Krzyż pod Pałacem Prezydenckim

[_vixen_]

O dziwo jeszcze taki wątek się nie pojawił, więc pomyślałam, że założę.

Jak wszystkim ogarniętym ludziom wiadomo, od jakiegoś czasy pod Pałacem Prezydenckim toczy się wielki bój o najważniejszą kwestię we współczesnej Polsce, czyli problem krzyża. Żywy dowód na to, że mamy XXI wiek i żyjemy w cywilizowanym świeckim państwie, gdzie wiara jest sprawą prywatną

Wyzwisk od żydokomuny i tak dalej pod adresem wszystkich, którzy myślą inaczej, lepiej oszczędzić sobie, nie ma co nawet przytaczać


Wreszcie zapadła decyzja:

Wczoraj wieczorem podpisano porozumienie między Kancelarią Prezydenta, kurią metropolitalną, harcerzami i Kościołem Akademickim Św. Anny w Warszawie. Bardzo cieszymy się, że krzyż sprzed Pałacu znajdzie miejsce w naszym kościele - poinformował dziś w TVP ks. Jacek Siekierski, rektor kościoła św. Anny. Decyzję potwierdził też m.in. szef Kancelarii Jacek Michałowski i Jarosław Bochniarz z Rady Naczelnej ZHR, którego harcerze niedługo po katastrofie ustawili krzyż pod Pałacem.

Ale najtwardszych bojowników to wcale nie zniechęciło

- My, którzy tu jesteśmy pod krzyżem, prędzej damy się porozrywać, pozabijać, a będziemy bronić pamięci tych, którzy w dramatyczny sposób odeszli - to reakcja grupy "obrońców krzyża" sprzed Pałacu Prezydenckiego na decyzję władz, Kościoła i harcerzy o przeniesieniu krzyża spod Pałacu do kościoła św. Anny przy Krakowskim Przedmieściu. Nie akceptują oni zawartego przez wszystkie zainteresowane strony porozumienia.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,103085,8..._krzyza__.html


Dla mnie cała ta sytuacja jest doskonałym odzwierciedleniem sytuacji katolików i kościoła w Polsce. Bardzo dobrze ukazuje jego powierzchowność, wmieszanie w politykę, tradycyjne wycieranie sobie gęby krzyżem i wartościami, judzenie ludzi, sianie nienawiści, tworzenie absurdalnych podziałów, uwstecznianie ludzi i ogłupianie ich.
Nie są istotne katolickie wartości takie jak miłość do bliźniego, ale jakieś absurdalne boje.
Zależy też na tym politykom PiSu, a zwłaszcza Jarosławowi Kaczyńskiemu, który mógłby przemówić do tych ludzi i uspokoić ich zapędy. Ale po co, lepiej, jak się zadyma i destrukcja kręci, można łatwo na tych nieszczęśliwych i nie rozumiejących współczesnego świata ludziach zbić kapitał polityczny...

Zastanawia mnie tez niechęć (nienawiść?) tych środowisk do Bronisława Komorowskiego, jakby nie było, przykładnego katolika z dużą rodziną.

A co w tym wszystkim chodzi?
Dokąd to doprowadzi?

[Titane]

E tam*, wszędzie są jacyś ekstremiści. Krzyż będzie przeniesiony i sprawa przycichnie.

Wiedziałam, że w końcu powstanie taki wątek



*jak się to pisze? razem czy osobno?

[_vixen_]

Osobno się pisze

Ja tam już się nie mogę doczekac akcji, jak będzie przenoszenie krzyża
Jak to ktoś skomentował:
Chciałbym dożyć i zobaczyć, jak grupa ludzi broni krzyża przed katolickim księdzem. Potem to już chyba nic mnie nie zdziwi...

[Soemi]

Jak dla mnie nie powinno byc krzyża pod Pałacem Prezydenckim. A PiS nie ma już o co robić afery to zaczęło się zajmować pierdołami. A pewnie jak przyjdzie do przeniesienia krzyża będą szły w mieście niezłe manify
hehe

[karolynka90]

Czekałam na ten wątek.

Wg mnie cała sytuacja z "bronieniem krzyża" jest śmieszna, żałosna i żenująca.

Dobrze, że zostanie on przeniesiony. Od tego są kościoły i cmentarze, a nie pałac prezydenta.

Politycy PiSu znaleźli sobie następny powód do kłótni i awantur, udając, że to w imię pamięci po tych którzy zginęli w smoleńskiej katastrofie lotniczej.
Chore.

[Aggie125]

Ja już oczyma wybraźniwidzę, co się bęzie działo.

