Ludzie i zachowania, które nas dziwią+ot, część 55.

[patiasym]

Napisane przez NocnaWiedma

Osoby, które zabraniają, a nie zachęcają do czegoś robią zazwyczaj źle sprawą, o które postulują.

Rozumiem, że zakaz sprzedaży alkoholu nieletnim powoduje Twoim zdaniem rozpijanie młodzieży?

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Otwórz też profesorom z Oxfordu, radzę dobrze. I innym którzy prowadzili symulacje i zastanawiają się nad tym.

No tak, jak ktoś jest profesorem Oxfordu, to ma bezwzględną rację we wszystkim i nie wolno się nie zgodzić.

Żebyś chociaż wystrzegała się błędów logicznych w tej dyskusji. Ale nie, lecimy argumentum ad verecundiam aż miło.

Nawet jeśli Stephen Hawking albo Albert Einstein zostawili zapiski o tym, jak należy podnieść ceny mięsa, to mnie to nie obchodzi, bo nie we wszystkim się z nimi zgadzała, a domyślasz się pewnie, że to moje wielkie autorytety.

To jest dla mnie moralnie nieakceptowalne. Tak, nawet o 50 groszy. Tak, nawet jeśli profesorowie Harvardu, Oxfordu, Toudaiu, papież, prezydent Kanady i Dalajlama uważają inaczej.

---------- Dopisano o 16:59 ---------- Poprzedni post napisano o 16:58 ----------

Napisane przez patiasym

Rozumiem, że zakaz sprzedaży alkoholu nieletnim powoduje Twoim zdaniem rozpijanie młodzieży?

Jestem wegetarianką.

Jak Cię czytam, to mam ochotę na schabowego zwyczajnie żeby odreagować twój wegefaszyzm.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez Limonka2738

Jestem wegetarianką.

Jak Cię czytam, to mam ochotę na schabowego zwyczajnie żeby odreagować twój wegefaszyzm.

Już lepiej ci? Czy piłą do otwierania czaszki służyć?

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Już lepiej ci? Czy piłą do otwierania czaszki służyć?

Sorry, nie wzięłam mikroskopu. Może kiedy indziej.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Trzepotka]

Treść usunięta

[c091e8898908a1b264e2bb88ceb2cf7cf162daf4_5d967d9baaf5e]

Napisane przez patiasym

Ludzie na pewno będą kupować niebadane i bez daty ważności mięso i wędliny w garażach, na podwórkach, szmuglować kiełbasy w słoikach, już to widzę

Ty może nie pamiętasz, ale ja bardzo dobrze, jak ludzie dokładnie tak robili, kiedy w sklepach nie było mięsa.
Zwierzeta się hodowało nielegalnie, ubijało pokątnie i sprzedawało "z auta". Nie chciałabym do tego powrócić za nic.

[Limonka2738]

[1=c091e8898908a1b264e2bb8 8ceb2cf7cf162daf4_5d967d9 baaf5e;86844699]Ty może nie pamiętasz, ale ja bardzo dobrze, jak ludzie dokładnie tak robili, kiedy w sklepach nie było mięsa.
Zwierzeta się hodowało nielegalnie, ubijało pokątnie i sprzedawało "z auta". Nie chciałabym do tego powrócić za nic.[/QUOTE]To komuna nie była super? O kurczę...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez patiasym

No że się nie dogadujemy w większości spraw wiedziałam od dawna

Nie widzę nic z zamordyzmu w pomysłach zespołu z Oxfordu. Poczytaj artykuł (dostęp open access), tam jest realna symulacja wpływu nałożenia takiego podatku na poprawę zdrowia ludzi. Plus, już od siebie, postulowałabym dodatkowo wymowne obrazki z nowotworami na opakowaniach czerwonego mięsa, tak jak na paczkach papierosów.

Sorry, ale w czasach, w ktorych ciezko jest kupic jakikolwiek "czysty" produkt bez dodatku spulchniaczy, syropu gluk-fruk i innych slodzidel, plastikowego opakowania, konserwantow, emulgatorow, mieso jest jednym z drowszych produktow.

Bo jest ---czyste---, nieprzetworzone, tak samo jak owoc, warzywo, fasola, kasza i orzech.

Sympatyzuje ze srodowiskiem weganskim i ograniczam mieso, ale zupelnie szczerze, takie naklejki z rakiem powinnismy nakleic na 10000 innych produktow, zanin nakleimy je na miesie. (Wedliny to juz co innego.)

