|
Notka |
|
Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
|
Narzędzia |
2021-08-04, 12:41 | #631 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Choćby dlatego ze ludzie mają pierdyliard kastrowanych zwierząt i one pozostają w takich samych relacjach z innymi zwierzętami, jak te niekastrowane, no może poza lataniem bezprzytomnym w wyniszczeniu fizycznym i psychicznym w rui/czy za samicą w rui. Widziałaś suke czy kocice w rui? Jakie sa udręczone fizycznie i psychicznie? Widziałas samce kotów i psów które czują samice w rui? i co się z nimi dzieje jak się wyrwą i lecą za nią? jak się wyniszczają, biją z innymi, w jakim sa po tym stanie o ile w ogóle to przeżyją? swoja droga niektóre ogiery, kastruje się zeby w ogóle zyły, bo spalają sie tak bardzo psychicznie i fizycznie, ze potrafia po prostu zdechnąć od tego. Znam przypadek gdzie ogiera ktOry miał stanowic klacze bo miał swietne papiery, trzeba było wykastrowac, bo z pobudzenia notorycznego wygryzał sobie wielką, krwawą dziurę w piersi własnej i nie tylko skóre ale aż miesnie wyszarpywał a chudy z notorycznego stresu był tak, że ledwo żył. Mój kot tak samo nienawidził innych kotów przed kastracją jak i po kastracji. Co jedno, to po kastracji trochę mu agresja zeszła i żadziej próbował odgryźć głowę drugiemu kotu. natomiast zakochany i to w trybie toksycznego psycho-zazdrośnika, od zawsze był tylko w nas, ludziach.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams Edytowane przez cava Czas edycji: 2021-08-04 o 12:43 |
2021-08-04, 12:42 | #632 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
a) zwierzęta nie odczuwają podstawowych emocji typu: radość, strach, złość (ewentualnie które i dlaczego?) b) czy że oglądałaś bajki lub filmy dla dzieci, w których pies się zakochał i asocjujesz odczuwanie tego typu emocji jako dziecinne?
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2021-08-04, 12:43 | #633 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 2 508
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Bo to to takie wybiórcze - ma przeżyć ból porodu bez znieczulenia żeby "być matką" jak człowiek, ma mieć możliwość cudownego romansu i zakochania, ale już nie przekładają poczucia gwałtu, bólu odebrania niemowlęcia, zaginięcia, tragicznej śmierci pod kołami, celowego utopienia bo to "już naturalna kolej rzeczy dla dzikiego zwierzęcia i wcale nie tragedia". Edukacja etyki/filozofii kuleje i wiedza że zaniechanie również jest decyzją za którą jest się odpowiedzialnym nie jest za bardzo w użyciu. Ktoś nie chce brać odpowiedzialności bo nie wie co się wydarzy po sterylizacji/kastracji (więc sobie dopowiada wg własnych uczuć zamiast się dokształcić) ale już tego co się wydarzy bez ingerencji nie rozkminia bo po co, wszystko co złe to już osobista wina zwierzęcia albo świata.
|
2021-08-04, 12:44 | #634 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2013-10
Wiadomości: 11 232
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Dobranka czy Ty się dobrze czujesz? Bo wygląda to trochę niepokojąco jeśli mam być szczera.
Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka |
2021-08-04, 12:45 | #635 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2021-08-04, 12:46 | #636 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
|
|
2021-08-04, 12:51 | #637 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;88841048]Dobranka czy Ty się dobrze czujesz? Bo wygląda to trochę niepokojąco jeśli mam być szczera.
Wysłane z mojego SM-G780G przy użyciu Tapatalka[/QUOTE] Co konkretnie? (chodzi o tę kastrację czy o to, że podejrzewałam psa o emocję miłości? bo o kastracji napisałam, że prawdopodobnie macie rację) ---------- Dopisano o 12:49 ---------- Poprzedni post napisano o 12:47 ---------- Cytat:
I przepraszam, ale opieranie się na skojarzeniach wydaje mi się infantylne. ---------- Dopisano o 12:51 ---------- Poprzedni post napisano o 12:49 ---------- I wierzę - jaki ma to związek z wiarą. Raczej powiedziałabym że próbuję złapać dystans i myśleć logicznie a nie skojarzeniowo.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2021-08-04, 12:54 | #638 |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Trzeba by najpierw zdefiniować miłość, ale nie, pies się nie zakocha w innym psie, nie stworzy z nim związku, nie będzie mu wierny itd. To zachowania ludzkie. Są wprawdzie zwierzęta, które to robią, jak było wcześniej wspomniane, ale psy i koty do nich nie należą. Zwierzęta nie myślą jak ludzie, nie podejmują decyzji jak ludzie, nie da się ich relacji porównać do ludzkich. Napisałaś, że byłoby Ci smutno jeśli zwierzę nie mogłoby się zakochać, a to jest totalnie abstrakcyjny koncept.
|
2021-08-04, 12:58 | #639 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
To znaczy tak: rzeczywiście pomyślałam, że pies po kastracji nie odczuwa popędu i mój tok myslenia był taki, że miłość jest często podszyta popędem płciowym, ale jeśli nie to ok. Ja nie mam wiedzy o zwierzętach, bardzo nie mam. Ale jeśli samo pomyślenie o tym przeze mnie uważasz za infantylne to ok. Ale jeśli uważasz, że podejrzewanie psa o emocję miłości (do innego zwierzęcia, nie do człowieka) jest infantylne to uważam, że nie masz racji, nie jest to infantylne.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2021-08-04, 13:00 | #640 | |
Pani Mizantrop
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
Zwierzeta odczuwaja bazowe emocje takie jak strach, podekscytowanie, moga byc przywiazane do swojego wlasciciela czy innego zwierzaka w domu - gdy ich zabraknie moga byc osowiale, moga byc nerwowe, ale nie doznaja zadnych "wyzszych" uczuc jak zakochanie/milosc, bo to jest domena czlowieka.
__________________
In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. |
|
2021-08-04, 13:05 | #641 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 2 508
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
|
|
2021-08-04, 13:05 | #642 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
Miłosc to w ogóle jest skomplikowan euczucie i tez nie sadzę, aby każdy zcłowiek był do niej zdolny, czy jej doswiadczał. Nawet jesli uwazamy że tak. Kolejne, to wiazanie miłosci z popędem, to nawet u ludzi widac, ze wcale nie idzie w parze, mozna kochac kogoś nie czujac do niego popędu (a nawet poped moze być niewłasciwy w danej relacji, przecie kochamy także blisko spokrewnionych czlonków rodziny), albo odczuwac popęd bez miłosci, w sumie to nawet mozna nie lubić, nie zsanować, nie chceć się wręcz zadawac z osobą do której popęd sie odczuwa.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
2021-08-04, 13:06 | #643 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
Dla mnie infantylne, bo raczej każdy dorosły widzi, że pies, kot, czy krowa zupełnie inaczej się zachowuje niż człowiek, czym innym się kieruje, inaczej reaguje na świat itd. Takie postrzeganie zwierząt jak ludzi, z ludzkimi cechami charakteru, z ludzkimi zachowaniami, kojarzy mi się z bajkami dla dzieci, nic dziwnego że dzieci do pewnego wieku mogą w to wierzyć w realu. |
|
2021-08-04, 13:09 | #644 | |
Pani Mizantrop
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
__________________
In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. |
|
2021-08-04, 13:09 | #645 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
|
|
2021-08-04, 13:10 | #646 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
No nie do końca, bo jest udowodnione, że zwierzętom wzrasta poziom oksytocyny na widok "kochanego" obiektu; wilki, pingwiny, łabędzie (nie tylko) tworzą trwalsze związki niż ludzie. Oczywiście jest to instynkt przetrwania itd., ale nie wiemy dokładnie, jak zwierzęta odczuwają emocje. Nie potrafią na pewno planować, ale nie jest powiedziane, że w ogóle nie myślą, na pewno nie myślą tak jak my; były eksperymenty na małpach i nawet opanowały porozumiewanie się symbolami, miały lęki egzystencjalne itd. Ludzie w ogóle też nie rozumieją mowy delfinów, a wiadomo że jest to również skomplikowany system, które spełnia kryteria definicji języka.
