie czy aptece ma, to sprzedać to musi, bo konsument ma prawo to kupić. Właściciel może nie sprowadzać tabletek anty i ich nie udostępniać do sprzedaży, ale jeżeli je ma "na składzie", to jego pracownik musi je sprzedać, bo za sprzedawanie ich dostaje pieniądze, a nie za decydowanie co dla kogo jest dobre.

No przeciez dokladnie o tym tolkuje od x stron juz

Napisane przez paula78

No w sumie racja ,powinna wspomnieć o pedofilach,związkach homo w kościele,molestowaniu ,dzieciach księży i gosposiach na boku ,prawda ?

Znaczy sie stawiasz sie w jednym rzedzie z takimi lachudrami ? Nie no, wg mnie to ich postepowanie jest duzo gorsze niz ta obluda do ktorej sie wczesniej odnioslem.

Napisane przez darma24

Klauzula sumienia -a co to w ogóle jest ?!Pani magister nie sprzeda nam pigułek albo prezerwatyw bo antykoncepcja jest be a potem w Polsce wzrośnie zachorowalność na HIV i inne tego typu choroby, domy dziecka będą pełne niechcianych dzieci i to w najlepszym wypadku bo niechciane niemowlaki łatwiej bedzie można znaleźć w smietniku!!!!! I ja sie pytam gdzie wtedy bedzie sumienie farmaceuty???
Klauzule sumienia powinien mieć każdy katolik i to on powinien zdecydować czy stosuje antykoncepcje czy nie
A farmaceuta jest od sprzedaży tabletek jak d.p.a od s.r.n.i.a

Faktycznie, bo pigulki chronia od HIV i "innych tego typu chorob" (), a w krajach, gdzie sie gumki za darmo rozdaje domy dziecka sa puste i nie ma w ogole niechcianych ciaz

Pewnie, ze farmaceuta jest od sprzedawania, ale akurat taka argumentacja jest zupelnie chybiona.

Napisane przez Hultaj

krew to mogłaby czlowieka zalać, gdyby spotykac go miały ograniczenia i zakazy ze strony sprzedawców.

Niepowazna chyba jestes - to sprzedawcy sprawa, co sprzedaje, pomijajac kwestie np. religijne/etyczne, to jak bedzie popyt, to bedzie podaz.

Napisane przez Hultaj

To sobie przeczytaj, co napisała Hermajona a aptekach;
w cywilizowanym świecie czlowiek powinien mieć dostęp do farmacji jako takiej a nie do farmacji limitowanej takim a nie innym moralnym poglądem (i owszem, narzuca się, np. narzuca się sprzedawcom nakaz sprzedaży świeżej żywności;-)),

No a Ty dalej wypisujesz niewiadomo co - a co ma do dostepnosci na rynku w warunkach konkurencji, ze sprzedawca x nie ma towaru y?

Napisane przez Hultaj

a jak masz z tym ogólnie problem, to nie otwieraj Apteki tylko Straganik, z czym tam wtedy chcesz.
nawet Cię kochany zacytowalam.
poczytaj sobie o tym, co to znaczy państwo świeckie.
ale również sprzedawanie tabletek hormonalnych.
Np. lekarz, który nie zbada pacjenta, a który umrze, może mieć z tego tytułu niezłe nieprzyjemności.
dla Ciebie normalnie, dla mnie bynajmniej.

Proponuje jeszcze wstawic kilka emotek, bedzie ladniej wygladac. Tyle, bo niestety z tego co widze to nijak nie rozumiesz o czym pisze

Napisane przez Hultaj

Tego z obłudą nie ma co komentować, kolejny raz wyrażasz pogląd, że trzeba mieć prawo jazdy by móc się wypowiadać na temat tych, co jeżdżą za szybko po drogach, np.

Nie, to Paula wyrazila taki poglad, a ja wyrazilem zdecydowana krytyke takiego podejscia.

Zycze dalszej milej dyskusji z tym, co Ci sie wydaje byc moim zdaniem, jakby dalekie nie bylo od rzeczywistego

[Corvette]

Napisane przez Wyrak

w krajach, gdzie sie gumki za darmo rozdaje domy dziecka sa puste i nie ma w ogole niechcianych ciaz

W ktorych krajach? Konkrety prosze?
W krajach gdzie gumki sa za darmo, dostepna kontracepcja, antykoncepcja, nie ma domow dziecka.