[7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0]

Napisane przez patiasym

Na całe szczęście to nie są tylko moje pomysły. Zredukowanie spożycia czerwonego mięsa przez podatek wyjdzie tylko ludziom na zdrowie i zmniejszy wydatki na służbę zdrowia. Wrzucam link do artykułu BBC, żeby nie było że korzystam z stronniczych źródeł:
https://www.bbc.com/news/uk-46122227

---------- Dopisano o 15:59 ---------- Poprzedni post napisano o 15:55 ----------

Tu macie link do artykułu naukowego opublikowanego przez naukowców z Oxfordu. Pewnie według was beznadziejnych
https://journals.plos.org/plosone/ar...l.pone.0204139

Jestem za wolnym rynkiem, więc takie ograniczenia w żaden sposób do mnie nie trafiają.
Im mniej ograniczeń tym lepiej. Każdy sam powinien decydować o swoim losie. Nie życzę sobie żeby ktoś ingerował w to, że jem codziennie steki na obiad. Jak umrę z tego powodu, to tylko i wyłącznie moja sprawa.
Ludzi którzy zmuszali innych do swojej ideologii już trochę na tym świecie było i nigdy nie wyszło to nikomu na dobre.
Zresztą mowa była o wpływie na środowisko. Dlaczego tego nie skomentowałs z artykułu? Ludzie są rozumni i sami potrafią o sobie decydować.

Pytam poraz trzeci, co z tymi bananami i awokado? I cała masa innych produktów? Jestes za wzrostem cen, nie jesz tego typu szkodliwych rzeczy, czy też po prostu jesteś hipokrytką?

Były jakieś badania robione na temat tych obrazków na papierosach? Ciężko mi uwierzyc, że to na kogokolwiek działa. Serio.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[Limonka2738]

A ja spróbuję ci to zobrazować, patiasym.

Wyobraź sobie, że wklejam wyliczenia profesorów Oxfordu, że żeby zmniejszyć ilość bezdomnych zwierząt, najlepiej po prostu je łapać i usypiać, a jak nie chcą dać się złapać, to strzelać.

No prawda? Jak najbardziej. Czy rozważysz taka alternatywę, która jest dla Ciebie moralnie odpychająca, bo ktoś wyliczył, że to zaoszczędzi nam ileśtam funtów rocznie i polepszy jakość życia ludzi?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ridja devojka]

Ja np nie znam nikogo kto by przestał palić z powodu obrazkow z rakiem a też ktoś mądry te obrazki wymyślił. Pewnie jakieś Unia i jej eksperci.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez Limonka2738

A ja spróbuję ci to zobrazować, patiasym.

Wyobraź sobie, że wklejam wyliczenia profesorów Oxfordu, że żeby zmniejszyć ilość bezdomnych zwierząt, najlepiej po prostu je łapać i usypiać, a jak nie chcą dać się złapać, to strzelać.

No prawda? Jak najbardziej. Czy rozważysz taka alternatywę, która jest dla Ciebie moralnie odpychająca, bo ktoś wyliczył, że to zaoszczędzi nam ileśtam funtów rocznie i polepszy jakość życia ludzi?

Dzieki za Twoja troske (obchodzi mnie mniej niz zeszloroczny snieg co prawda), nie musisz obrazowac. Bezdomne zwierzeta najlepiej kastrowac, ale to kosztuje. Mozna na to zebrac pieniadze z opodatkowania miesa na przyklad. Nie dojdziemy w zaden sposob do konsensu, milego wieczoru zycze.
[1=7d825fa9fec57cf5623273f e7eca2ef8f2442710_5d59d87 1e15d0;86844856]Jestem za wolnym rynkiem, więc takie ograniczenia w żaden sposób do mnie nie trafiają.
Im mniej ograniczeń tym lepiej. Każdy sam powinien decydować o swoim losie. Nie życzę sobie żeby ktoś ingerował w to, że jem codziennie steki na obiad. Jak umrę z tego powodu, to tylko i wyłącznie moja sprawa.
Ludzi którzy zmuszali innych do swojej ideologii już trochę na tym świecie było i nigdy nie wyszło to nikomu na dobre.
Zresztą mowa była o wpływie na środowisko. Dlaczego tego nie skomentowałs z artykułu? Ludzie są rozumni i sami potrafią o sobie decydować.

