Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

[de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12]

Nie wiem czy ceny poszybowały aż tak w górę na przestrzeni paru miesięcy , ale to brzmi bardziej jak reklama nielegalnych usług. I to nieracjonalnie drogich, win-win

[Leszek55]

[1=c8659ca9ffaeb32a021e367 f644d0892ea943d6b_5ed0427 3275b6;87548859]Ja zamówiłam sobie retirides w aptece w Hiszpanii (dokładnie w Andorze).
https://www.farmaciaenandorra.com/sh...ides-0025-30gr
Po 19 -22 euro (zależy od stęzenia) 12 euro doliczyli za przesyłkę - za 4 tubki. Jest też inna apteka w Andorze, gdzie jest tretinoina po 15 euro, ale tam życzą sobie 35 za przesyłkę.

Słuchajcie dziewczyny to jest jednak jakaś fejkowa strona naciągaczy!!! lipa straszna... [/QUOTE]


20Euro ...hmmm za 30g ale dosc drogo ….haha ….ilosc kupujacych dyktuje cene ….a szkoda ze ludzie placa KAZDA CENE ...i przesylka drogawa ….ja placilem 250 Baht w Thailandi za Retin-A 20g tubka tj 50 zl

[SweetThing]

[1=de61b525ea9c27150559199 fef5a08ffa7ef4799_5e45e32 e63f12;87582555]Nie wiem czy ceny poszybowały aż tak w górę na przestrzeni paru miesięcy , ale to brzmi bardziej jak reklama nielegalnych usług. I to nieracjonalnie drogich, win-win [/QUOTE]Też tak uważam... Pani Kasia poleca Katarzynę z olx...
Ja już na olx się naciełam nie raz...
I tutaj też średnio to widzę
Trzeba pojechać na wycieczkę - przyjemne z pożytecznym

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Kasia_ms]

Napisane przez SweetThing

Też tak uważam... Pani Kasia poleca Katarzynę z olx...
Ja już na olx się naciełam nie raz...
I tutaj też średnio to widzę
Trzeba pojechać na wycieczkę - przyjemne z pożytecznym

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jakbym sama miała na sprzedaz to po prostu bym napisala ze mam.. Mysle ze nie jedna Kasia jest na forum

wycieczka nie jest tak tania jak sie wydaje no i nie zawsze jest czas mi przepisala dermatolog Retirides, jak ktos uwaza ze cena za wysoka mozna poprosic o recepte na inne retinoidy dostepne w PL ale nie bedzie to pewnie tretinoina.

Jezeli chodzi o zakupy na olx ja zawsze biore za pobraniem i jeszcze sie nie nacielam. Jak ktos nie wysyla za pobraniem to rezygnuje.

[de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12]

Napisane przez SweetThing

Też tak uważam... Pani Kasia poleca Katarzynę z olx...
Ja już na olx się naciełam nie raz...
I tutaj też średnio to widzę
Trzeba pojechać na wycieczkę - przyjemne z pożytecznym

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dokładnie, przyjemne z pożytecznym
Jak ktoś i tak chciałby gdzieś wyjechać na parę dni, to czemu by nie do Hiszpanii? Może być nawet taniej niż w polskich górach

Zresztą nie wiadomo jak takie leki są przechowywane, tretinoina już może się do niczego nie nadawać, czy w ogóle są oryginalne, czy w ogóle ktoś je wyśle. A jak wyśle to czy to będą w przesyłce leki a nie ziemniak.

Napisane przez Kasia_ms

Jakbym sama miała na sprzedaz to po prostu bym napisala ze mam.. Mysle ze nie jedna Kasia jest na forum

wycieczka nie jest tak tania jak sie wydaje no i nie zawsze jest czas mi przepisala dermatolog Retirides, jak ktos uwaza ze cena za wysoka mozna poprosic o recepte na inne retinoidy dostepne w PL ale nie bedzie to pewnie tretinoina.

Jezeli chodzi o zakupy na olx ja zawsze biore za pobraniem i jeszcze sie nie nacielam. Jak ktos nie wysyla za pobraniem to rezygnuje.