[Wyrak]

Napisane przez Corvette

W ktorych krajach? Konkrety prosze?
W krajach gdzie gumki sa za darmo, dostepna kontracepcja, antykoncepcja, nie ma domow dziecka.

Gdzie niby nie ma? W jakim kraju, w ktorym jest szeroko dostepna antykonpcepcja, w tym darmowa, nie ma masy niechcianych ciaz i takich instytucji jak sierocince czy np. foster care, nie mowiac juz o adopcji?

[Krusiak]

Nie widze zbierznosci-bardziej rozpatrujmuy swiadomosc seksualna bo to jest wazne w krajach 3go swiata

[Klarissa]

Wyrak ale apteki nie tylko ratujące życie środki sprzedają. Taki na przykład szampon przeciw wypadaniu włosów też nie jest koniecznie do życia potrzebny ale kupić go można wyłącznie w aptece. A jak lobby łysych zapragnie zabronić jego sprzedaży?

Można się spierać co do wartości medycznej pigułek antykoncepcyjnych, ale nie o to tu chodzi. Są 2 kwestie - jedna, że się tej mniej uświadomionej części społeczeństwa próbuje przy okazji wmówić, że pigułka anty jest tym samym co pigułka wczesnoporonna, a drugi problem to taki, że farmaceuta nie jest od decydowania o tym, co nam jest, lub nie jest potrzebne. Jak nie chce sprzedawać środków anty to niech się zatrudni w aptece gdzie nie ma takiej sprzedaży albo w innej branży.

[Jaguś]

Napisane przez Klarissa

Wyrak ale apteki nie tylko ratujące życie środki sprzedają. Taki na przykład szampon przeciw wypadaniu włosów też nie jest koniecznie do życia potrzebny ale kupić go można wyłącznie w aptece. A jak lobby łysych zapragnie zabronić jego sprzedaży?

Można się spierać co do wartości medycznej pigułek antykoncepcyjnych, ale nie o to tu chodzi. Są 2 kwestie - jedna, że się tej mniej uświadomionej części społeczeństwa próbuje przy okazji wmówić, że pigułka anty jest tym samym co pigułka wczesnoporonna, a drugi problem to taki, że farmaceuta nie jest od decydowania o tym, co nam jest, lub nie jest potrzebne. Jak nie chce sprzedawać środków anty to niech się zatrudni w aptece gdzie nie ma takiej sprzedaży albo w innej branży.

Tu nie chodzi o uświadomienie, czy nieuświadomienie. Jeżeli ktoś jest katolikiem to dla niego życie zaczyna się w momencie połączenia plemnika z komórką jajową. Jeżeli niektóre tabletki zapobiegają zagnieżdżeniu się zarodka to dla niego jest to działanie wczesnoporonne, i to że WHO sobie to zdefiniowało inaczej go nie obchodzi.

[Wyrak]

Napisane przez Klarissa

Wyrak ale apteki nie tylko ratujące życie środki sprzedają. Taki na przykład szampon przeciw wypadaniu włosów też nie jest koniecznie do życia potrzebny ale kupić go można wyłącznie w aptece. A jak lobby łysych zapragnie zabronić jego sprzedaży?

Boze kochany, czy ja pisze po chinsku, czy ludziom cos na oczy popadalo, czy o co chodzi?

Pisze wyraznie od pierwszej strony, ze uwazam takie odgrone bzdurne zakazy/nakazy za cos bezsensownego i szkodliwego, oraz ze jestem im zdecydowanie przeciwko.

Jestem natomiast za tym, zeby prywatny przedsiebiorca mogl sobie wybrac, co sprzedaje a co nie i jestem przeciwko rownie bzdurnym nakazom zmuszajacym go do sprzedawania czegos.

Ile jeszcze razy bede musial to powtarzac w tym temacie, zeby ludzie przestali wmawiac, ze twierdze cos innego ?

Napisane przez Klarissa

Można się spierać co do wartości medycznej pigułek antykoncepcyjnych, ale nie o to tu chodzi. Są 2 kwestie - jedna, że się tej mniej uświadomionej części społeczeństwa próbuje przy okazji wmówić, że pigułka anty jest tym samym co pigułka wczesnoporonna, a drugi problem to taki, że farmaceuta nie jest od decydowania o tym, co nam jest, lub nie jest potrzebne. Jak nie chce sprzedawać środków anty to niech się zatrudni w aptece gdzie nie ma takiej sprzedaży albo w innej branży.

