Język rosyjski, co i jak? - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Nauka języków obcych - kącik językowy

Notka

Nauka języków obcych - kącik językowy Nauka języków obcych - kącik językowy, to miejsce wymiany informacji o kursach, podręcznikach, materiałach i ciekawostkach językowych. Dołącz.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2012-02-14, 15:21   #1
vanitty
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 18
Smile

Język rosyjski, co i jak?


Szukałam róznych for związanych z tym językiem, ale większość jakby wymarła, więc mam nadzieję, że tutaj mi ktoś poradzi
Więc. Chciałabym się zacząć uczyć języka rosyjskiego. Ale nie wiem od czego się zabrać, właściwie nic nie wiem, wszystko od podstaw. Nigdy nie miałam z nim styczności. I tu pytania:
- najpierw rozumiem opanować cyrylicę. A potem od czego zaczynać? Gramatyka? Czy może wkuwać słówka?
- polecacie jakieś stronki/podręczniki/książki do samodzielnej nauki?
- i tutaj trochę głupie pytanie, ale dla mnie bardzo ważne. Wszystko mam zapisane cyrylicą. Więc jak się uczę jakiegoś słówka, to przecież nie mam obok podane jak mam to wymówić. Więc jak ja je mam przeczytać? Bo wiadomo że np. w angielski apple, nie przeczytam normalnie jako aple, tylko "ejpyl". Rozumiecie o co chodzi ? Normalnie mam czytać tak jak w polskim literka po literce? Czyli jak znam cyrylicę to przeczytam bezłędnie każdy tekst?

Przepraszam za każdą zawiłość, ale ja naprawdę nie mam pojęcia o tym!A bardzo chciałaby rozpocząć naukę.
Będę wdzieczna za odpowiedź za chociaż jedno z tych pytań
vanitty jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-14, 16:27   #2
SCARLETT09
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-07
Lokalizacja: dolnośląskie
Wiadomości: 118
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Myślę, że program "Profesor Borys" byłby dla Ciebie odpowiedni.
__________________
Wiek - 41
Wzrost - 167
Waga - 81,3
113 - 97 - 103

Start - 04.04.2013
cel 1 - 78
cel 2 - 75
cel 3 - 72
cel 4 - 69
cel 5 - 65
cel 6 - 62
SCARLETT09 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-14, 17:35   #3
PaulinciaKWC
Zakorzenienie
 
Avatar PaulinciaKWC
 
Zarejestrowany: 2007-08
Lokalizacja: garnek złota na końcu tęczy
Wiadomości: 60 422
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Tak, najpierw opanuj cyrylicę, a potem probuj czytac jakies teksty żeby się przyzwyczaić do szybkiego składania literek. Myslę, że najlepiej byloby się zapisać na jakis kurs, żeby uzywać jezyka w rozmowie, wtedy jest łatwiej. Jeśli nie to, to moze jakis program interaktywny czy coś zebys mogla uzywac jezyka. Sama nauka słowek jest chyba bez sensu bo nie uzywając ich, zapomnisz. Za to mozesz poczytac jakies podreczniki i nauczyc się zasad odmian i czasownikow ktore łączą sie z innymi przypadkami niz w jezyku polskim.
__________________
Z tobą chcę oglądać rzeki, co samotnie płyną
Gwiazdy nad łąkami w środku lasu i jagód czarnych...
Tyranozaury
PaulinciaKWC jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-14, 18:30   #4
winklepicker
Wtajemniczenie
 
Avatar winklepicker
 
Zarejestrowany: 2010-10
Wiadomości: 2 014
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Poszukaj w komisie albo na Allegro starych książek do nauki, tam wszystko jest opracowane i możesz lecieć kolejno z tematami. Zacznij od nauki grażdanki i wymowy, a potem standardowo tak jak w szkole "Nazywam się...", "To jest..." itp. Od siebie dam radę, że najszybciej można się nauczyć alfabetu pisząc różne imiona i nazwiska.
__________________

Wierzę w Sekret.
16.06 ćwiczę 2/100
winklepicker jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-14, 20:54   #5
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Jeśli chodzi o naukę samych słówek to polecam wyd wagros repetytorium leksykalno gramatyczne.
No i jeśli chodzi o naukę pisania - to jest kaligrafia. Zacznij od kupna zeszytu w cztery linie i przepisywania liter pisanych (które różnią się od drukowanych!).
Repetytoria gramatyczne no cóż,
od A do Z - całkiem całkiem daje radę mogę polecić ale to poziom matury mniej więcej podstawowej
Szadyko - zdecydowanie zbyt trudne
Wydawnictwo edgar - tutaj zdecydowanie polecam, wystarczy spojrzeć na ich stronę bo mają bardzo duży wybór

No i jeśli chodzi o sam kurs, to podręczniki są różne, mi się bliżej znane wot i my, nowyje wstreczi i strat.ru.
No w sumie mogłabyś sięgnąć po Nowyje Wstreczi tam ruszyć krok po kroku no a ewentualnie repetytorium z zadaniami (np właśnie z wydawnictwa edgar) uzupełniać sobie gramatykę a repetytorium uzupełniać leksykę (tutaj albo wagros albo edgar).