Tretinoina też jest w Polsce. Zależy do czego potrzebna.

Za pobraniem też może być w paczce ziemniak. Co zmieni pobranie? Za pobraniem nie da się sprawdzić przy kurierze i zdecydować się na nieprzyjęcie paczki. Chyba że jest wykupiona specjalna usługa sprawdzania zawartości. Mnie się ciśnienie podnosi jak u kolejnego sprzedawcy widzę mit, jakoby zawsze się da sprawdzać zawartość, ile ludzi musiało się na tym naciąć

[mar_jolka]

W Hiszpanii taka droga tretinoina???? No to nie wiem czy kupię. A myślałam że nawet mogłabym dla której z Was wziasc dla tych co mieszkają gdzieś w Śląskim województwie...Ale tak drogich to nie wiem....

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[SweetThing]

Napisane przez mar_jolka

W Hiszpanii taka droga tretinoina???? No to nie wiem czy kupię. A myślałam że nawet mogłabym dla której z Was wziasc dla tych co mieszkają gdzieś w Śląskim województwie...Ale tak drogich to nie wiem....

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

A wie Pani ile młodość kosztuje w salonach piękności? Grube tysiące i to bez końca
Prawdę mówiąc jak odkryłam na IG inti_skin to zaczęłam dopiero wierzyć że skuteczna pielęgnacja nie musi kosztować krocie...
Wcześniej też nie wydawałam tak dużo jak instaBeautyBlogerki ale kupowałam kremy i inne powyżej 300 zł, były ok ale jeśli SPF, retinole a przede wszystkim wytrwałość w postanowieniach dają takie efekty to nie jest to żadna cena
Jak faceci chcą spełniać swoje zachcianki to nie widzą cen, dlatego nie ma co sobie żałować

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Leszek55]

Napisane przez SweetThing

A wie Pani ile młodość kosztuje w salonach piękności? Grube tysiące i to bez końca
Prawdę mówiąc jak odkryłam na IG inti_skin to zaczęłam dopiero wierzyć że skuteczna pielęgnacja nie musi kosztować krocie...
Wcześniej też nie wydawałam tak dużo jak instaBeautyBlogerki ale kupowałam kremy i inne powyżej 300 zł, były ok ale jeśli SPF, retinole a przede wszystkim wytrwałość w postanowieniach dają takie efekty to nie jest to żadna cena
Jak faceci chcą spełniać swoje zachcianki to nie widzą cen, dlatego nie ma co sobie żałować

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Haha ...ja tam napewno bym za WAS nie placil ....coz ...jest wielu naiwnych ludzi na swiecie

[SweetThing]

Napisane przez Leszek55

Haha ...ja tam napewno bym za WAS nie placil ....coz ...jest wielu naiwnych ludzi na swiecie

A MY wcale nie chcemy żebyś za nas płacił
Żadna z NAS nie jest na szczęście Twoją żoną bo faktycznie skąpych też nie brakuje

Poza tym nie chodziło o to żeby ktoś za kogoś płacił, a o to żeby nie dać się zwariować żałując każdego grosza... przeciez 160 zl to nie jest majątek xD

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

Przecież w Hiszpanii nawet te droższe tretinoiny są prawie o połowę tańsze niż 160 zł... Najniższe stężenie tańsze praktycznie o stówę. Dość absurdalne ceny jak na Retirides, nie wiem jak na inne tretinoiny.
W porównaniu do Ketrelu czy Airolu cena spora, ale płaci też się za przyjemną formułę. To nie jest tylko substancja, jedna z wielu maści o niezbyt ciekawej konsystencji, ale nawet pod względem kosmetycznego wykończenia jest bardziej dopracowana.