Pewnie, jak pogrubione, jak juz tolkuje raz za razem od pierwszej strony tematu.

[Jaguś]

Jest jeszcze jedna rzecz która działa mi na nerwy. Kiedy aptekarze (jakaś mała, niewiele znacząca część) nie chcą mieć na stanie tych tabletek, wtedy są wielkie pretensje bo przecież jest to placówka ochrony zdrowia, musi spełniać zapotrzebowanie miejscowwej ludności na leki itp... No i dobrze. Tylko że kiedy farmaceuci próbują wywalczyć w sejmie żeby ujednolicić ceny leków, ograniczyć liczbę aptek lub żeby właścicielem apteki mógł być tylko farmaceuta, wtedy podnosi się alarm! Że niby jest to tylko sklep, obowiązują go prawa rynku i konkurencji i nic nie można z góry regulować.
No więc niech Ci "mądrzy" posłowie zdecydują się w końcu czy placówka ochrony zdrowia czy sklep, bo jeżeli większość aptek przejdzie w ręce prywatnych przedsiębiorców to ich nie obchodzi dobro pacjenta tylko zysk i będziecie mieli wciskane te leki, które akurat trzeba sprzedać bo właściciel zamówił ich 3 tony, a nie te które są dobre.

[Onnaa88]

też o tym czytałam masakra,nie wyobrażam sobie tego

[Corvette]

Napisane przez Wyrak

Gdzie niby nie ma? W jakim kraju, w ktorym jest szeroko dostepna antykonpcepcja, w tym darmowa, nie ma masy niechcianych ciaz i takich instytucji jak sierocince czy np. foster care, nie mowiac juz o adopcji?

Nie chce zasmiecac. Krotko mowiac-Canada, USA. Niechciane ciazy usowa sie legalna aborcja. Nie ma 100% srodkow przeciw ciazowych (oprocz sterylizacji/wazektomii). Nie ma sierocincow. Foster care to nie dom dziecka i nie sierociniec, a zatepczy dom wraz z przybranymi rodzicami, opiekunami 24/7. Adopcje zostaja wyparte poprzez macierzynstwo zastepcze (surrogate mother), i rowniez adopcje dzieci z innych krajow bo "lokalnie" ich brakuje.

[Wyrak]

Napisane przez Corvette

Nie chce zasmiecac. Krotko mowiac-Canada, USA. Niechciane ciazy usowa sie legalna aborcja. Nie ma 100% srodkow przeciw ciazowych (oprocz sterylizacji/wazektomii). Nie ma sierocincow. Foster care to nie dom dziecka i nie sierociniec, a zatepczy dom wraz z przybranymi rodzicami, opiekunami 24/7. Adopcje zostaja wyparte poprzez macierzynstwo zastepcze (surrogate mother), i rowniez adopcje dzieci z innych krajow bo "lokalnie" ich brakuje.

Pogrubione - przeciez to potwierdza to co pisze, ze dostepnosc antykoncepcji wcale nie zapobiega niechcianym ciazom Zreszta Stany to w ogole najgorszy mozliwy przyklad, bo maja najwyzszy wsrod krajow rozwinietych odstek nastoletnich ciazy Nie mowiac o tym, ze bzdura jest zakladanie, ze aborcja jest stosowana we wszystkich, czy nawet wiekszosci takich przypadkow.

Foster care i tym podobne instytucje - semantyka i tyle - sprowadza sie do tego samego, niechcianych dzieci. To oczywiscie abstrahujac od tego, ze instytucji zwacych sie sierociencami jest w Stanach i Kanadzie od groma, przyklad pierwszy z brzegu: http://www.orphanage.org/

[Corvette]