Grupa "wierzących", bo inaczej nie da sie tego ująć - miłości do bliźniego jakoś nie widzę, albo mi umknęła między jednym "żydem" a drugim - zrobi z siebie pośmiewisko. Zacznę się rzucać na policjantów, wieszać na krzyżu, wyzywać od najgorszych.

Może coś mi umknęło - czy ktoś z owych protestujących wyjaśnil, DLACZEGO nie chcą przeniesienia krzyża? Wydaje mi się, że umieszczenie krzyża w kościele, czyli miejscu kultu, jest objawem szacunku. Nikt tego krzyża nie rąbie siekierą i nie oddaje na podpałkę.

A swoją droga, mam nadzieję, żepolicja nie będzie się z protestującymi patyczkować i tych, co będa robić burdy, zwyczajnie odstawią do aresztu, a potem przysolą im takie mandaty, że ha.

[karolynka90]

Napisane przez Aggie125

Ja już oczyma wybraźniwidzę, co się bęzie działo.

Grupa "wierzących", bo inaczej nie da sie tego ująć - miłości do bliźniego jakoś nie widzę, albo mi umknęła między jednym "żydem" a drugim - zrobi z siebie pośmiewisko. Zaczną się rzucać na policjantów, wieszać na krzyżu, wyzywać od najgorszych.

Może coś mi umknęło - czy ktoś z owych protestujących wyjaśnil, DLACZEGO nie chcą przeniesienia krzyża? Wydaje mi się, że umieszczenie krzyża w kościele, czyli miejscu kultu, jest objawem szacunku. Nikt tego krzyża nie rąbie siekierą i nie oddaje na podpałkę.

A swoją droga, mam nadzieję, żepolicja nie będzie się z protestującymi patyczkować i tych, co będa robić burdy, zwyczajnie odstawią do aresztu, a potem przysolą im takie mandaty, że ha.

O rany, niech tak robią! Umrę ze śmiechu.

Bo nie.

I ja tez mam taką nadzieję.

[_vixen_]

W ogóle szykują nam się wielkie awantury w kraju, PiS powołał komisję wyjaśniającą przyczyny katastrofy smoleńskiej na czele z wybitnym fachowcem od lotnictwa i w ogóle od wszystkiego Antonim Macierewiczem, który w swoim czasie zarzucił na przykład ministrom spraw zagranicznym, że byli agentami. No i głośno twierdzi, że najprawdziwszą prawdę o zamachu głosi...radyjko ojca Tadeusza.
Cyrk się zapowiada nie z tej ziemi.

Kiedy ci ludzie zajmą się czymś konstruktywnym?

[karolynka90]

Napisane przez _vixen_

W ogóle szykują nam się wielkie awantury w kraju, PiS powołał komisję wyjaśniającą przyczyny katastrofy smoleńskiej na czele z wybitnym fachowcem od lotnictwa i w ogóle od wszystkiego Antonim Macierewiczem, który w swoim czasie zarzucił na przykład ministrom spraw zagranicznym, że byli agentami. No i głośno twierdzi, że najprawdziwszą prawdę o zamachu głosi...radyjko ojca Tadeusza.
Cyrk się zapowiada nie z tej ziemi.

Kiedy ci ludzie zajmą się czymś konstruktywnym?

Palikot też chce się tam dostać. Będą jaja jak berety.

Nie mogą zająć się niczym konstruktywnym, bo byłoby o nich zbyt cicho.

[Srebrnousta]

Napisane przez karolynka90

Czekałam na ten wątek.

Ja też

A krzyż przed Pałacem Prezydenckim nigdy nie powinien się pojawić. Rozumiem, była żałoba, nagle ludzie zaczęli cieplej wspominać ofiary tej, jak to nazwał Antoni Macierewicz, zbrodni, a harcerze ustawili krzyż. Nielegalnie, dodajmy. (?).
Ale nie musimy się martwić, prawdziwi Polacy - katolicy obronią go przed zakusami polityków, księży i harcerzy, którzy tylko czekają, aby przenieść go do jakiegoś kościółka w iście haniebne miejsce. Prawdziwi Polacy nie dadzą się tej żydokomunie. Coś nam się jej ostatnio namnożyło.
Na wątku Irytują mnie ludzie to chyba vixen wkleiła link do filmiku na YT z pokazanymi reakcjami obrońców krzyża i wiary. Strach się bać

[_vixen_]

Ja już zaczęłam się zastanawiac, czy jestem jakaś inna, bo owszem, zdarzyła się wielka katastrofa, ale od badania tego są odpowiednie organy i fachowcy. A nasz kraj ma naprawdę wazniejsze sprawy do zajęcia się nimi, niż nawet ta tragedia. Po to mamy podział władz na ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą, żeby danymi sprawami zajmowały się przygotowane do tego instytucje.

Śledztwo to nie jest bułka z masłem, gdzie co dwa dni będzie zwoływana konferencja prasowa i podawanie często jeszcze niesprawdzonych hipotez. To by dopiero wprowadzało zamęt w narodzie. Takie sprawy potrzebują czasu.
Do tej pory nie ustalono przyczyn katastrofy sprzed roku, gdy samolot z Brazylii leciał do Paryża i po drodze spadł do oceanu.

Nie buduje się życia na cmentarzach, o czym mam wrażenie często w Polsce zapominamy.

A nagrania z przenoszenia krzyża już widzę oczami wyobraźni jako reklamówkę PiSu przed wyborami parlamentarnymi, jak to "władza krzyż usuwa, depcze po wierze ojców" i dalej w ten ton

---------- Dopisano o 16:02 ---------- Poprzedni post napisano o 16:00 ----------

Napisane przez Srebrnousta

Na wątku Irytują mnie ludzie to chyba vixen wkleiła link do filmiku na YT z pokazanymi reakcjami obrońców krzyża i wiary. Strach się bać

To była muszynianka

Mnie jeszcze dziwi, że prawdziwi katolicy nie buntują się przeciwko takim wynaturzeniom tego wyznania. I to nie tylko w kwestii krzyża, ale ogólnie posługiwania się wiarą w rozgrywkach politycznych.

[19agusia91]

W Polsce jest już tak pięknie, wszystko jest tak jak być powinno to czemu nie maja się zająć teraz krzyżem? I tak nic lepszego do roboty nie mają, zmieniać już nic nie trzeba,jest idealnie

[marysienka]

Krzyż powinien stać tam gdzie jego miejsce. Właśnie w kościele albo na cmentarzu. Miejsce przed pałacem prezydenckim jest niewłaściwe.
Kolejna sprawa, którą Kaczyński i PIS wykorzystają w wyborach parlamentarnych aby zdobyć poparcie.

19Agusia91 uwielbiam Pepe dziobaka

[Srebrnousta]

Napisane przez _vixen_

A nagrania z przenoszenia krzyża już widzę oczami wyobraźni jako reklamówkę PiSu przed wyborami parlamentarnymi, jak to "władza krzyż usuwa, depcze po wierze ojców" i dalej w ten ton

To była muszynianka

A to, że wiara ojców wyglądała zupełnie inaczej, to przecież wtórna sprawa

Wybacz, pomyliło mi się

[karolynka90]

Mnie zastanawia taka rzecz.
Czy ci obrońcy krzyża nie rozumieją, że nie jesteśmy państwem wyznaniowym - w tym wypadku katolickim, ale świeckim?
Ciekawe co by było jakbym ja sobie postawiła koło owego krzyża np wielka figurę Buddy, gwiazdę Dawida czy coś innego?

[Titane]

Napisane przez _vixen_

Osobno się pisze

Dzięks

Napisane przez _vixen_

Ja tam już się nie mogę doczekac akcji, jak będzie przenoszenie krzyża
Jak to ktoś skomentował:
Chciałbym dożyć i zobaczyć, jak grupa ludzi broni krzyża przed katolickim księdzem. Potem to już chyba nic mnie nie zdziwi...

Podejrzewam, że jednak zjawią się jacyś duchowni i przemówią im do rozumu.
Ale że też ludziom się chce tam stać w taki upał Nie mają co robić w życiu chyba.

[_vixen_]

Napisane przez karolynka90

Ciekawe co by było jakbym ja sobie postawiła koło owego krzyża np wielka figurę Buddy, gwiazdę Dawida czy coś innego?

Z Buddą to nie wiem, ale z gwiazdą Dawida to mogłabyś żywa nie wyjść
Przecież od wieków była gawiedź, która się karmiła właśnie takimi zadymami, kilkaset lat temu ci sami ludzie, o takim samym pokroju paliliby kogoś na stosie.

Śmieszna i tragiczna zarazem jest w Polsce ta nienawiść do Żydów, których tutaj praktycznie nie ma.

[paula78]

Napisane przez karolynka90

Nie mogą zająć się niczym konstruktywnym, bo byłoby o nich zbyt cicho.

a bron cię boże musialiby się zając prawdziwa pracą a fujj od tego mają przecież nas

"cieszy" mnie,że nie tylko mnie zbiera się na wymioty jak słysze o krzyżu i wyjaśnianiu przyczyn katastrofy ,codziennie zdarzają się wypadki nie do wyjaśnienia .
Politycy żyją w jakimś innym świecie i mają w doopie całą resztę która codziennie rano musi wstac i iśc tyrać za grosze.