[SweetThing]

[1=d23e4c1348afa4365069847 cb82dee166acf5cc3_62b641f 267164;87608176]Przecież w Hiszpanii nawet te droższe tretinoiny są prawie o połowę tańsze niż 160 zł... Najniższe stężenie tańsze praktycznie o stówę. Dość absurdalne ceny jak na Retirides, nie wiem jak na inne tretinoiny.
W porównaniu do Ketrelu czy Airolu cena spora, ale płaci też się za przyjemną formułę. To nie jest tylko substancja, jedna z wielu maści o niezbyt ciekawej konsystencji, ale nawet pod względem kosmetycznego wykończenia jest bardziej dopracowana.[/QUOTE]Cztałam że 20 eur kosztuje
Jeśli chce się kupic on-line to wysyłka wychodzi bardzo drogo, albo nie znamy źródła gdzie można dostać taniej dlatego palnęłam 160 bo mniej więcej ale trzeba brać ten koszt pod uwagę

A najlepiej to zrobić sobie wakacje w Hiszpanii i tam kupić

A odnośnie formuły to właśnie też o tym czytałam że jest różnica, a jeśli ta różnica jest to ja osobiście wolę dopłacić i mieć pewność że jednak lek jest z europy.... Nie odważyłabym się na leki z Tajlandii

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

Nawet nie wiem czy w ogóle da się z wysyłką. Jak mieszkałam w Hiszpanii to nawet na terenie Hiszpanii nie dałam rady znaleźć takiej opcji , a co tu dopiero wysyłka za granicę

[SweetThing]

[1=d23e4c1348afa4365069847 cb82dee166acf5cc3_62b641f 267164;87608370]Nawet nie wiem czy w ogóle da się z wysyłką. Jak mieszkałam w Hiszpanii to nawet na terenie Hiszpanii nie dałam rady znaleźć takiej opcji , a co tu dopiero wysyłka za granicę[/QUOTE]Właśnie ja też nie mam pewności czy się da - biorąc pod uwagę doświadczenia dziewczyn z grupy....

Mieszkasz w Hiszpanii? W jakiej cienie kupujesz Retrides?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Leszek55]

Haha ….a jednak dotknela troche krytyka ….TO NIE JA MOWILEM I FACETACH …. a glodnemu chleb na mysli …..nie denerwoj sie tak od razu ….a ja tez na szczescie nie chce TAKICH ZON co tylko PIENIAZKI ZNACZA WSZYSTKO ...NA SZCZESCIE …..a 160 zl to jest troche grosza ….DLA WIEKSZOSCI LUDZI ….chyba ze ….FACECI ZAPLACA ….haha …..


[QUOTE=SweetThing;87607327]A MY wcale nie chcemy żebyś za nas płacił
Żadna z NAS nie jest na szczęście Twoją żoną bo faktycznie skąpych też nie brakuje

Poza tym nie chodziło o to żeby ktoś za kogoś płacił, a o to żeby nie dać się zwariować żałując każdego grosza... przeciez 160 zl to nie jest majątek xD

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

To może trzeba jakoś lepiej pracować, bardziej się przyłożyć jak to tak wiele


Mieszkałam w Hiszpanii kilka lat temu, teraz tylko podróże. Jeśli chodzi o cenę, to różne Retirides mają różne, ale wszystkie do 20 euro. Ten początkowy bliżej 15 nawet.

[SweetThing]

Panie Leszku, bardzo proszę jeszcze raz przeczytać wszystko od początku bo bzdury Pan pisze i to z błędami...
Ja jestem kobietą niezależną i nikt nie musi za mnie płacić. Co nie zmienia faktu, że taki pieniądz to nie majątek chyba że jest się życiowym Ferdynandem Kiepskim.

Dzikie_wino zastanawiałam się czy nie prosić o pomoc Polonie w Hiszpanii, trochę to ryzykowne, ale do urlopu daleko jeszcze...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

Ja bym musiała mieć zaufanie do kogoś, chytrych ludzi nie brakuje...

Z lotami to trzeba się nakombinować nieźle jak chce się tylko na dzień czy dwa polecieć. Bez przesiadek ciężko.

[SweetThing]

[1=d23e4c1348afa4365069847 cb82dee166acf5cc3_62b641f 267164;87610301]Ja bym musiała mieć zaufanie do kogoś, chytrych ludzi nie brakuje...