Napisane przez Wyrak

Pogrubione - przeciez to potwierdza to co pisze, ze dostepnosc antykoncepcji wcale nie zapobiega niechcianym ciazom Zapobiega w wiekrzosci, a i nie zapobiega w 100%, sa wyjatki. Zreszta Stany to w ogole najgorszy mozliwy przyklad, bo maja najwyzszy wsrod krajow rozwinietych odstek nastoletnich ciazy Nie mowiac o tym, ze bzdura jest zakladanie, ze aborcja jest stosowana we wszystkich, czy nawet wiekszosci takich przypadkow.
A dlaczego od razu bzdura? Jezeli ktos chce dziecko to je ma, jezeli nie chce to nie musi sie nikomu tlumaczyc i ma dostepna aborcje w jakiej kolwiek formie. Zadna apteka czy farmaceuta nie zastanawia sie czy ma sprzedac jaki kolwiek lek na recepte czy bez recepty. Foster care i tym podobne instytucje - semantyka i tyle - sprowadza sie do tego samego, niechcianych dzieci. To oczywiscie abstrahujac od tego, ze instytucji zwacych sie sierociencami jest w Stanach i Kanadzie od groma, przyklad pierwszy z brzegu: http://www.orphanage.org/

I dlaczego semanka? Powyzej wymieniona strona to fundacje na rzecz adoopcji/pomocy dzieciom z 3-ciego swiata, domy/instytucje domow dla samotnych matek z dziecmi, a nie sierocincow czy domow dziecka, chociaz czytajac na pierwszy rzut oka, wydawalo by sie ze takie istnieja w doslownym slowa znaczeniu..( Ja popatrzylam. Pokazuja sie fotki z dziecmi 3-go swiata). Ty najczesciej "czepiasz" sie ze brakuje faktow, a jezeli fakty sa przedstawione to tez niedobrze. Moze statystyka i pismo podbite pieczatka przez powiedzmy ..."prezydenta" by Cie zadowolilo? Sam odpowiadasz "dyplomatycznie", ale tych Twoich "faktow" brakuje

[Dr PajChiWo]

Napisane przez Jaguś

Jest jeszcze jedna rzecz która działa mi na nerwy. Kiedy aptekarze (jakaś mała, niewiele znacząca część) nie chcą mieć na stanie tych tabletek, wtedy są wielkie pretensje bo przecież jest to placówka ochrony zdrowia, musi spełniać zapotrzebowanie miejscowwej ludności na leki itp... No i dobrze. Tylko że kiedy farmaceuci próbują wywalczyć w sejmie żeby ujednolicić ceny leków, ograniczyć liczbę aptek lub żeby właścicielem apteki mógł być tylko farmaceuta, wtedy podnosi się alarm! Że niby jest to tylko sklep, obowiązują go prawa rynku i konkurencji i nic nie można z góry regulować.
No więc niech Ci "mądrzy" posłowie zdecydują się w końcu czy placówka ochrony zdrowia czy sklep, bo jeżeli większość aptek przejdzie w ręce prywatnych przedsiębiorców to ich nie obchodzi dobro pacjenta tylko zysk i będziecie mieli wciskane te leki, które akurat trzeba sprzedać bo właściciel zamówił ich 3 tony, a nie te które są dobre.

Już tak jest przecież z suplementami diety w aptekach. Jest to taki syf, że szkoda mówić. Wystarczy jednak tabletkę wątpliwej skuteczności odpowiednio zareklamować np. jako "magnez skurcz" i już tłumy lecą po to badziewie. Jakbyśmy wszystkie leki wprowadzili bez recepty to przecież ludzie by się potruli, napewno!!!

[cerveza]

Napisane przez Corvette

Moze statystyka i pismo podbite pieczatka przez powiedzmy ..."prezydenta" by Cie zadowolilo?

żartujesz? przecież prezydent jest z PO

[_vixen_]

Napisane przez Dr PajChiWo

Już tak jest przecież z suplementami diety w aptekach. Jest to taki syf, że szkoda mówić. Wystarczy jednak tabletkę wątpliwej skuteczności odpowiednio zareklamować np. jako "magnez skurcz" i już tłumy lecą po to badziewie. Jakbyśmy wszystkie leki wprowadzili bez recepty to przecież ludzie by się potruli, napewno!!!

Możesz napisać więcej o suplementach diety i magnezie, dlaczego to według Ciebie syf. Pytam, bo czasem biorę jakieś tabsy na włosy czy magnez.

[paula78]

Napisane przez Dr PajChiWo

Już tak jest przecież z suplementami diety w aptekach. Jest to taki syf, że szkoda mówić. Wystarczy jednak tabletkę wątpliwej skuteczności odpowiednio zareklamować np. jako "magnez skurcz" i już tłumy lecą po to badziewie. Jakbyśmy wszystkie leki wprowadzili bez recepty to przecież ludzie by się potruli, napewno!!!

