jak dziewczyna nie chce brać do buzi, to OK - a jak facet nie chce oralnie to już źle

[Amitri]

Napisane przez Wyrak

A co ma piernik do wiatraka ? Usprawiedliwiasz jedna podwojne normy istnieniem innych? Ja juz pisalem, ze jestem im przeciwny, niezaleznie czego dotycza

To, że każdy odbiera zdarzenia ze swojej perspektywy, która zaś różni się w zależności od tego kim się jest (nie chodzi tylko o płeć). I nie są to normy, bo to zbyt formalne słowo w tym kontekście stosunków oralnych. Raczej nasze subiektywne odczucia, zbliżone dla większości użytkowników (a raczej użytkowniczek w tym przypadku) forum.

[v-x-n]

Napisane przez marcysiab

Najintymniejszą formą kontaktu między mężczyzną a kobietą jest właśnie seks oralny (usta - genitalia). Wydaje mi się, że jeśli ktoś jest oporny w tej dziedzinie aktywności seksualnej to trzeba dać mu czas, a jeśli czas płynie a opór nie maleje, to może mieć to związek z tym, że mamy do czynienia z nieodpowiednią osobą... Ja całe życie uważałam, że nie ma nic bardziej ohydnego niż seks oralny, dużo się zmieniło odkąd poznałam Jego

A to co za teoria? czyli co, analogicznie rzecz biorąc: nienawidzę brokułów, uważam, że są obrzydliwe. Zjawi się ten właściwy, ugotuje mi potrawkę z brokułów i nagle magicznym sposobem stwierdzę, że są pyszne. Bez przesady.

Może Cię to zdziwi, ale ludzie mają preferencje, które mogą pozostać niezmienne. Nie każdy facet musi lubić spijać soki swojej partnerki (nie oszukujmy się - kobiety mają tam dużo śluzu [a przynajmniej ja], może to być średnio przyjemne dla faceta, gdy ma całą twarz w klejącej wydzielinie), tak samo jak nie każda kobieta będzie chciała "brać do buzi" penisa. Nie mam nic przeciwko miłości francuskiej, ale gdyby mój Tż na mnie naciskał, mimo moich oporów, dosyć szybko byśmy się rozstali. I w drugą stronę tak samo - nie chce, to nie robi, zasada "coś za coś" jest dla mnie tak samo bez sensu jak wduszanie dziecku na siłę kotleta schabowego, mimo że ma mdłości na sam widok (trauma z dzieciństwa ) Zresztą - co to za przyjemność, gdy taka aktywność jest wymuszona?

PS: Jestem kolejną kobietą, która jak najbardziej rozumie temat, widzi, w czym leży problem, ba! Nawet się zgadzam z autorką/autorem. Podwójne standardy, jak nic.

[Wyrak]

Napisane przez Amitri

To, że każdy odbiera zdarzenia ze swojej perspektywy, która zaś różni się w zależności od tego kim się jest (nie chodzi tylko o płeć). I nie są to normy, bo to zbyt formalne słowo w tym kontekście stosunków oralnych. Raczej nasze subiektywne odczucia, zbliżone dla większości użytkowników (a raczej użytkowniczek w tym przypadku) forum.

Mozesz owijac w bawelne ile chcesz o odczuciach itd., ale koniec koncow, to sa podwojne normy, jakby na to nie patrzec.

[eyo]

Napisane przez Wyrak

Mozesz owijac w bawelne ile chcesz o odczuciach itd., ale koniec koncow, to sa podwojne normy, jakby na to nie patrzec.