Pytam poraz trzeci, co z tymi bananami i awokado? I cała masa innych produktów? Jestes za wzrostem cen, nie jesz tego typu szkodliwych rzeczy, czy też po prostu jesteś hipokrytką?[/QUOTE]No to odpowiem: staram sie wybierac produkty fair trade, najlepiej swieze owoce, rosnace jak najblizej miejsca w ktorym mieszkam. Nie mozna porownywac bananow i awokado do miesa, bo mieso szkodzi ludziom i to ze umrzesz na wlasne zyczenie moze mnie nie obchodzic, ale to ze sie leczysz za moje podatki juz tak. Pal, pij na umor, jedz czerwone mieso i lecz sie tylko prywatnie. No chyba, ze leczysz sie w publicznej przychodni i jestes hipokrytka.

[Pani_Mada]

Napisane przez patiasym

Rozumiem, że zakaz sprzedaży alkoholu nieletnim powoduje Twoim zdaniem rozpijanie młodzieży?

doskonały przykład. rozpijanie? nie. ale uważam, że tak realnie niczego ten zakaz nie rozwiązuje.
uważasz, że zakaz sprzedaży alkoholu małoletnim powoduje, że Ci małoletni, którzy chcą pić nie znajdują sposobów aby ten alkohol dostać?
jeśli taki małoletni pić chce, to pije. mimo zakazu.
podałaś właśnie doskonały przykład na zakaz, który tylko przykrywa problem, a nie go rozwiązuje.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Ale kurcze, przeciez nie ma jednoznacznych badan, ktore by potwierdzaly, ze mieso to faktycznie gorsza zdrowotnie opcja. Zarowno na diecie weganskiej jak i ketogenicznej mamy przyklady ludzi, ktorzy wyleczyli wiele chorob. Nie ma jednoznacznych wynikow. Sama kiedys dlugo takich wynikow szukalam, bo interesowalo mnie, czy faktycznie dieta z duza iloscia miesa to jedyna opcja dla insulinoopornosci (ja miesa za bardzo nie lubie a po jajach na sniadanie mi slabo). Znalazlam badania (wiarygodne) zarowno za tym, zeby jesc mieso, jak i badania o wychodzeniu z insulinoopornosci na diecie weganskiej.
Dlatego mysle, ze nie ma jednoznacznej odpowiedzi, a wiekszy wplyw na nasze zdrowie maja inne czynniki, jak np. stopien przetworzenia produktow, ktore spozywamy albo np. tluszcz na ktorym smazymy te steki itd.

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Dzieki za Twoja troske (obchodzi mnie mniej niz zeszloroczny snieg co prawda), nie musisz obrazowac. Bezdomne zwierzeta najlepiej kastrowac, ale to kosztuje. Mozna na to zebrac pieniadze z opodatkowania miesa na przyklad..

Taniej do nich strzelać i takie są fakty.

[groszek75]

A ja dalej ponudzę o zalanych schroniskach , bo zachowanie ludzi w tym przypadku tak bardzo na plus mnie dziwi

"Ludzie stali w kolejce po bezdomne psy i nie przebierali: stary, czy brzydki - brali po kolei, bo trzeba je przecież ratować przed utonięciem. Zmobilizowali się też internauci - w niespełna 24 godziny na zalane wodą schronisko "Czekadełko" w Wadowicach Dolnych k. Mielca wpłacili 400 tys. zł. Psy są już bezpieczne. A najlepsze jest to, że niektóre już nie wrócą do schroniska."

Cały artykuł tu :
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7...i-polakow.html

[Kafkazmlekiem]

Napisane przez groszek75

A ja dalej ponudzę o zalanych schroniskach , bo zachowanie ludzi w tym przypadku tak bardzo na plus mnie dziwi

"Ludzie stali w kolejce po bezdomne psy i nie przebierali: stary, czy brzydki - brali po kolei, bo trzeba je przecież ratować przed utonięciem. Zmobilizowali się też internauci - w niespełna 24 godziny na zalane wodą schronisko "Czekadełko" w Wadowicach Dolnych k. Mielca wpłacili 400 tys. zł. Psy są już bezpieczne. A najlepsze jest to, że niektóre już nie wrócą do schroniska."

Cały artykuł tu :
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7...i-polakow.html

Ale cudownie!
Słyszałam dzisiaj, że wszystkie pieski znalazły schronienie, ale nie słyszałam, że to było aż tak wzruszające

[Likka9]

Coś pięknego !