Sa kraje gdzie dostaniesz wszytsko w aptece bez recepty a jakos nie wymierają masowo
Ale byc może to kwestie kulturowe bo u nas kraj hipochondryków i naciągaczy na L4.

[Corvette]

Napisane przez cerveza

żartujesz? przecież prezydent jest z PO

To byla mala ironia z mojej strony.

Napisane przez paula78

Sa kraje gdzie dostaniesz wszytsko w aptece bez recepty a jakos nie wymierają masowo
Ale byc może to kwestie kulturowe bo u nas kraj hipochondryków i naciągaczy na L4.

A to to swoja droga (ja bym dodala od siebie, jeszcze jakies zabobony).

[_vixen_]

Napisane przez paula78

Sa kraje gdzie dostaniesz wszytsko w aptece bez recepty a jakos nie wymierają masowo
Ale byc może to kwestie kulturowe bo u nas kraj hipochondryków i naciągaczy na L4.

O tak, przykład moja babcia: od wielu wielu lat do śniadania, obiadu i kolacji, nieustannie, od groma tabletek.
Lekarzem nie jestem, nie oceniam, które i na ile były jej potrzebne. Ale jakoś wątpię, że wszystkie i cały czas.

[Wyrak]

Napisane przez Corvette

Zapobiega w wiekrzosci, a i nie zapobiega w 100%, sa wyjatki

Pewnie dlatego ilosc nastoletnich (15-19) ciaz w Stanach oscyluje od kilku do 10% w roznych latach

Powrocmy do tezy wyjsciowej: mniejsza dostepnosc antykoncepcji miala by wywolac fale ciaz - co juz zostalo ponad wszelka watpliwosc obalone przez fakt, iz w krajach, gdzie ta dostepnosc jest wysoka jest sporo nastoletnich ciaz. Dalsze kontynuowanie tej dygresji poza tresc tego posta mnie nie interesuje, jako ze kwestia zostala rostrzygnieta.

Napisane przez Corvette

I dlaczego semanka?

Nie wiem co to jest semanka, ale z pewnoscia nie jest to semtantyka.

Napisane przez Corvette

Powyzej wymieniona strona to fundacje na rzecz adoopcji/pomocy dzieciom z 3-ciego swiata, domy/instytucje domow dla samotnych matek z dziecmi, a nie sierocincow czy domow dziecka, chociaz czytajac na pierwszy rzut oka, wydawalo by sie ze takie istnieja w doslownym slowa znaczeniu..( Ja popatrzylam. Pokazuja sie fotki z dziecmi 3-go swiata).

Tam jest masa odnosnikow do konkretnych instytucji w Stanach i Kanadzie zwacych siebie sierocincami. Czyli nie tylko udowodnilem, ze sie mylisz, ale nawet po podnsunieciu Ci dowodu Ty sobie z tego nie zdajesz sprawy.

Napisane przez Corvette

Ty najczesciej "czepiasz" sie ze brakuje faktow, a jezeli fakty sa przedstawione to tez niedobrze. Moze statystyka i pismo podbite pieczatka przez powiedzmy ..."prezydenta" by Cie zadowolilo? Sam odpowiadasz "dyplomatycznie", ale tych Twoich "faktow" brakuje

A wracajac do faktow:
http://www.usatoday.com/news/health/...ncy26_ST_N.htm

[Corvette]

Napisane przez Wyrak

Pewnie dlatego ilosc nastoletnich (15-19) ciaz w Stanach oscyluje od kilku do 10% w roznych latach

Powrocmy do tezy wyjsciowej: mniejsza dostepnosc antykoncepcji miala by wywolac fale ciaz - co juz zostalo ponad wszelka watpliwosc obalone przez fakt, iz w krajach, gdzie ta dostepnosc jest wysoka jest sporo nastoletnich ciaz. Dalsze kontynuowanie tej dygresji poza tresc tego posta mnie nie interesuje, jako ze kwestia zostala rostrzygnieta. Bo co? Nie pasuje Ci, to nie czytaj. Pistoletu Ci do glowy nie przystawiam.

Nie wiem co to jest semanka, ale z pewnoscia nie jest to semtantyka.