a dla mnie to żadne podwóje normy


to żadne normy swoją droga

matka nie patrzy na cudze dzieci jak na swoje i nikt jej nie wyrzuca ze ma podwójne normy


człowiek najlepiej odczuwa to czym sam jest i tym samym kobieta lepiej odczuwa to co czuje druga kobieta a trudniej jej zrozumiec mezczyzne... działa to w dwie strony. Żadne mi z tego normy - raczej resztki prymitywnych mechanizmów przetrwania ;d - czyli chronimy to co dobrze znamy
Czepianie się człowieka o to, że ma inne emocje w stosunku do przedstawiciela własne płci a nie inne jest bez sensu bo tak naprawdę nikt z nas nie ma na to wpływu ( no może nie nikt ale sądzę, ze co najmniej 90% zwoleniczek teorii z pierwszego postu sama robi dokładnie to samo chociaż tutaj sie tego czepia - ba nawet robi to kompletnie nieświadomie i niechcący)


* specjalnie napisałam zwolenniczek bo Wyrak walczysz z tym na tyle, że ciebei o to posadzac chyba nie mozna ;D co nie zmienia faktu, ze akurat w tej sytuacji sie z toba nie zgadzam ale np. kwestie rownouprawnienia i powiazanego z tym otwierania i przechodzenia przez drzwi - ok ;D to juz wybrzydzanie

[v-x-n]

Napisane przez eyo

a dla mnie to żadne podwóje normy


to żadne normy swoją droga

matka nie patrzy na cudze dzieci jak na swoje i nikt jej nie wyrzuca ze ma podwójne normy


człowiek najlepiej odczuwa to czym sam jest i tym samym kobieta lepiej odczuwa to co czuje druga kobieta a trudniej jej zrozumiec mezczyzne... działa to w dwie strony. Żadne mi z tego normy - raczej resztki prymitywnych mechanizmów przetrwania ;d - czyli chronimy to co dobrze znamy
Czepianie się człowieka o to, że ma inne emocje w stosunku do przedstawiciela własne płci a nie inne jest bez sensu bo tak naprawdę nikt z nas nie ma na to wpływu ( no może nie nikt ale sądzę, ze co najmniej 90% zwoleniczek teorii z pierwszego postu sama robi dokładnie to samo chociaż tutaj sie tego czepia - ba nawet robi to kompletnie nieświadomie i niechcący)


* specjalnie napisałam zwolenniczek bo Wyrak walczysz z tym na tyle, że ciebei o to posadzac chyba nie mozna ;D co nie zmienia faktu, ze akurat w tej sytuacji sie z toba nie zgadzam ale np. kwestie rownouprawnienia i powiazanego z tym otwierania i przechodzenia przez drzwi - ok ;D to juz wybrzydzanie

Jeżeli będę miała kiedyś dziecko - postaram się nie być ślepo w nie zapatrzona. Nie ma nic gorszego niż mamuśka uważająca, że jej Adaś tak uroczo pluje na tamtą starszą panią. Jeżeli moje dziecko uderzy kiedyś kolegę, a kolega odda, nie będę się upierać, że moje dziecko jest super i miało prawo uderzyć, a tamten kolega to rozwydrzony bachor i rzuca się z łapami na moje biedne dzieciątko. Czym innym jest matczyna miłość, a czym innym ślepe zapatrzenie i podwójne normy. Trzeba patrzeć sprawiedliwie, a nie faworyzując jedną ze stron.

Wedle zasady: nie rób bliźniemu co Tobie niemiłe. Nie chciałabyś, żeby facet Cię do czegoś zmuszał? Więc jego też nie zmuszaj. Tyle w temacie.

[Kleo24]

Napisane przez marcysiab

Najintymniejszą formą kontaktu między mężczyzną a kobietą jest właśnie seks oralny (usta - genitalia). Wydaje mi się, że jeśli ktoś jest oporny w tej dziedzinie aktywności seksualnej to trzeba dać mu czas, a jeśli czas płynie a opór nie maleje, to może mieć to związek z tym, że mamy do czynienia z nieodpowiednią osobą... Ja całe życie uważałam, że nie ma nic bardziej ohydnego niż seks oralny, dużo się zmieniło odkąd poznałam Jego

Otóż to!!!!!W całości się zgadzam. Również podobnie uważałam.