Z lotami to trzeba się nakombinować nieźle jak chce się tylko na dzień czy dwa polecieć. Bez przesiadek ciężko.[/QUOTE]No właśnie... co robić... who knows?
Niby na fb są grupy z Polonią w Hiszpanii, ale nie wiadomo na kogo się trafi...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6]

Ja po "wpadce"z zakupem internetowym w Hiszpanii dałam sobie spokój z poszukiwaniami, że będzie kilka euro taniej!!! Kupiłam na allegro, zapłaciłam i juz sie smaruję!!! Bez kombinowania, że może znajdę 50zł taniej. W końcu taka tubka wystarcza na jakiś czas, nie kupujemy tego co miesiąc żeby szukać i szukać tańszego. A jesli przy okazji ktoś bedzie tam jechał, to wtedy mi kupi. A póki co tretinoina już działa a ja nie musze myśleć czy ktoś mnie oszuka czy jednak okaże się uczciwy

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

Nie wiem jak długo stosujesz, ale jak szybko widzisz efekty to przystopuj. Najszybciej widać jedynie efekty uboczne.

[dorsam]

Kupiłam dwie tubki Retirides 0.5 mg/g z Andory. Niestety termin ważności tylko do 06.2021. Raczej nie zdążę zużyć. Czy ktoś byłby zainteresowany odkupieniem jednej tubki?

[SweetThing]

[1=c8659ca9ffaeb32a021e367 f644d0892ea943d6b_5ed0427 3275b6;87612615]Ja po "wpadce"z zakupem internetowym w Hiszpanii dałam sobie spokój z poszukiwaniami, że będzie kilka euro taniej!!! Kupiłam na allegro, zapłaciłam i juz sie smaruję!!! Bez kombinowania, że może znajdę 50zł taniej. W końcu taka tubka wystarcza na jakiś czas, nie kupujemy tego co miesiąc żeby szukać i szukać tańszego. A jesli przy okazji ktoś bedzie tam jechał, to wtedy mi kupi. A póki co tretinoina już działa a ja nie musze myśleć czy ktoś mnie oszuka czy jednak okaże się uczciwy [/QUOTE]Ma Pani rację
Po co się zastanawiać, jak można dopłacić do pewnego źródła

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[dojczyk]

hej, ja bym była zainteresowana

---------- Dopisano o 09:41 ---------- Poprzedni post napisano o 09:40 ----------

Napisane przez dorsam

Kupiłam dwie tubki Retirides 0.5 mg/g z Andory. Niestety termin ważności tylko do 06.2021. Raczej nie zdążę zużyć. Czy ktoś byłby zainteresowany odkupieniem jednej tubki?

Hej, ja bym była zainteresowana

[mar_jolka]

Ja też kupiłam Retirides na Teneryfie. Drogi- 20 euro bez kilku centow. Wypróbuję jak wrócę do domu. A i każde stężenie ma taką samą cenę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[malwes]

Na razie używam retinoidu 5% w skwalanie z the Ordinary. Wersje z retinolem też mają.

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

To bardzo przydatna informacja dla ludzi na tretinoinie

[malwes]

[1=d23e4c1348afa4365069847 cb82dee166acf5cc3_62b641f 267164;87661626]To bardzo przydatna informacja dla ludzi na tretinoinie [/QUOTE]
Nie idealna oczywiście, ale obecnie w Polsce nie ma w aptekach ani Retin A ani zamienników. Granactive retinoid 5% w ofercie the Ordinary to jest nowsza wersja retinoidu bo to jest Hydroxypinacolone Retinoate (HSB), wiąże się bezpośrednio z receptorami retinoidu więc jego działanie jest uznawane za odpowiednik kwasu retinowego. 5% to „odpowiednik” o,5% kwasu. Jak ktoś nie toleruje tretinoiny to dermatolodzy zwykle proponują hsb bo działanie jedne z silniejszych a dużo mniej podrażnień. Oczywiście retinol jest retinoidem najlepiej przebadanym więc są zwolennicy powrotu do najbardziej znanych form (zwłaszcza po tych nieopublikowanych przez kilka lat badaniach nad tretinoiną, gdzie z niewiadomych powodów w próbce nie-placebo była dużo wyższa śmiertelność niż w placebo).
Ja więc przeszłam na hsb a raz w tygodniu używam Retrides O,5 kupiony na Allegro Lokalnie. Płaciłam 165zł z darmową dostawą w kupionej opcji Smart.

[malwes]

[1=d23e4c1348afa4365069847 cb82dee166acf5cc3_62b641f 267164;87661626]To bardzo przydatna informacja dla ludzi na tretinoinie [/QUOTE]
Nie idealna oczywiście, ale obecnie w Polsce nie ma w aptekach ani Retin A ani zamienników. Granactive retinoid 5% w ofercie the Ordinary to jest nowsza wersja retinoidu bo to jest Hydroxypinacolone Retinoate (HSB), wiąże się bezpośrednio z receptorami retinoidu więc jego działanie jest uznawane za odpowiednik kwasu retinowego. 5% to „odpowiednik” o,5% kwasu. Jak ktoś nie toleruje tretinoiny to dermatolodzy zwykle proponują hsb bo działanie jedne z silniejszych a dużo mniej podrażnień. Oczywiście retinol jest retinoidem najlepiej przebadanym więc są zwolennicy powrotu do najbardziej znanych form (zwłaszcza po tych nieopublikowanych przez kilka lat badaniach nad tretinoiną, gdzie z niewiadomych powodów w próbce nie-placebo była dużo wyższa śmiertelność niż w placebo).
Ja więc przeszłam na hsb a raz w tygodniu używam Retrides O,5 kupiony na Allegro Lokalnie. Płaciłam 165zł z darmową dostawą w kupionej opcji Smart.

---------- Dopisano o 09:05 ---------- Poprzedni post napisano o 08:55 ----------

Tutaj ten nieszczęsny raport
http://archderm.jamanetwork.com/arti...ticleid=711869
Można też o tym poczytać tu, jak ktoś nue chce się logować i pobrać go w formie pdf

https://theskincareedit.com/2016/07/21/retin-a-toxic

---------- Dopisano o 09:33 ---------- Poprzedni post napisano o 09:05 ----------

Możecie jeszcze poszukać Mediqueskin, żółty nie różowy. To tretinoina i kwas glikolowy. Bez recepty, od 14 lat. Nie umiem ustalić stężenia. Mimo, że to żel punktowy to może być stosowany na całą twarz. Ja nie używałam, ale tu macie info
https://www.mediqskin.pl/produkty-na.../mediqskin-zel

[d23e4c1348afa4365069847cb82dee166acf5cc3_62b641f267164]

Napisane przez malwes

wiąże się bezpośrednio z receptorami retinoidu

Źródło?

Napisane przez malwes

więc jego działanie jest uznawane za odpowiednik kwasu retinowego.

Bzdura

Napisane przez malwes

5% to „odpowiednik” o,5% kwasu.

Jeszcze większa bzdura. W tej emulsji 5% jest 0.5% tego retinoidu.

Napisane przez malwes

Oczywiście retinol jest retinoidem najlepiej przebadanym

To pomyłka? Raczej chodzi o kwas retinowy?

Napisane przez malwes

(zwłaszcza po tych nieopublikowanych przez kilka lat badaniach nad tretinoiną, gdzie z niewiadomych powodów w próbce nie-placebo była dużo wyższa śmiertelność niż w placebo).

W tym badaniu też podkreślano, że to jest z niewiadomych powodów.

Na szybko wyłapałam z tego artykułu takie informacje:

The VATTC Trial was a 6-year randomized chemoprevention study directed at the most common malignant lesions in the United States: basal and squamous cell carcinoma of the skin

During the VATTC Trial, a closely related systemic retinoid compound was associated with an unexpected increased mortality among smokers and decreased mortality among never smokers

It is possible that some of the data used for these analyses were incomplete or inaccurate. For example, we did not verify smoking status, and our information on comorbidities was derived from VA databases that may have been incomplete. Most important, mortality may have resulted from factors not assessable in this study.

It has been suggested that topical tretinoin might cause pulmonary disease–related death.25 However, in light of the minimal effect on systemic tretinoin concentrations and the other considerations mentioned, we found it difficult to construct biologically plausible mechanisms that would explain a direct causal link between the intervention in the VATTC Trial and death owing to multiple causes, and we were unable to conceive of a plausible mechanism by which tretinoin could indirectly lead to a fatal outcome.





Średnia wieku w badanej próbie to było 71 lat, badanie miało trwać 6 lat. Niby wstępnie wykluczono osoby, których stan mógłby wskazywać na rychłą śmierć, ale w tym wieku przez kilka najbliższych lat śmierć jest po prostu całkiem prawdopodobna...

[malwes]

Dzikie Wino
Szczerze mówiąc to nie chcę na ten temat dyskutować, bo nie jestem lekarzem więc sens rozmów to byłby z osobami, które prowadziły te badania.

Ja wszystkie te informacje i linki dostałam od swojego dermatologa. Nie wnikam na ile to ma sens bo nie mam wiedzy aby to zweryfikować - badania są oficjalne i jawne. Ja sobie ściągnęłam całego pdf z badaniem i wg mojego rozumienia owszem, przyczyny nie znają ale też kilkukrotnie jest powtórzone, że nie można wykluczyć negatywnego wpływu (lub powiązań) tretinoiny z tym, co się stało. Dlatego przerwano badania bo nikt ryzyka nie podejmie - a przerywanie badan nie jest typowym działaniem w badaniach klinicznych.
Retinol (wg mojej dermatolożki) jest najlepiej przebadany. Inne retinoidy (bo retinol też jest retinoidem) nie mają aż takiej historii badawczej.
"Granactive" (nazwa własna the Ordinary) jest wg niej bardzo obiecujący ale też nowy .W Canadzie na receptę.

Wrzuciłam linki, bo nie każdemu dermatolog przekaże. Każdy sobie sam zdecyduje co z tym dalej. Ja, jak pisałam wcześniej, używam tretinoiny kupionej za granicą, ale nie wiem czy jak skończę to nie pozostanę przy lżejszych retinoidach. Fakt faktem, żadnej tretinoiny (poza płynami z nią i antybiotykiem) nie ma w tej chwili w Polsce i raczej długo nie będzie. Więc każdy sam będzie musiał zdecydować, czy poszukuje za granicą czy pozostaje przy dostępnych lokalnie produktach.

---------- Dopisano o 16:58 ---------- Poprzedni post napisano o 16:52 ----------

Dzikie Wino
Przepraszam, ale nie chcę kontynuować dyskusji bo nie jestem lekarzem i nie mam kwalifikacji do zweryfikowania tego, co jest w raporcie. Badania są oficjalne i wyniki oficjalnie opublikowane. Ja link do nich dostałam od swojej dermatolożki. Wprawdzie jest napisane, że nie ustalili przyczyny takiej rozbieżności w ilości zgonów między próbkami ale też w pełnej wersji raportu wyraźnie powtarzają, że nie wykluczyli też wpływu tretinoiny.
Jak czegoś nie umiem zweryfikować to pozostaje zawierzyć albo nie. Ja, jak pisałam wcześniej, używam tretinoiny kupionej za granicą ale nie wiem czy jak skończe opakowanie to nie zdecyduję się zostać przy lżejszych retinoidach.
Informację o tym, że najlepiej przebadanym retinoidem jest retinol też mam od tej dermatolożki. Inne retinoidy nie mają aż tak długiej historii kosmetycznej. Ten od The Ordinary jest jedną z nowszych substancji. Też jeszcze nie ma długiej historii i w Canadzie jest na receptę.
Więc każdy musi sam zadecydować - ja tylko wrzuciłam link, który dostałam bo uważam, że warto wiedzieć, że takie badania miały miejsce i co się wydarzyło. W PL i tak nie ma w zasadzie w ogóle dostepnej tretinoiny i to się raczej nie zmieni w najbliższym czasie więc każdy musi sam zdecydować czy szuka za granicą czy decyduje się na dostępne lokalnie retinoidy.