Tam jest masa odnosnikow do konkretnych instytucji w Stanach i Kanadzie zwacych siebie sierocincami. Czyli nie tylko udowodnilem, ze sie mylisz, ale nawet po podnsunieciu Ci dowodu Ty sobie z tego nie zdajesz sprawy. Czyzby? No wlasnie zwajacych sie a pelniacych funkcje fundacji, i nic wiecej. To teraz ja powiem; semantyka

Nie jestem taka zlosliwa jak Ty. Wytykasz mi literki. Ja pomijam i sie nie czepiam ale, tym razem zrobie wyjatek;
Ty napisales "semtantyka" i " podnsunieciu" wiec co to jest ?
Chill out dude.



A wracajac do faktow:
http://www.usatoday.com/news/health/...ncy26_ST_N.htm

USA Today? A myslalam ze nie dajesz wiary gazetom. Pominales fakt ze statystyka nie jest kompletna (stare dane). Ale nie bede sie wyklucac. Mozliwe, ze roznia sie zrodla statystyk.

[Hultaj]

Oczywiscie, ze chodzi o pogrubione - Ty w niesprawiedliwy sposob probujesz narzucac wlascicielom biznesow narzucac co maja robic, a co nie
Religia nie ma nic do rzeczy, zwisa mi i powiewa, czy dany sklepikarz nie sprzedaje wieprzowiny, bo jest niekoszerna, bo wieprzakow nie lubi, bo mu sie nie chcialo po ten towar jechac itd. - jego zakichane prawo sprzedawac co mu sie zywnie podoba w jego sklepie.

To samo odnosi sie do kazdego innego prywatnego podmiotu gospodraczego. Krew czlowieka moze zalac, jak jest w sytuacji wlasciciela i wymyslaja mu jakies durnowate ograniczenia i nakazy

Dlaczego niby? Dopoki to jest efekt popytu i dopoki alternatywy sa dostepne, to niech sobie bedzie i dominujaca i glownie spotykana Mierzi mnie takie uszczesliwianie konsumentow na sile.

Czytalas w ogole cokolwiek, zanim zaczelas sie ochoczo ze mna nie zgadzac? Masakra

W sklepie owszem, w aptece nie.
A mnie np. mierzi indoktrynacja na siłę.

Niepowazna chyba jestes - to sprzedawcy sprawa, co sprzedaje, pomijajac kwestie np. religijne/etyczne, to jak bedzie popyt, to bedzie podaz.

No a Ty dalej wypisujesz niewiadomo co - a co ma do dostepnosci na rynku w warunkach konkurencji, ze sprzedawca x nie ma towaru y?

Proponuje jeszcze wstawic kilka emotek, bedzie ladniej wygladac. Tyle, bo niestety z tego co widze to nijak nie rozumiesz o czym pisze

Emotki są z dedykacją dla Ciebie. Czyżbyś już zapomniał, że "Ziewajka" i "Chachulka" to Twoja ulubiona forma poniżania interlokutorów i deprecjonowania tego, co mają do powiedzenia?
Patrz zresztą Twoja korespondencja do Corvette., np.

Rozumiem, że liczysz na to, że im dłużej trwa dyskusja tym bardziej zapomina się, czego polemika dotyczy(ła), ale nie każdy jest takim, przepraszam za eufemizm, matołem, żeby nie bardzo ogarniał treści, z którymi się zapoznał. Nie pytam Cię o to, co uważasz za absurd, ale odniosłam się do bardzo konkretnego stwierdzenia.
Napisałeś, cytuję:

Rozumiem np. wlasciciel apteki nie sprzedaje pewnych produktow w ogole zgodnie ze swoimi pogladami, ale

I cierpliwie Ci teraz, ponownie, wyjaśniam, że nie, ''niezrozumiałe''. Dlaczego to zostało już w wątku omówione. Czytałeś np. post Hermajony?
https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...&postcount=166
Przepisy prawne na chwilę obecną definiują, że farmaceuta ma obowiązek sprzedac lek, który jest zarejstrowany, poza tym, nieśmiało proponowałabym przeczytać Konstytucję, w szczególności Rozdział 2, i nie tylko 3 ustęp (czy jak to się nazywa) artykułu 31, ale np. artykuł 47, w szczególności zwrócić uwagę na zaimek: ''swoim'', jeśli już nie na cały zapis.
Co nie przeszkadza Ci swobodnie plątać pojęć wolnego rynku.

Nie, to Paula wyrazila taki poglad, a ja wyrazilem zdecydowana krytyke takiego podejscia.