Jeśli chodzi o wymawianie słów no to tutaj podręcznik do nauki ortografii albo fonetyki może ci pomóc. Z tego co mi się wydaje np w Nowyje Wstreczi powinien być na początku rozstaw akcentów a wszelkie zasady wymawiania poznasz w trakcie. To wbrew pozorom łatwe nie jest, jeśli przy nauce innych języków uczysz się czytać już na początku, z rosyjskim wcale tak prosto nie jest - wiele zależy przede wszystkim od akcentu, od ustawienia liter (literka i przy literce ż daje nam literkę y itp - dużo różnych zasad ) jak i również redukcji (ale to dalej dalej).

Najpierw naucz się spokojnie alfabetu a potem jak zajdzie potrzeba rozszerzaj leksykę i gramatykę, ale sam podręcznik do kursu powinien ci na początek w zupełności wystarczać.

edit: ale tez sie nie martw do 90% podręczników dołączana jest płyta z lektorem, będziesz odsłuchiwać i już wiesz jak wymawia się słowo do wagrosa miałam dołączone, do tych typowo pod kurs podręczników też są. Jak nauczysz się alfabetu próbuj powtarzać po lektorze śledząc tekst wtedy najłatwiej nauczysz się poprawnej wymowy. To właściwie chyba najlepsze wyjście.

Edytowane przez 201604181004
Czas edycji: 2012-02-14 o 20:58
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 08:08   #6
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Zacznij od alfabetu. Możesz sobie zakupić jakieś ksiązki dla początkujących - u mnie grupa ucząca się od podstaw miała podręcznik "Wot i my" cz 1, nie wiem jednak jak wyglądało to w środku, bo zaczynałam od 2.

Znając cyrylicę przeczytasz tekst oczywiście, ale koślawo. Najlepiej na początek poszukaj książek z zaznaczonymi akcentami, a potem już zapamiętasz, jak się dany wyraz wymawia (kiedy o czytasz jak o, a kiedy jak a itd.)

No i mnóstwo zasad gramatycznych i nie tylko, ale w/w książka + jakieś publikacje do gramatyki i ortografii powinny dać radę.

Powodzenia! Jeżeli będziesz miała problem, to możesz pisać na priv, uczę się rosyjskiego od dawna, alfą i omegą nie jestem, ale mogę pomóc
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 08:53   #7
Annabel89
Zakorzenienie
 
Avatar Annabel89
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Częstochowa/Warszawa
Wiadomości: 5 754
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

polecam stronkę busuu.com jest bespłatna, i na pewno gorzej nie zrobi
__________________


Edytowane przez Annabel89
Czas edycji: 2012-02-16 o 10:36
Annabel89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2012-02-15, 15:11   #8
Mileva_
Zakorzenienie
 
Avatar Mileva_
 
Zarejestrowany: 2012-01
Wiadomości: 4 679
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Tak jak dziewczyny piszą - przede wszystkim opanuj cyrylicę. Jeśli chodzi o podstawy, to w necie jest sporo pomocy - ot, choćby filmiki na youtubie na które natknęłam się ostatnio - całkiem nieźle zrobione. Lektor rosyjski plus napisy po rosyjsku i pod spodem polsku czy angielsku. Np https://www.youtube.com/watch?v=Pgzn...eature=related

Nie wiem jak stoisz z kasą, ale najlepszy byłby kurs - w ramach UO UW są kursy dofinansowywane przez kogoś tam z góry, także 3 godziny tygodniowo przez semestr to ok 400 zł. No i prowadzone przez świetnych lektorów, może w Twoim mieście też coś takiego jest.