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[NocnaWiedma]

Napisane przez groszek75

A ja dalej ponudzę o zalanych schroniskach , bo zachowanie ludzi w tym przypadku tak bardzo na plus mnie dziwi

"Ludzie stali w kolejce po bezdomne psy i nie przebierali: stary, czy brzydki - brali po kolei, bo trzeba je przecież ratować przed utonięciem. Zmobilizowali się też internauci - w niespełna 24 godziny na zalane wodą schronisko "Czekadełko" w Wadowicach Dolnych k. Mielca wpłacili 400 tys. zł. Psy są już bezpieczne. A najlepsze jest to, że niektóre już nie wrócą do schroniska."

Cały artykuł tu :
http://rzeszow.wyborcza.pl/rzeszow/7...i-polakow.html

Popłakałam się czytając .

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez Limonka2738

Taniej do nich strzelać i takie są fakty.

Mysle tez, ze idac Twoim tokiem myslenia taniej do ludzi strzelac w dniu odejscia na emeryture, pomysl jakie oszczednosci budzetowe by to byly

[groszek75]

Wcześniej wkleilam link do kawałka faktów i tam był reportaż, tez się pobeczalam jacy ci ludzie cudowni i chcą te pieski zostawić. Tak jakby ta powódź była po coś, jakie to życie dziwne

Przynajmniej Ci ludzie teraz mają do kogo się przytulić, bo pies jest antydepresantem najlepszym na świecie

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez patiasym

Mysle tez, ze idac Twoim tokiem myslenia taniej do ludzi strzelac w dniu odejscia na emeryture, pomysl jakie oszczednosci budzetowe by to byly

Ja mysle, ze Limonka napisala to raczej ironicznie, zeby pokazac, ze nie zawsze mozna slepo ufac wyliczeniom jakichs madrych profesorow z dobrych uczelni.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez ridja devojka

Ja np nie znam nikogo kto by przestał palić z powodu obrazkow z rakiem a też ktoś mądry te obrazki wymyślił. Pewnie jakieś Unia i jej eksperci.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Znam takich, którzy bawią się w "złap je wszystkie". I zbierają, jak pokemony.

Napisane przez patiasym

Mysle tez, ze idac Twoim tokiem myslenia taniej do ludzi strzelac w dniu odejscia na emeryture, pomysl jakie oszczednosci budzetowe by to byly

No raczej nie, bo starsi ludzie pełnią jeszcze trochę funkcji, typu siedzenie z wnukami.
To chyba jednak tańsze, niż wybudowanie x przedszkoli i żłobków.

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Mysle tez, ze idac Twoim tokiem myslenia taniej do ludzi strzelac w dniu odejscia na emeryture, pomysl jakie oszczednosci budzetowe by to byly

W końcu załapałaś!

Dlatego właśnie to, że coś wyjdzie taniej i zdrowiej nie znaczy, że rozwiązanie jest dobre.

Dlatego skoro pomysł stoi w sprzeczności z moją moralnością, nie ma dla mnie znaczenia, jakie obliczenia zrobili profesorowie z Oxfordu.

Brawo!


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 23:21 ---------- Poprzedni post napisano o 23:20 ----------

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;86845595]Ja mysle, ze Limonka napisala to raczej ironicznie, zeby pokazac, ze nie zawsze mozna slepo ufac wyliczeniom jakichs madrych profesorow z dobrych uczelni.[/QUOTE]

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0]

Napisane przez patiasym

Dzieki za Twoja troske (obchodzi mnie mniej niz zeszloroczny snieg co prawda), nie musisz obrazowac. Bezdomne zwierzeta najlepiej kastrowac, ale to kosztuje. Mozna na to zebrac pieniadze z opodatkowania miesa na przyklad. Nie dojdziemy w zaden sposob do konsensu, milego wieczoru zycze.
No to odpowiem: staram sie wybierac produkty fair trade, najlepiej swieze owoce, rosnace jak najblizej miejsca w ktorym mieszkam. Nie mozna porownywac bananow i awokado do miesa, bo mieso szkodzi ludziom i to ze umrzesz na wlasne zyczenie moze mnie nie obchodzic, ale to ze sie leczysz za moje podatki juz tak. Pal, pij na umor, jedz czerwone mieso i lecz sie tylko prywatnie. No chyba, ze leczysz sie w publicznej przychodni i jestes hipokrytka.

Ale czy powinni być na te owoce olbrzymie podatki? Tak jak na mięso?
Co z tego, że nie szkodzimy sobie, jak szkodzimy wszystko dookoła.