Z mojej strony to była komparacja, a nie parafraza tego, co powiedziała Paula, ale pamiętam, że niezbyt dobrze sobie radzisz z odbieraniem tekstu inaczej niż w sposob tylko dosłowny.

Jestem natomiast za tym, zeby prywatny przedsiebiorca mogl sobie wybrac, co sprzedaje a co nie i jestem przeciwko rownie bzdurnym nakazom zmuszajacym go do sprzedawania czegos.

Nie wiem, co takiego jest trudnego w zrozumieniu, że gdy człowiek udaje się do kogoś, kto legitymuje się dyplomem lekarza, skonczył medycynę na państwowej uczelni i ma tytuł doktora, a nie ''doktora-ale-tu-wyjątek'' , to oczekuje leczenia ogólnie uznanego za przyjęte, a nie, przepraszam za porownanie (z mojej strony to jedynie przykład), zachęcania do praktykowania szamanskich metod.
Podobnie jak udając się do apteki oczekuje zrealizowania recepty a nie jakiejś cichej lub mniej cichej agitacji; oraz '' loterii'' - tutaj sprzedadzą, czy może nie.

Co dalej, nasuwa się pytanie, dentysta decydujący za pacjenta, czy podać przy borowaniu znieczulenie czy nie? Bo pacjent przesadza, histeryzuje, na pewno nie boli go tak bardzo? Mechanik samochodowy który zamiast naprawić auto zachęca do przesiadki na rower?

Co to klientkę obchodzi, że farmaceuta nie nazywa leku wczesnoporonnego lekiem (do czego oczywiście ma prawo), jeśli dany specyfik jest na liście lekarstw to lekarstwem jest (pomijając, że być powinien, bo nie rozmawiamy o suplementach diety), w szczególności, gdy ciąża np. stanowi zagrożenie dla zdrowia czy życia pacjentki.
Albo skoro przyjmiemy, że apteka mogłaby posiadac asortyment wedle widzimisię właściciela, to jak taką aptekę w takim razie oznakować (wyróżnić)? I taka oznakowana siłą rzeczy przestałaby być taka najzupełniej zwyczajna?

Pogrubione - przeciez to potwierdza to co pisze, ze dostepnosc antykoncepcji wcale nie zapobiega niechcianym ciazom

Przecież to nie jest kwestia dostępności samej antykoncepcji, ale świadomości społecznej , to tak btw.

nie ma obowiazku wykonywania zawodu wyuczonego.

zgadzam się. A wg mnie każdy zawód określa tzw. etyka zawodowa, i wydaje mi się, że w pierwszej kolejności powinna ona uwzględniać to, co pod jej pojęciem w danej profesji ogólnie się definiuje, tak się nieco górnolotnie wypowiem, a nie przekonania własne.

Szczyt obludy - gdy na forum zaciekli niewierzacy antyklerykalowie, majacy najwiecej do powiedzenia o kosciele, religii i wierze wytykaja sfery dotyczace badz nie kleru.

Juz od poniedzialku wsrod hasel w Slowniku PWN

Już mi się nie chce cytować odpowiedzi na ten fragment i na nią z kolei odpowiedzi, ale tak ogólnie, ponieważ użyleś liczby mnogiej - chciałam jedynie zauważyć, że nieważne właściwie, jak antyklerykalne stanowisko może zajmować dana osoba, dopóki należy do KK (a wydaje mi się, że dokonywanie apostazji nie jest jakimś zjawiskiem powszechnym) to wypowiada się, logicznie rozumując, z takiej samej pozycji jak każda inna. W czym wypowiedzi Twoje np. miałyby być lepsze niż jakiejkolwiek wizażanki, nie rozumiem.

Zycze dalszej milej dyskusji z tym, co Ci sie wydaje byc moim zdaniem, jakby dalekie nie bylo od rzeczywistego

Całość rozbija się natomiast o to, że strzeliłeś babola i napisałeś głupotę, i poniewaz tego nie przyznasz, wolisz wylewać wiadro słów.

Przyjmuję założenie, że możesz nie zostawić mojego wpisu bez odpowiedzi, ale nijak w rozmowie ze mną nie piszesz merytorycznie i nie spodziewam się, abys to zrobił. Eot, bo, przepraszam Cię Wyrak, ale mi jest szkoda czasu na odbijanie piłeczki (kto wyżej, kto głośniej, kto dalej), pozdrawiam Cię serdecznie.

[Wyrak]

Napisane przez Corvette

Bo co? Nie pasuje Ci, to nie czytaj. Pistoletu Ci do glowy nie przystawiam

Przeciez juz napisalem ze mnie dalej nie interesuje ciagniecie dygresji i ciach. Pisz co chcesz.

Napisane przez Corvette

USA Today? A myslalam ze nie dajesz wiary gazetom. Pominales fakt ze statystyka nie jest kompletna (stare dane). Ale nie bede sie wyklucac. Mozliwe, ze roznia sie zrodla statystyk.

Jest kompletna - w publikacjach z 2010 omawiane sa wlasnie dane z circa 2006.

Napisane przez Hultaj

W sklepie owszem, w aptece nie.
A mnie np. mierzi indoktrynacja na siłę.

To ja przestan propagowac.

Napisane przez Hultaj

Emotki są z dedykacją dla Ciebie. Czyżbyś już zapomniał, że "Ziewajka" i "Chachulka" to Twoja ulubiona forma poniżania interlokutorów i deprecjonowania tego, co mają do powiedzenia?

Jeszcze napisz pod moim adresem wiecej tekstow, ze pisze jak ktos tam, manipuluje i inne rzeczy, a pozniej sie skarz na to jak innych deprecjonuje. Przyganial kociol garnkowi, znalazla sie arbiterka.

Napisane przez Hultaj

Już mi się nie chce cytować odpowiedzi na ten fragment i na nią z kolei odpowiedzi, ale tak ogólnie, ponieważ użyleś liczby mnogiej - chciałam jedynie zauważyć, że nieważne właściwie, jak antyklerykalne stanowisko może zajmować dana osoba, dopóki należy do KK (a wydaje mi się, że dokonywanie apostazji nie jest jakimś zjawiskiem powszechnym) to wypowiada się, logicznie rozumując, z takiej samej pozycji jak każda inna. W czym wypowiedzi Twoje np. miałyby być lepsze niż jakiejkolwiek wizażanki, nie rozumiem.

Jak widze - nie dotarlo, wiec lopatologicznie: Paula odmawia zakonnikom prawa do wypowiadania sie w kwestiach, ktore ich nie dotycza, sama sie radosnie wypowiada w takich kwestiach, co nazywam po imieniu obluda. Nie odmawiam nikomu posiadania zdania na jakikolwiek temat, to Paula tak zrobila

Po produkuj sie jeszcze, jak to ja nie zalapuje tekstu, a Ty w miedzyczasie jakos nie zrozumialas kilkukrotnie powtarzanych w tym temacie, zupelnie doslownych tekstow.

Napisane przez Hultaj

Całość rozbija się natomiast o to, że strzeliłeś babola i napisałeś głupotę, i poniewaz tego nie przyznasz, wolisz wylewać wiadro słów.

Pasuje jak ulal do Twojego posta, wszystko sie zgadza Rowniez koncze, ciao.

[Hultaj]

Jeszcze napisz pod moim adresem wiecej tekstow, ze pisze jak ktos tam, manipuluje i inne rzeczy, a pozniej sie skarz na to jak innych deprecjonuje. Przyganial kociol garnkowi, znalazla sie arbiterka.

Co, nerwy puszczają? Już nie jest tak miło jak zazwyczaj.
A co do słówka na pewną literkę czy 'deprecjonowania'; każdy może przeczytać Twoje wypowiedzi, przekonać się, w jaki sposób prowadzisz rozmowy (piszesz na forum od 3 lat) i na tej podstawie wysunąć własne wnioski.
__
Tak, masz słuszność, jak to dobrze, że nie brak mądrych ludzi w narodzie, dobranoc.

[Wyrak]

Napisane przez Hultaj

Co, nerwy puszczają? Już nie jest tak miło jak zazwyczaj.
A co do słówka na pewną literkę czy 'deprecjonowania'; każdy może przeczytać Twoje wypowiedzi, przekonać się, w jaki sposób prowadzisz rozmowy (piszesz na forum od 3 lat) i na tej podstawie wysunąć własne wnioski.
__
Tak, masz słuszność, jak to dobrze, że nie brak mądrych ludzi w narodzie, dobranoc.

Tak, strasznie, jak postronki w ogole sa Pisze szczerze i tyle. Dobranoc

[Hultaj]

Pisze szczerze i tyle.

Nie wątpię.
Ale ach, JAK Ty piszesz.
Buźka.