Napisane przez sweetish

Nie wyobrażam sobie sytuacji, że facet prosi mnie-kochanie, prosze,zrób mi dziś loda.. bez sensu... no i na odwrót.. To takie roszczeniowe troche...Chcę to robię, nie chce to nie, proste. A takie 'namawianie' skutecznie by mnie do tego zniechęciło.. To tak jakby facet prosił mnie, bym go pocałowała, przytuliła, okazała jakiekolwiek uczucie...

Nie widzę w tym nic bezsensownego jeśli jest prawdziwa milość i otwartość w związku to takie słowa wydają mi się bardzo naturalne i nie widzę w tym nic dziwnego czy niesmacznego!! Ja z TŻ mówimy sobie o swoich potrzebach i bardzo mi się to podoba

[perseusz]

Bo żeby zacząć uprawiać sex to trzeba do tego dorosnąć. Wewnętrznie.

[Diamante]

Napisane przez Kleo24

Otóż to!!!!!W całości się zgadzam. Również podobnie uważałam.


Nie widzę w tym nic bezsensownego jeśli jest prawdziwa milość i otwartość w związku to takie słowa wydają mi się bardzo naturalne i nie widzę w tym nic dziwnego czy niesmacznego!! Ja z TŻ mówimy sobie o swoich potrzebach i bardzo mi się to podoba

Jak poznałąm mojego TŻ postanowiliśmy czekać do ślubu. Nie wyszło, co mnie nie dziwi ale dzięki temu nauczyliśmy się seksu oralnego. Najpierw zwykłe pieszczoty, później coraz goręcej, później lizanie okolic intymnych, seksem bym tego nie nazwała... Byłą to dla nas forma zastępcza stosunku. Po jakichś kilku miesiącach ćwiczeń miałam orgazm, co niezwykle ucieszyło mojego mężczyznę, zawsze robił to ustami a ja... ręką. Ale nie dlatego, ze się brzydziłam, po prostu jak mam za dużo w buzi to mam odruchy wymiotne, np. u dentysty, podczas mycia zębów. Pierszy raz miał orgazm, wywołany całkowicie przez moje usta po prawie 2 latach związku Powiedział wtedy (pierwszy raz w życiu!) "a może zrobisz to ustami" i mnie to podnieciło do tego stopnia, że już go nie puściłam Dla nas seks oralny jest czymś bardzo intmnym, może nie jest obrzydliwy, bo nie mamy innych niemiłych doświadczeń. Aczkolwiek wydaje mi się, że wcale nie świadczy on o większej bliskości. Nie jest tak, że jak robi się mu loda to znaczy, że bardziej się go kocha. Zapewne są osoby bez problemu zgadzające się na seks analny, co dla mnie jest najobrzydliwszą rzeczą na świecie, nigdy w życiu bym się na to nie zgodziła i wcale nie uważam, że jest to szczyt miłości szczyt miłości jest wtedy jak wstajesz o 5, żeby zrobić mu śniadanie, chociaż mogłabyś wstać o 10. I nie uważam, że mężczyźnie wolno odmówić, a kobiecie nie, lub na odwrót.

[Wyrak]

Napisane przez v-x-n

Jeżeli będę miała kiedyś dziecko - postaram się nie być ślepo w nie zapatrzona. Nie ma nic gorszego niż mamuśka uważająca, że jej Adaś tak uroczo pluje na tamtą starszą panią. Jeżeli moje dziecko uderzy kiedyś kolegę, a kolega odda, nie będę się upierać, że moje dziecko jest super i miało prawo uderzyć, a tamten kolega to rozwydrzony bachor i rzuca się z łapami na moje biedne dzieciątko. Czym innym jest matczyna miłość, a czym innym ślepe zapatrzenie i podwójne normy. Trzeba patrzeć sprawiedliwie, a nie faworyzując jedną ze stron.

Wedle zasady: nie rób bliźniemu co Tobie niemiłe. Nie chciałabyś, żeby facet Cię do czegoś zmuszał? Więc jego też nie zmuszaj. Tyle w temacie.