Edytowane przez Mileva_
Czas edycji: 2012-02-15 o 15:24
Mileva_ jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:06   #9
Angry
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 488
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Można też uczyć się alfabetu zapisując nim polskie słowa, bo nie znając akcentów i próbując przeczytać rosyjskie możesz wbic sobie do głowy złe ich wymawianie Z podręczników dla początkujących dobry jest Kak dieła, na końcu książki jest wkładka z takimi punktami wyjaśniającymi gramatykę czy wymowę słów i myślę, że jest na tyle jasno rozpisana, że nie namiesza w głowie uczącemu się samodzielnie. No i wszelkiego rodzaju kursy audio, podcasty, piosenki, filmiki na youtubie, żeby się osłuchać z językiem.
Co do ostatniego pytania - Akcentowanie jest dosyć trudne na początku i może być mylące, dlatego sama znajomość cyrylicy nie sprawi, że będziesz dobrze czytać. Ale dobre słowniki powinny zawierać zapis fonetyczny danego słowa, wiec nie jest to wielki problem.
Angry jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:10   #10
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Cytat:
Napisane przez Angry Pokaż wiadomość
Można też uczyć się alfabetu zapisując nim polskie słowa, bo nie znając akcentów i próbując przeczytać rosyjskie możesz wbic sobie do głowy złe ich wymawianie
Ja bym się wstrzymała z takimi rzeczami, jest sporo słow brzmiących idealnie jak po polsku a mających inne znaczenie.
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:20   #11
nicRu
maszyna, nie człowiek
 
Avatar nicRu
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Stolica Południa
Wiadomości: 24 775
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

To fakt, potem chodzą i sikają zamiast pisać na przykład

Jestem na poziomie, hm, A2 (byłam A2/B1 ale długo nie używałam języka) i - tu pytanie, skoro jest jakiś aktywny wątek rosyjski w końcu - jaką książkę polecacie dla osoby z takim poziomem? Mam na myśli coś w stylu repetytorium - np. teksty tematyczne ze słówkami i zwrotami itp.?
__________________
Rosyjski A1-A2-B1-B2-C1
Francuski A1-A2-B1-B2-C1
nicRu jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2012-02-15, 18:30   #12
Annabel89
Zakorzenienie
 
Avatar Annabel89
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Częstochowa/Warszawa
Wiadomości: 5 754
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Cytat:
Napisane przez Inspire Pokaż wiadomość
Ja bym się wstrzymała z takimi rzeczami, jest sporo słow brzmiących idealnie jak po polsku a mających inne znaczenie.
np. "sklep"
__________________

Annabel89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:33   #13
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

dywan, kawior, krzesło, zamawiać itd.
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:37   #14
nicRu
maszyna, nie człowiek
 
Avatar nicRu
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Stolica Południa
Wiadomości: 24 775
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

zarzygać...
__________________
Rosyjski A1-A2-B1-B2-C1
Francuski A1-A2-B1-B2-C1
nicRu jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 18:54   #15
Annabel89
Zakorzenienie
 
Avatar Annabel89
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Częstochowa/Warszawa
Wiadomości: 5 754
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

zamawiać? Nie znam takiego słowa w rosyjskim
__________________

Annabel89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 19:39   #16
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

znasz znasz
заказывать/заказать <- tu forma dokonana.
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 19:41   #17
Annabel89
Zakorzenienie
 
Avatar Annabel89
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Częstochowa/Warszawa
Wiadomości: 5 754
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

aaaaa...źle Cię zrozumiałam jaki wstyd... i to niby jestem native speaker-em
__________________

Annabel89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 19:47   #18
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Spoko, nie widziałam jak coś
oo, jeżeli tak, to czuję się zawstydzona, ja się uczę od 4 kl podst a orłem wielkim z rosyjskiego nie jestem
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-15, 19:51   #19
Annabel89
Zakorzenienie
 
Avatar Annabel89
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Częstochowa/Warszawa
Wiadomości: 5 754
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Cytat:
Napisane przez Inspire Pokaż wiadomość
Spoko, nie widziałam jak coś
oo, jeżeli tak, to czuję się zawstydzona, ja się uczę od 4 kl podst a orłem wielkim z rosyjskiego nie jestem
nie czuj się zawsztydzona, bo w moim Państwie rosyjski jest drugim językiem Państwowym
__________________

Annabel89 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2012-02-15, 19:58   #20
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

dobsz
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-16, 10:28   #21
vanitty
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-06
Wiadomości: 18
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Nie spodziewałam się tak wielu odpowiedzi Bardzo Wam dziękuję, bo na pewno mi ułatwiłyście bardzo sprawę. A właśnie z tym problemem nie miałam się gdzie zwrócić. Tak więc muszę zdobyć podręczniki, zacząć naukę i do dzieła
vanitty jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-16, 11:07   #22
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

to powodzenia i wytrwałości
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-17, 05:25   #23
wredziulek
Zadomowienie
 
Avatar wredziulek
 
Zarejestrowany: 2004-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 1 035
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Cytat:
Napisane przez nicRu Pokaż wiadomość
To fakt, potem chodzą i sikają zamiast pisać na przykład

Jestem na poziomie, hm, A2 (byłam A2/B1 ale długo nie używałam języka) i - tu pytanie, skoro jest jakiś aktywny wątek rosyjski w końcu - jaką książkę polecacie dla osoby z takim poziomem? Mam na myśli coś w stylu repetytorium - np. teksty tematyczne ze słówkami i zwrotami itp.?
Na taki poziom jest sporo książek. Fajne są repetytoria Wagros - słownictwo według tematów, Milczarek Rosyjski od A do Z - tam też grama i ortografia, są książki z tego Langencoś ( - takie żółte), ja miałam 365 ćwiczeń -grama tematami, od prościutkich ćwiczeń po trudniejsze (na poziomie B2). To te, z którymi się spotykałam i mogę polecić. Jak mówiłam, trochę tego jest. Z kolei np. do poziomu C1 brakuje książek.
wredziulek jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-17, 11:12   #24
nicRu
maszyna, nie człowiek
 
Avatar nicRu
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Stolica Południa
Wiadomości: 24 775
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Dziękuję Poszukam przy okazji w księgarni, żeby jeszcze pooglądać przed decyzją Włąśnie zauważyłam, że rosyjskiego uczy się przede wszystkim do poziomu B2, potem jak gdyby słuch o rosyjskim zaginął...
__________________
Rosyjski A1-A2-B1-B2-C1
Francuski A1-A2-B1-B2-C1
nicRu jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-17, 17:26   #25
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Chyba że ktoś studiuje filologię rosyjską, czy tam jakiś biznesowy jezyk.

nicRu, Twój podpis będzie moją mantrą
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-17, 17:35   #26
nicRu
maszyna, nie człowiek
 
Avatar nicRu
 
Zarejestrowany: 2006-12
Lokalizacja: Stolica Południa
Wiadomości: 24 775
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Hehe, to słowa jednego z moich prowadzących :P
__________________
Rosyjski A1-A2-B1-B2-C1
Francuski A1-A2-B1-B2-C1
nicRu jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-18, 00:29   #27
wredziulek
Zadomowienie
 
Avatar wredziulek
 
Zarejestrowany: 2004-12
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 1 035
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Cytat:
Napisane przez Inspire Pokaż wiadomość
Chyba że ktoś studiuje filologię rosyjską
Ja studiuję, ale chciałoby się jeszcze robić coś poza tym. Niestety, powyżej poziomu B2 kojarzę jeden podręcznik, poza tym same skrypty dla studentów filologii, które słabo się nadają do samodzielnej nauki, bo z reguły nie ma klucza odpowiedzi.
wredziulek jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-02-18, 00:56   #28
201604181004
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 47 595
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

http://www.amazon.com/Modern-Russian...9526374&sr=1-2
http://www.amazon.com/Ultimate-Russi...9526374&sr=1-6
http://www.ebay.pl/itm/Michel-Thomas...item1c23e8339f


AAAAAAAAAAAAle prawdę mówiąc c2 nie zauważyłam ciekawe czy jest na to jakieś wyjaśnienie czyli właściwie z polskich jest tylko Niet Problem i Tury po Rossii

Edytowane przez 201604181004
Czas edycji: 2012-02-18 o 01:02
201604181004 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-25, 16:47   #29
2016062116
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2009-09
Wiadomości: 216
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Nie chcę zakładać nowego wątku więc zapytam tutaj: Jak rozpoznać, które bezokoliczniki rosyjskie zaliczamy do pierwszej koniugacji, a które do drugiej? Czy wyróżniają się czymś szczególnym, czy trzeba je po prostu wykuć na pamięć? Z góry dzięki za odpowiedzi
2016062116 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2012-03-25, 16:54   #30
Inspire
Kuźnia inspiracji
 
Avatar Inspire
 
Zarejestrowany: 2009-07
Wiadomości: 30 455
Dot.: Język rosyjski, co i jak?

Hmm... ja to robię już automatycznie, bo takie rzeczy ryją się w pamięć
ale można powiedzieć, że zazwyczaj te bezokoliczniki z koncówką -ать, -ять, to pierwsza koniugacja, -ить, -ыть druga.
Prosze mnie poprawić, jeśli powiedziałam coś nie tak.
Wydaje mi się, że większosć po prostu sama się wbije do głowy i będziesz juz odruchowo odmieniać w odpoiwedniej koniugacji
__________________
Recenzuję w KWC
i na rossnecie


WYMIANA
Inspire jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Nauka języków obcych - kącik językowy


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Wyłączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2022-09-18 18:55:40


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 18:17.