W sensie te rozważania, czy kotkowi jest przykro po kastracji uważam za absurdalne, ale sam temat, czy zwierzęta kochają, jak itd. wcale nie uznaję za błahe zagadnienie. |
2021-08-04, 13:11 | #647 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2021-08-04, 13:18 | #648 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
W przypadku psów i kotów, na pewno odczuwają swój rodzaj miłości, przywiązania do właściciela. Ale ich proces decyzyjny na co dzień jest mocno oparty na instynkcie i bilansie zysków i strat. Ludzie są jednak bardziej skomplikowani. Zresztą, to ludzie ustalili pewne definicje, jak zakochanie, opierając się na bardzo ludzkich emocjach, dlatego uważam, że błędem jest stosować takie terminy u zwierząt. |
|
2021-08-04, 13:26 | #649 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 5 329
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
ja uważam że zwierzęta są zdolne do miłości, nie w sensie ludzkim, ale to przywiązanie czy tęsknota, ufność itp to dla mnie właśnie miłość zwierzęca. a że nieświadoma-cóż, pies jest na poziomie rozwoju 2latka ma prawo nie być świadomym i nie rozumieć, co nie znaczy że nie ma uczuć (nawet jeśli nie są one z definicji jak u ludzi).
__________________
|
2021-08-04, 13:27 | #650 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 2 508
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
|
|
2021-08-04, 13:30 | #651 |
Pani Mizantrop
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: Sydney
Wiadomości: 59 407
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Ja te "milosc" zwierzecia do wlasciciela czy innych zwierzat w otoczeniu nazywam przywiazaniem.
Zaufanie, tesknota - to wynika z przyzwyczajenia.
__________________
In a world of choices I choose me. My favourite season is the fall of the patriarchy. |
2021-08-04, 13:34 | #652 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Ale ja nie mam na myśli psów albo kotów, tylko chociażby delfiny czy małpy (i bardziej te pierwsze, bo o małpach wiemy więcej). Ta historia jest na przykład dosyć przerażająca i tak w temacie wątku to było coś, co mnie bardzo zdziwiło: https://www.fakt.pl/wydarzenia/swiat...lfinem/vtvcxbj.
Polecam też książkę "Ssak, który mówi"; dosyć stara, ale nic mi nie wiadomo o tym, żeby wiedza w tych obszarach poszła do przodu. |
2021-08-04, 13:36 | #653 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." Edytowane przez Dobranka Czas edycji: 2021-08-04 o 13:37 |
|
2021-08-04, 13:38 | #654 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2017-02
Wiadomości: 3 713
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Jak sobie racjonalizujesz, kiedy 3 psy skaczą na jedną sukę w tym samym czasie? Poliamoryczny związek?
|
2021-08-04, 13:42 | #655 | |
whatever
Zarejestrowany: 2021-01
Wiadomości: 7 248
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
|
|
2021-08-04, 13:42 | #656 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 2 508
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Czyli jak człowiek xd I nawiązując do twojego posta jeszcze wyżej to nie, człowiek nie uważa seksualności za niższą i gorszą więc uczuć zwierząt za niższe i gorsze (bo to co tam sobie KK ustali na papierze czym jest człowieczeństwo i grzech to nie wyznacznik ludzkości). A jeszcze wcześniej nie zastanowiłaś się nawet że człowiek bezpłodny/bez jajników czy jąder też może czuć miłość podszytą seksualnością więc kastracja zwierzęcia to nawet nie argument na lichy koncept ochrony miłości zwierząt.
|
2021-08-04, 13:45 | #657 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Jako jakąś antropomorfizację bezczelno onomastyczną.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
2021-08-04, 13:48 | #658 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2017-02
Wiadomości: 3 713
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Polecam zamiast wyszukiwania losowych slow w slowniku, wylaczyc lecacego w tle Zakochanego Kundla.
Edytowane przez patusiaa23 Czas edycji: 2021-08-04 o 13:50 |
2021-08-04, 13:50 | #659 | ||
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
Cytat:
Dowód - ---------- Dopisano o 13:50 ---------- Poprzedni post napisano o 13:49 ---------- Chciałabyś. (ja też) Cytat:
(przepraszam, ale napisanie "co tam sobie uważa", czyli zdeprecjonowanie kościoła nie oznacza, że go "usunęłaś", spokojnie, jeszcze kryzys kościoła potrwa z dobre parę lat, zanim upadnie, na razie większość (no może trochę przesadziłam, ale zobacz - kto u nas wygrał w wyborach) uważa, że bycie ministrantem w kościele jest znaczącym dowodem na niewinność)
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." Edytowane przez Dobranka Czas edycji: 2021-08-04 o 13:58 |
||
2021-08-04, 13:51 | #660 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2017-02
Wiadomości: 3 713
|
Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 70.
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:17.