Zgadzam sie z tym, mam zamiar niedopuscic do wyrosniecia rozwydrzonych, egoistycznych bachorow, z tych co im rodzice na wszystko pozwalaja i wszystko usprawiedliwiaja

[Kleo24]

Napisane przez Diamante

Jak poznałąm mojego TŻ postanowiliśmy czekać do ślubu. Nie wyszło, co mnie nie dziwi ale dzięki temu nauczyliśmy się seksu oralnego. Najpierw zwykłe pieszczoty, później coraz goręcej, później lizanie okolic intymnych, seksem bym tego nie nazwała... Byłą to dla nas forma zastępcza stosunku. Po jakichś kilku miesiącach ćwiczeń miałam orgazm, co niezwykle ucieszyło mojego mężczyznę, zawsze robił to ustami a ja... ręką. Ale nie dlatego, ze się brzydziłam, po prostu jak mam za dużo w buzi to mam odruchy wymiotne, np. u dentysty, podczas mycia zębów. Pierszy raz miał orgazm, wywołany całkowicie przez moje usta po prawie 2 latach związku Powiedział wtedy (pierwszy raz w życiu!) "a może zrobisz to ustami" i mnie to podnieciło do tego stopnia, że już go nie puściłam Dla nas seks oralny jest czymś bardzo intmnym, może nie jest obrzydliwy, bo nie mamy innych niemiłych doświadczeń. Aczkolwiek wydaje mi się, że wcale nie świadczy on o większej bliskości. Nie jest tak, że jak robi się mu loda to znaczy, że bardziej się go kocha. Zapewne są osoby bez problemu zgadzające się na seks analny, co dla mnie jest najobrzydliwszą rzeczą na świecie, nigdy w życiu bym się na to nie zgodziła i wcale nie uważam, że jest to szczyt miłości szczyt miłości jest wtedy jak wstajesz o 5, żeby zrobić mu śniadanie, chociaż mogłabyś wstać o 10. I nie uważam, że mężczyźnie wolno odmówić, a kobiecie nie, lub na odwrót.

U nas było odwrotnie, najpierw pieszczoty za pomocą rąk, później sex klasyczny a dopiero później oralny. Nie uważam, że jak się uprawia sex oralny to bardziej się kocha, ale na pewno kontakt usta-genitalia jest w moim przekonaniu (i zapewne nie tylko w moim) najintymniejszą formą kontaktu, gdzie bliskość, przełamanie się, pełna akceptacja jest nieodzowna.

[nadia24l]

To prawda, często kbiety oczekują od partnera miłości i pełnej akceptacji, uwielbienia swojej osoby, niedostrzegania mankamentów urody, wręcz ślepoty czasem na wady, a gdy się okazuje, że parner mówi bądź robi coś, co przeczy tej ideii, wówczas kobiety są oburzone i złe, bo jak on tak mógł

[diablatko4586]

Napisane przez carbonado

Właśnie tak mnie zastanowiła ta rozbieżność zdań, odpowiedzi na inne wątki o tej tematyce. Chodzi o to, że jak dziew. zakłada wątek pisząc, że nie ma ochoty robić swojemu facetowi "loda" , to najczęściej padają odpowiedzi sugerujące

-żeby się nie zmuszała
-że on nie ma prawa tego od niej oczekiwać
-że jest egoistą
-że może zależy mu tylko na seksie, a nie na niej
-że może jej nie kocha, nie rozumie
-że naoglądał się pornosów i dlatego mu się chce
-że przecież to obrzydliwe
-że buzia służy do czegoś innego
itp. itd.

Natomiast w sytuacji, gdy dziewczyna założyła wątek, pisząc że ona z chcęcią pieści GO oralnie, a on jej nie -
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=360970
odpowiedzi koleżanek wizażanek są nieadekwatne do analogicznej sytuacji opisanej wyżej, tylko z kobietą w roli tej, która nie chce pieścić oralnie partnera.

Jest atak na tego faceta, jak to on nie chce, że ona ma prawo oczekiwać wzajemności, dlaczego on ma więcej dostawać niż ona itd.

JAKBY NA TO NIE SPOJRZEĆ, WYCHODZI NA TO, ŻE TO FACET I TAK JEST TEN ZŁY??? tak? gdzie sprawiedliwość?

śmieszne jak dla mnie

owszem moze i masz racje ale tylko wtedy kiedy ona mu robi a on jej nie i odwrotnie!!
bo jesli obydwoje nie maja na to ochoty to chyba nie ma problemu??
ja jestem w zwiazku gdzie ja mu robie dobrze a on mi "od święta" wiec nie mozesz tego tak uogolniac!!!! bo to naprawde krzywdzące dla kobiety!! w pewnym momnecie zaczynam sie zastanawiac czy aby nie jestem dla niego jakas dzi***

[zagubiona89r]

Napisane przez diablatko4586

owszem moze i masz racje ale tylko wtedy kiedy ona mu robi a on jej nie i odwrotnie!!
bo jesli obydwoje nie maja na to ochoty to chyba nie ma problemu??
ja jestem w zwiazku gdzie ja mu robie dobrze a on mi "od święta" wiec nie mozesz tego tak uogolniac!!!! bo to naprawde krzywdzące dla kobiety!! w pewnym momnecie zaczynam sie zastanawiac czy aby nie jestem dla niego jakas dzi***

ja jestem autorką podanego w 1 poście wątku i wiesz... U mnie się w tej kwestii nic nie zmieniło... ale nigdy przez myśl mi nie przemknęło, że jestem dla niego zaspokajającą go dziwką.

Bez urazy, ale jak się takie myśli pojawiają to brak seksu oralnego jest chyba najmniejszym problemem w tym związku...

[m@rtynka]

Napisane przez diablatko4586

owszem moze i masz racje ale tylko wtedy kiedy ona mu robi a on jej nie i odwrotnie!!
bo jesli obydwoje nie maja na to ochoty to chyba nie ma problemu??
ja jestem w zwiazku gdzie ja mu robie dobrze a on mi "od święta" wiec nie mozesz tego tak uogolniac!!!! bo to naprawde krzywdzące dla kobiety!! w pewnym momnecie zaczynam sie zastanawiac czy aby nie jestem dla niego jakas dzi***

Skoro jesteście parą , partnerem i partnerką to dlaczego tak uważasz ?zaspokajanie partnera to w pewien sposób poznawanie się wzajemnie.Jak masz takie dziwne wrażenie to może po prostu przestań to robić.

[nadia24l]

Napisane przez diablatko4586

owszem moze i masz racje ale tylko wtedy kiedy ona mu robi a on jej nie i odwrotnie!!
bo jesli obydwoje nie maja na to ochoty to chyba nie ma problemu??
ja jestem w zwiazku gdzie ja mu robie dobrze a on mi "od święta" wiec nie mozesz tego tak uogolniac!!!! bo to naprawde krzywdzące dla kobiety!! w pewnym momnecie zaczynam sie zastanawiac czy aby nie jestem dla niego jakas dzi***

bez przesady!

[Annie1441]

Jeśli kobieta tego nie lubi- niech nie robi. Jeśli mężczyzna tego nie robi- niech nie lubi. Ale wg mnie nikt nie powinien oczekiwać pieszczot oralnych i odmawiać odwdzięczenia się...

Ja tego nie lubię... ale TŻ zawsze się do mnie 'dobiera', no to co, ja mu powiem sorry bejbe?

[Deede]

Napisane przez lady Vader

Pewnie wyjdę na egoistkę,ale trudno...Gdyby mój facet miał opory przed seksem oralnym,ale oczekiwał go ode mnie to nasze pożycie długo by nie trwało.Bardzo duża częśc kobiet,w tym ja,osiąga tylko orgazm łechtaczkowy-pochwowego trzeba się niestety nauczyć-mi się to niestety do tej nie udało,pomimo 30-tki na karku.

Owszem zdarzało mi się zaspokajać mojego TŻ i nie oczekiwać niczego wzamian,bo byłam zmęczona,nie w nastroju itp.Ale generalnie oczekuję tego,że mój mężczyzna mnie zadowoli-gdyby nie seks oralny,pozostawałaby mi tylko masturbacja,a nie po to uprawiam seks by zadowalać się samej.

Dla mnie "robienie loda"też nie jest mega przyjemnością-boli mnie kark,męskie wydzieliny do smakołyków nie należą-ale nie jest to dla mnie taką traumą,żeby mu tej przyjemności nie zrobić-oczekuję jednak wzajemności.Możecie to nazwać egoizmem,ale tak jest i koniec.

Nie jesteś egoistką tylko świadomą swoich potrzeb kobietą - a to dobrze wróży

Napisane przez Wyrak

Jak to nie powinno dziwic ? Mnie zawsze takie podwojne normy dziwia i mierza, czy dotycza plci, czy czegokolwiek innego.

Musze się zgodzić.. Mamy tu - my, kobiety - trochę za uszami w tej kwestii.

Napisane przez carbonado

Właśnie tak mnie zastanowiła ta rozbieżność zdań, odpowiedzi na inne wątki o tej tematyce. Chodzi o to, że jak dziew. zakłada wątek pisząc, że nie ma ochoty robić swojemu facetowi "loda" , to najczęściej padają odpowiedzi sugerujące

-żeby się nie zmuszała
-że on nie ma prawa tego od niej oczekiwać
-że jest egoistą
-że może zależy mu tylko na seksie, a nie na niej
-że może jej nie kocha, nie rozumie
-że naoglądał się pornosów i dlatego mu się chce
-że przecież to obrzydliwe
-że buzia służy do czegoś innego
itp. itd.

Natomiast w sytuacji, gdy dziewczyna założyła wątek, pisząc że ona z chcęcią pieści GO oralnie, a on jej nie -
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=360970
odpowiedzi koleżanek wizażanek są nieadekwatne do analogicznej sytuacji opisanej wyżej, tylko z kobietą w roli tej, która nie chce pieścić oralnie partnera.

Jest atak na tego faceta, jak to on nie chce, że ona ma prawo oczekiwać wzajemności, dlaczego on ma więcej dostawać niż ona itd.

JAKBY NA TO NIE SPOJRZEĆ, WYCHODZI NA TO, ŻE TO FACET I TAK JEST TEN ZŁY??? tak? gdzie sprawiedliwość?

śmieszne jak dla mnie

Generalnie trafne spostrzeżenie. Co tu więcej.

[Black Cashmere]

Że też akurat w weekend rozmawiałam w towarzystwie na ten temat i serio facet zawsze wychodzi na tego złego, co wg mnie jest smutne i niesprawiedliwe ;\

To że kobieta rozłoży przed facetem nogi nie znaczy, że powinien ją od razu wielbic, doprowadzac do nie wiem jakich rozkoszy, lizac, głaskac, piescic i nie wiem co jeszcze "bo mu da" (leżąc przy okazji jak kłoda i brzydząc się jego strefą intymną).
Co innego jak się trafi na faceta, który zmusza niedoświadczoną partnerkę do tego i owego, nie pomagając jej w przezwyciężeniu wstydu, zahamowań, strachu, że coś się zrobi źle (bo raczej wątpie by zahukana, nieśmiała dziewczyna powiedziała "no kochanie, zrób mi teraz minetę" a ja będę leżec i pachniec )

W seksie trzeba dbac o drugą osobę, jej potrzeby, starac się dla niej (chocby zmieniac coś małymi kroczkami), bo to rzutuje na cały stosunek, nie tylko na odczucia drugiej osoby, ale i samego siebie. Nie wiem no, ja nie potrafię brac, kiedy nic nie daję w zamian, źle bym się z tym czuła.