[_vixen_]

Napisane przez Titane

Ale że też ludziom się chce tam stać w taki upał Nie mają co robić w życiu chyba.

O, to mój TŻ tak skomentował:
"Widocznie nie maja w życiu ciekawszych zajęć"

[karolynka90]

Napisane przez _vixen_

Z Buddą to nie wiem, ale z gwiazdą Dawida to mogłabyś żywa nie wyjść


Śmieszna i tragiczna zarazem jest w Polsce ta nienawiść do Żydów, których tutaj praktycznie nie ma.

Ale przynajmniej może stałabym się sławna na youtube

Nigdy tego nie zrozumiem.

[_vixen_]

A jaka znajomość angielszczyzny wśród jednostek bojowych

[Kocurasek]

Napisane przez karolynka90

Mnie zastanawia taka rzecz.
Czy ci obrońcy krzyża nie rozumieją, że nie jesteśmy państwem wyznaniowym - w tym wypadku katolickim, ale świeckim?
Ciekawe co by było jakbym ja sobie postawiła koło owego krzyża np wielka figurę Buddy, gwiazdę Dawida czy coś innego?

potwora spagetti

a miałam zakładać taki wątek kiedy przenoszą krzyż bo przez moją pracę nie jestem chwilowo w temacie a nie chciałabym przegapić tego historycznego momentu?

[_vixen_]

Napisane przez Kocurasek

a miałam zakładać taki wątek kiedy przenoszą krzyż bo przez moją pracę nie jestem chwilowo w temacie a nie chciałabym przegapić tego historycznego momentu.

Jeszcze konkretna data nie jest znana, będzie trzeba warowac przy tvn24

Eee, albo usunę ten obrazek, w sumie jednak dośc przykry jest.

[muszynianka]

Zacytuję kolegę
"oni są nastawieni na parcie do przodu i jeśli cofnę sie o krok, oni szybko zapomną że im ustąpiono i potraktują to jako coś normalnego"

"aby Zło zwyciężyło, wystarczy że Dobro pozostanie bezczynne. Dlatego najgorsze co można zrobić to pozwollić im utwierdzić się w przekonaniu, że to co robią to coś normalnego i naturalnego"

także moim zdaniem krzyż powinien zniknąć. ewidentnie.

I ten co ja chcę powiedzieć. Kompletnie mnie ten krzyż gila, powinna być tablica pamiątkowa, czemu w sumie nie tam?
Z oszołomami się nie wygra i nawet dyskutować się nie powinno.

A i co mnie zdziwiło, pan Jarosław Kaczyński. Człowiek żenujący, to co zrobił to jest gorzej niż poniżej pasa.


PRZYPOMNIJMY

czasy kampanii prezydenckiej

Napisane przez Jarosław Kaczyński, podczas kampanii

Jest w tym coś, co ma wymiar symbolu i dlatego ja dzisiaj będę już mówił "lewica". Nie będę używał tego słowa, którego sam używałem - zadeklarował prezes PiS. - Dzisiaj warto używać tego słowa "lewica"

Napisane przez Jarosław Kaczyński, gdy przegrał wybory

Jeżeli Komorowski usunie krzyż, będzie jasne kim jest
Jeżeli Komorowski usunie krzyż, to będzie tam, gdzie Napieralski.
Niech ma odwagę powiedzieć, że jest po tej samej stronie, co pan Napieralski

także tak, pozdrawiam pana Jarka gorąco i serdecznie.


A i serdecznie polecam (stąd mój podpis)
http://www.youtube.com/watch?v=St2Iu...ayer_embedded#!

GDZIE JEST KRZYŻ
GDZIE JEST KRZYŻ
GDZIE JEST KRZYŻ??

[Ponura]

Napisane przez _vixen_

A jaka znajomość angielszczyzny wśród jednostek bojowych

Katyń continue - to miło nam wszystkim życzą

Ja pierdziuuuuuuuuuuuuuuuu pozostaje zapytać Skąd ja mieszkam? chyba nabędę drogą kupna popcorn i colę, co bym mogła się nimi delektować, kiedy grupa wierzących będzie bronić krzyża przed katolickim księdzem! (świetne!)

[_vixen_]

Ja już słyszę uszami wyobraźni przenikliwe wrzaski moherowego gestapo

A swoją drogą, to jest przykre, na co tym ludziom na starość przyszło. Chociaż nie wszyscy tam są w podeszłym wieku. Czy ktoś tej życiowej energii nie mógłby wykorzystać w inny sposób?

Mam starą ciotkę, której osobiście nie znam, ale słyszałam, że po prostu teraz szaleje z nienawiści do PO i wszystkich inaczej myślących. Rozpowiada o Komorowskim, że był Tatarem i nazwisko zmienił, jakieś rzeczy zupełnie nie z tej ziemi. Skąd ci ludzie takie informacje wynajdują?

[Ponura]

Napisane przez _vixen_

Ja już słyszę uszami wyobraźni przenikliwe wrzaski moherowego gestapo

A swoją drogą, to jest przykre, na co tym ludziom na starość przyszło. Chociaż nie wszyscy tam są w podeszłym wieku. Czy ktoś tej życiowej energii nie mógłby wykorzystać w inny sposób?

Mam starą ciotkę, której osobiście nie znam, ale słyszałam, że po prostu teraz szaleje z nienawiści do PO i wszystkich inaczej myślących. Rozpowiada o Komorowskim, że był Tatarem i nazwisko zmienił, jakieś rzeczy zupełnie nie z tej ziemi. Skąd ci ludzie takie informacje wynajdują?

Zaczynam podejrzewać, że to zła dieta. Cholesterol i miażdżyca blokują dostęp krwi do mózgu.

[muszynianka]

Skąd ci ludzie takie informacje wynajdują?

Z takiej legalnej sekty :C

[maria28]

Napisane przez _vixen_

W ogóle szykują nam się wielkie awantury w kraju, PiS powołał komisję wyjaśniającą przyczyny katastrofy smoleńskiej na czele z wybitnym fachowcem od lotnictwa i w ogóle od wszystkiego Antonim Macierewiczem, który w swoim czasie zarzucił na przykład ministrom spraw zagranicznym, że byli agentami. No i głośno twierdzi, że najprawdziwszą prawdę o zamachu głosi...radyjko ojca Tadeusza.
Cyrk się zapowiada nie z tej ziemi.

Kiedy ci ludzie zajmą się czymś konstruktywnym?

Będzie się działo! Oj, będzie.
A Macierewicz, cóż, właściwy człowiek na właściwym miejscu. Już on się nadaje do tego.
Niestety.
Oni własnie się zajmują czymś konstruktywnym - własnie rozpoczęli wczesną kampanię przed wyborami parlamentarnymi.
Aż strach pomyśleć, że ze spadającego poparcia nagle PIS uzyskał 45%. Za rok może to być więcej i temu służą te komisje itd. Ciekawe co jeszcze Jarek trzyma w zanadrzu?

[_vixen_]

Napisane przez maria28

Oni własnie się zajmują czymś konstruktywnym - własnie rozpoczęli wczesną kampanię przed wyborami parlamentarnymi.
Aż strach pomyśleć, że ze spadającego poparcia nagle PIS uzyskał 45%. Za rok może to być więcej i temu służą te komisje itd. Ciekawe co jeszcze Jarek trzyma w zanadrzu?

Eee, mam wrażenie, że takimi działaniami właśnie zniechęcają do siebie potencjalnych wyborców. Twardego elektoratu rodem z toruńskiego radyjka nikt im nie odbierze, a takie akcje nie przysporzą im popularności wśród rozsądnych ludzi.

Strach się bac

Stojący na czele zespołu Macierewicz od dawna przecież wie, co stało się z Tu-154. Pisał już trzy tygodnie po katastrofie w "Gazecie Polskiej": "Lech Kaczyński wraz z elitą niepodległościową znalazł się w wirze wielkiej rosyjskiej operacji odzyskiwania wpływów na obszarze dawnego imperium i to w uzgodnieniu z Niemcami oraz za zgodą rządu Donalda Tuska. Była to w istocie gigantyczna pułapka, która zatrzasnęła się wraz ze startem Tu-154 10 kwietnia o godzinie 7.20 czasu warszawskiego".
[...]
Co oznaczał gruziński eksces w listopadzie 2008 r., gdy oddano strzały w stronę konwoju z prezydentem Gruzji Micheilem Saakaszwilim i Lechem Kaczyńskim? "Istotą tej operacji była próba sprawdzenia, na ile w Polsce istnieją siły zdolne zaakceptować zamach wymierzony w Prezydenta RP". Tyle że to Saakaszwili, a nie Rosjanie, zabrał polskiego prezydenta w niebezpieczny rejon.

Cały artykuł, polecam:

http://wyborcza.pl/1,86116,8159721,The_best_ of_Macierewicz.html#ixzz