Jakie twoje podatki? Place składkę na ubezpieczenie zdrowotne tak samo jak i ty. Może place 4 razy więcej od Ciebie. Czy może jesteś jasnowidzem i wiesz ile kto odprowadza? Może to ja z moim podatków będę musiała Cię leczyć, bo ja nigdy poważnie nie zachoruje.
Uparlas się na mięso. A tu cukier powoduje dużo gorsze konsekwencje zdrowotne. Tam samo jak brak ruchu. Może wprowadźmy ustawę zakazującą słodyczy i obowiązkowy trening 3 razy w tygodniu. No bo czemu nie? Same korzyści dla społeczeństwa. Nie widze żadnej różnicy między tym a zakazem mięsa/ opodatkowaniem tego.

Tak swoją drogą ja jestem za calkowicie prywatna służba zdrowia.


Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Jeszcze większe szkody zdrowotne powoduje smog.
Wprowadźmy zakaz oddychania.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ridja devojka]

Pomysły patiasym są tak niedorzecznie komunistyczne że dziwi mnie że ludzie w wolnym kraju mają takie pomysły.

Jestem za informowaniem za wymuszanie etycznych hodowli za etykietkietami o szkodliwości na produktach. Ale serio uprzec się na mięso w momencie kiedy półki się uginają pod ciężarem ciastek z utwardzanymi tłuszczami, pseudo jedzeniem, wedlinami kiepskiej jakości, to trzeba być bardzo niechętnym zauwazaniu rzeczywistości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Napisane przez ridja devojka

Pomysły patiasym są tak niedorzecznie komunistyczne że dziwi mnie że ludzie w wolnym kraju mają takie pomysły.

Jestem za informowaniem za wymuszanie etycznych hodowli za etykietkietami o szkodliwości na produktach. Ale serio uprzec się na mięso w momencie kiedy półki się uginają pod ciężarem ciastek z utwardzanymi tłuszczami, pseudo jedzeniem, wedlinami kiepskiej jakości, to trzeba być bardzo niechętnym zauwazaniu rzeczywistości.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No ale jak powiesz, że nie jesz mięsa to takie bardziej fensi niż jak nie jem ciastek z olejem palmowym..

[7d825fa9fec57cf5623273fe7eca2ef8f2442710_5d59d871e15d0]

Zresztą ten podatek ma być na wszystkie czerwone mięsa?

Na Kaszubach jest hodowana pewna ras krów. Krówki żyją w dobrobycie, mają ściśle określona diete, mnóstwo czasu przebywają na dworze. Potem idą pod nóż na steki do restauracji, która prowadzą właściciele tych krow. Lepszej jakości steków nie ma w tym momencie na Pomorzu, z tego co się orientuję.
Steki mają obniżony poziom cholesterolu i wysoką zawartość związków omega.
Myślę, że tu w ogóle nie ma mowy o tym, że to mięso jest niezdrowe.
Ale ja się pewnie nie znam.

I tak by się zabiło piękny, rodzinny biznes, bo ktoś się lubuje w komunistycznych wizjach. Masakra.

Tak, tak, wiem, zabijanie na steki nie może być pięknym biznesem.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

[invisible_01]

Napisane przez patiasym

Dzieki za Twoja troske (obchodzi mnie mniej niz zeszloroczny snieg co prawda), nie musisz obrazowac. Bezdomne zwierzeta najlepiej kastrowac, ale to kosztuje. Mozna na to zebrac pieniadze z opodatkowania miesa na przyklad. Nie dojdziemy w zaden sposob do konsensu, milego wieczoru zycze.
No to odpowiem: staram sie wybierac produkty fair trade, najlepiej swieze owoce, rosnace jak najblizej miejsca w ktorym mieszkam. Nie mozna porownywac bananow i awokado do miesa, bo mieso szkodzi ludziom i to ze umrzesz na wlasne zyczenie moze mnie nie obchodzic, ale to ze sie leczysz za moje podatki juz tak. Pal, pij na umor, jedz czerwone mieso i lecz sie tylko prywatnie. No chyba, ze leczysz sie w publicznej przychodni i jestes hipokrytka.

Brawo, teraz odsłoniłaś przynajmniej karty. Hipokrytów nazywasz tych, którzy nie zjedliby psa, ale jedzą krowę i chcesz podwyższenia cen mięsa, bo ludzie przez nie chorują. Masz natomiast gdzieś to, w jakich warunkach i z jaką szkodą dla środowiska pozyskiwane są awokado czy banany, bo one ludziom na zdrowie nie szkodzą, więc Ty z własnej kieszeni nie zapłacisz za ich ewentualne leczenie. Mogłaś napisać od razu, że chodzi Ci tylko o hajs, a nie żadne zwierzątka czy matkę naturę, to sprawa byłaby jasna.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz