2020-01-17, 12:45 | #451 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 488
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Powiem wam, że jako dziecko tobym pewnie nie kumała zasadności zajęć dodatkowych, ale już jako nastolatka bym przygarnęła. Ale tu weszło rozwarstwienie pomiędzy wsią a miastem. U nas nie tylko muzycznych, ale nawet językowych szkół nie było.
Ale dyskusja na tej stronie świetnie pokazuje dlaczego bogatsi i lepiej wykształceni mają mniej dzieci. Po prostu kiedy samemu ma się większe potrzeby, to i zakłada się, że dziecko też będzie miało. Chce się je dobrze wykształcić i żeby zobaczyło trochę świata. Ludzie biedniejsi i gorzej wykształceni sami takich potrzeb często nie mają, więc tym bardziej nie wpadnie im do łba, że dziecko mogłoby mieć. Jeśli im wystarcza, że mają coś jeść i mogą pooglądać telewizję, to niby czemu dzieciom miałoby nie wystarczać? Edytowane przez megamag Czas edycji: 2020-01-17 o 13:39 |
2020-01-17, 12:52 | #452 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-12
Wiadomości: 970
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
megamag ja z dziecinstwa pamietam, ze nienawidzilam wszystkich zajec rowno, tak mniej wiecej do 12 roku zycia
Chodzilam na angielski, na sport i na pianino, a jedyna przyjemnosc mi sprawialo i tak kolko przyrodnicze w szkole po lekcjach. |
2020-01-17, 12:54 | #453 | |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Jeśli widać, że dziecko wykazuje zainteresowanie, jeśli chce chodzić i zajęcia są dostosowane do wieku i potrzeb, a nie wyśrubowanych "jachcęmiećdzieckomistrza olimpijskiego" wymagań, to nie widzę problemu I pewnie, dobrze jak rodzica na to stać (albo jeśli ma dostęp do bezpłatnych zajęć tego typu). Ale nie są to kwoty, którym można sprostać tylko przy bardzo dużych zarobkach.
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
|
2020-01-17, 12:54 | #454 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-01-17, 12:58 | #455 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;87500224]Ja na twoim miejscu zamroziłabym gotowe zarodki albo jajeczka i użyła ich gdy znudzi mi się robienie kariery. Przy waszych zarobkach to żadnej problem.[/QUOTE]
Najzdrowiej jest kiedy zaplodnienie nastepuje naturalnie. O ile komus na tym zalezy. Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-01-17, 13:01 | #456 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Dzis chętnie bym przygarnął umiejętność mówienia w innych językach, gre na gitarze elektrycznej, tenis ziemny (i czas by to ogarnąć). Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-01-17, 13:03 | #457 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 092
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Chodzi o możliwość, a nie zmuszanie dziecka. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2020-01-17, 13:03 | #458 |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Dlatego napisałam "jeśli widać, że dziecko wykazuje zainteresowanie, jeśli chce chodzić i zajęcia są dostosowane do wieku i potrzeb, a nie wyśrubowanych "jachcęmiećdzieckomistrza olimpijskiego" wymagań".
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
2020-01-17, 13:06 | #459 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Kompletnie zle mnie zrozumiałas. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-01-17, 13:06 | #460 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-12
Wiadomości: 970
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Rytmika itp. sa w przedszkolu tak czy siak chyba?
Przynajmniej 20 lat temu byla. Rytmika, aikido, tance i angielski - na to na pewno chodzilam w przedszkolu. No i sa tez wszelkiego rodzaju domy kultury, nie trzeba byc bardzo zamoznym, zeby zapewnic dzieciakom dodatkowe zajecia z plastyki, muzyki czy sportu. Spojrzalam na MDK u mnie w miescie i sa zajecia ze spiewania, z aktorstwa, plastyczne, a dla starszych dzieci tez fotografia, gitara, rzezba... Sa nawet zajecia skierowane do niepelnosprawnych ruchowo i niepelnosprawnych psychicznie dzieci.´ Jazda na lyzwach tez jest zawsze na mosirowych lodowiskach Jasne, ze nauka pendzabskiego to to nie jest, ale jak dla mnie calkiem spoko oferta. Z drozszych hobby moi znajomi mieli jezdziectwo, ale wtedy to dziala na zasadzie pracy w stajni za jazde i tak sie realizowali nawet ci z bogatszych domow. Edytowane przez 7ccce98bd1fb37e774261cb8463420b8c7814618_5eb735f295b28 Czas edycji: 2020-01-17 o 13:09 |
2020-01-17, 13:10 | #461 |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
No i co z tego?
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
2020-01-17, 13:11 | #462 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
[1=7ccce98bd1fb37e774261cb 8463420b8c7814618_5eb735f 295b28;87501545]Wiecie co, ja czuje tez taka niesprawiedliwosc spoleczna straszna. Bo moj TZ tez chce miec dziecko, ale to go nic nie kosztuje. Fakt, ze on sam zaoferowal sie ze spedzi rok w domu, bo wiem ze on tez chce zbudowac wiez z tym hipotetycznym dzieckiem, ale ze wzgledow biologicznych to ja jestestem bardziej uwiazana i musze wiecej poswiecic.
Meczy mnie to dosc mocno. A w wieku 47 lat to mnie jarac bedzie jezdzenie na wakacje Zreszta widze po moich rodzicach, ktorzy odchowali juz wszystkie swoje dzieciaki, ze maja druga mlodosc swoja, juz nie jezdza na wakacje nad jezioro lub baltyk z nami, tylko sobie moga we dwojke spedzic urlop bez troszczenia sie o dzieci. I nie tylko urlop, ale tez nie musza rano wstawac, wozic nas nigdzie, po prostu maja spokoj od dzieci i moga sie 100% zajac soba.[/QUOTE]Mnie ta "druga mlodosc" nie przekonuje. Jak miałam 20 lat to miałam ochotę, energię i fantazje na imprezowanie i szaleństwa. To był jedyny, niezapomniany czas i wiem że nie do powtórzenia np. po 45 roku życia. Więc wolałam być bezdzietna do około 30 roku życia i mieć czas na wyszalenie się, niż koło 40 roku życia mieć tzw. odchowane, urodzone w wieku np. 24 lat, dzieci i czas na "druga mlodosc". Jest też druga strona medalu. Pierwsze dziecko miałam w wieku 30 lat. Rok w domu, powrót do pracy. 3 lata zajęło mi "ogarnięcie sie", powrót na stare tory i jakiś progres. Nastepnie zaczęliśmy starać się o drugie dziecko, a miałam już 33- 34 l. I co? I dupa, bo starania zajęły nam kolejne 3 lata w ten sposób mam niemowle w wieku 37 lat, nie planowałem tak Najlepszy wiek z mojej perspektywy to 30-35 lat, ale lepiej mieć ten zapas czasu. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez Linka25 Czas edycji: 2020-01-17 o 13:14 |
2020-01-17, 13:12 | #463 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-01
Wiadomości: 4 361
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
nawet gdy się znajdzie tanie zajęcia pozalekcyjne dla dzieci, to jeszcze trzeba mieć jak to dziecko tam umieścić. A z tym może być problem, gdy ktoś pracuje w godzinach nieodpowiadającym godzinom tych zajęć i nie może sobie pozwolić na zapewnienie dziecku osoby do opieki na ten czas.
|
2020-01-17, 13:13 | #464 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2016-11
Wiadomości: 2 283
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Własnie to, że jak sie na cos chodzi x lat, to sa momenty kryzysowe i to nie znaczy ze trzeba od razu rezygnowac. Ale to juz kwestia wyczucia przez rodzica. Nie wiem skad zalozenie ze mi np te zajecia sie nie podobaly - podobaly mi sie, ale teraz widze ile mnie kosztowaly psychicznie, fizycznie, ile mnie ominęło..dziecko nie musi byc tego swiadome.
|
2020-01-17, 13:19 | #465 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 14:19 ---------- Poprzedni post napisano o 14:16 ---------- [1=7ccce98bd1fb37e774261cb 8463420b8c7814618_5eb735f 295b28;87500752]Nie, ja mam wizje 45-latki jako kobiety juz z w miare odchowanymi dzieciakami, ktore same pojada autobusem, same sie ogarna ze wszystkim, dzieki czemu ma sie znowu czas dla siebie i na de facto druga mlodosc. A nie siedzenie w pieluchach lub szycie stroju sniezynki czy liska na przedstawienie w drugiej klasie.[/QUOTE]Mnie by nie jaralo szycie stroju śnieżynki w wieku 26 czy 30 lat. Koło 40 już spoko. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-01-17, 13:22 | #466 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2015-12
Wiadomości: 970
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
[1=4bf691ac28ce4b7c42a5e5e 37940d2d92e088cdd_611061f 254610;87511785]nawet gdy się znajdzie tanie zajęcia pozalekcyjne dla dzieci, to jeszcze trzeba mieć jak to dziecko tam umieścić. A z tym może być problem, gdy ktoś pracuje w godzinach nieodpowiadającym godzinom tych zajęć i nie może sobie pozwolić na zapewnienie dziecku osoby do opieki na ten czas.[/QUOTE]Super drogie prywatne zajęcia też mogą być w godzinach nieodpowiadającym dowożeniu dzieci, to loteria.
Chyba że chodzi tylko o zajęcia prywatne z nauczycielem, ale to chyba tyczy się tylko języków, bo przecież nie tańca czy plastyki. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2020-01-17, 13:23 | #467 |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
No to wiadomo, kwestia indywidualna. Ja się wypowiadałam a propos tego, że takie zajęcia dla młodszych dzieci są im potrzebne jak świni siodło. Pewnie, nie są koniecznością, ale jak moja powiedzmy pięcioletnia córka sobie wymarzy zajęcia baletowe, to niech się przejdzie i zobaczy jak to jest, może jej się spodoba Nie będę z góry zakładać, że to stracona kasa i bez sensu.
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
2020-01-17, 13:25 | #468 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2009-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 14 671
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Cytat:
Zwłaszcza że dziś w Polsce wyższe wykształcenie ma prawie każdy. Statystyczny Polak raz w roku jeździ też na wakacje. Korepetycje ma masa dzieci. Pełno zajęć pozalekcyjnych - tłumy. Kto to wszystko robi, skoro wszędzie taka biedota, zarabiająca średnia krajowa? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
|
||
2020-01-17, 13:26 | #469 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
[1=4bf691ac28ce4b7c42a5e5e 37940d2d92e088cdd_611061f 254610;87502094]Bo chcą żeby dziecko było zdrowe bez ryzykowania, że urodzi się chore ze względu na starszy wiek komórek rozrodczych. Jeśli ktoś chce zacząć starać się o dziecko w konkretnym wieku, to dlaczego nie? Dobry pomysł minimalizujący chociaż jedno z ryzyk [/QUOTE]Tylko że najzdrowsze jest naturalne poczęcie. Więc jedne ryzyka maleją, a inne rosna.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2020-01-17, 13:33 | #470 | ||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Chyba, że któreś z nich jest Francuzem i dostalo mieszkanie w spadku po dziadku, no to trochę by to wyjaśniało Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez 980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328 Czas edycji: 2020-01-17 o 13:34 |
||||
2020-01-17, 13:33 | #471 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Mnie chodziło bardziej o to, ze do _efektywnej_ nauki , np. jezyka obcego na zajeciach dodatkowych:
1. dziecko musi dojrzeć i mieć określoine umiejętności. Np. płynnie juz pisać i czytać, oraz mieć już zdolność uczenia sie gramatyki. 2. te zajęcia musza byc prowadzone na odpowiednim poziomie i w odpowiednim tempie, a nie po prostu "być prowadzone". I o ile kiedyś jeszcze np. miał sens argument za prowadzeniem zajęc z języka od przedszkola czy wcześniej w stylu" dziecko sie osłucha", o tyle teraz to nie ma sensu, bo wszyscy juz jesteśmy od kołyski osłuchani z angielskim ze wszystkich stron, a z innych jezyków sa możliwości (internet, you tube, radio, TV, aplikacje na telefonach) słuchać natiwów po prostu + często osoby nauczajace na takich zajęciach, same nie umieją języka nawet w stopniu podstawowym, że o wymowie nie wspomnę i dzieci kilka lat z rzędu klepią 3 wierszyki, 50 słówek i 4 piosenki w kółko Macieju az im się raz na zawsze obrzydzi naukę języka w ogóle i na dodatek "bełkoczą".
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
2020-01-17, 13:44 | #472 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 488
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
A posiadanie wyższego wykształcenia i bycie wykształconym nie pokrywa się 1:1. |
|
2020-01-17, 13:45 | #473 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;87511827]
Z jednej strony pewnie masz trochę racji, z drugiej np. moim zdaniem fajne są zajęcia sportowe. Dziecko od małego nabiera kondycji i lepiej się rozwija. Moja kuzynka za dzieciaka chodziła na basen, rolki i chyba po drodze na coś tam jeszcze, teraz jako nastolatka jest fajnie wysportowana, rozciągnięta i dość silna, a kiedy mnie się zachciało też taka być, to sama muszę na to pracować od początku. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Mnie rodzice trzymali 3 sezony nauki pływania pod rząd na basenie. Nie chciałam i nie nauczyłam się pływać. Bo nie. Rytmikę tez pamiętam, nawet tą przedszkolną a potem gdzieś mnie dodatkowo rodzice prowadzali, koszmar był. Nienawidziłam tego pląsania w kółeczko, albo wygrywania rytmów na instrumentach, z obcymi bachorami i jeszcze w jakimś ohydnym kostiumie. Za to jak sama zechciałam, to sobie sama w tajemnicy od jakiejś 5 klasy podstawówki jeździłam konno. Nie wiem czemu w tajemnicy, chyba chodziło o większą przygodę.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
2020-01-17, 13:47 | #474 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Ale już taka nauka gry na instrumencie, gdyby dziecko to interesowało wydaje mi się fajnym pomysłem, to samo wspomniany sport. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez 980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328 Czas edycji: 2020-01-17 o 13:49 |
|
2020-01-17, 13:54 | #475 | |
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany Edytowane przez elvegirl Czas edycji: 2020-01-17 o 13:57 |
|
2020-01-17, 13:54 | #476 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 092
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Twoje posty nie mają w ogóle nic do tematu. Bo są ludzie, którzy decydują się na dziecko nie mając możliwości opłacenia mu jazdy konnej. I to jest moim zdaniem problem. Zmuszanie do zajęć, których dziecko nienawidzi to inny problem, ale tutaj nikt o tym nie pisze. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2020-01-17, 13:55 | #477 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
J amoze troche pzrejaskrawiam, co nie zmienia faktu ze tak małym dzieciom zajęcia dodatkowe serio nie sa potrezbne. One moga być miłym dodatkiem, jesli dziecko chce, ale nie ma co oczekiwac ze się tam wielce rozwinie w jakims kierunku. Trzeba tez nie dawac sobie robić wody z mózgu, osoby takie zajęcia prowadzące, zarabiaja na tym i sa czasami naprawdę nie tylko bezczelne w swojej bezwzględnosci, ale wręcz szkodliwe. Mnie baba potrafiła w twarz powiedzieć, ze zaniedbuję dziecko, bo nie chcę żeby chodziło na jej zajęcia. To samo dziecko które 2 zdania wcześniej było istnym geniuszem a ja cudownym rodzicem który takiego geniusza wykreował. I trzeba dziecko obserwować i weryfikować co ono na tych zajęciach robi i jak to na nie działa W tym przypadku, serio najpierw bym się przeszła do jakiegoś fizjoteraputy , pokazała dziecko i zapytała czy jest sens i co jest a co nie jest bezpieczne. Zajecia baletowe dla maluchów pewnie sa standardowo bezpieczne, ale nie wiesz na kogo trafisz, czy nie na kogos nadambitnego. A osoba nadambitna, będzie chwalona przez nadambitnych rodziców, wiec opieniami tego nie zweryfikujesz. A balet jest bardzo szkodliwy. wszystkie nadmierne i częste wygiecia kregosłupa w tył, są bardzo szkodliwe. To tylko fajnie wyglada. Lepiej wiedziec i pilnować. Wyjatkiem sa może systematyczne treningi sportowe, już wyselekcjonowanych dzieci, które przez rodziców sa od małego "przeznaczone" do sportu zawodowego. To faktycznie, jak nie zaczną w wieku kilku lat to nie maja szans potem. Ale to juz działka robienia z dziecka inwestycji jednak i duży hardkor i olbrzymie ryzyko.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
2020-01-17, 14:00 | #478 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 9 946
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Ja tam lubiłam zajęcia dodatkowe, a jak mi się nie podobały to rezygnowałam i rodzice nie robili problemu. To nie zmienia faktu, że wydali kupę kasy na naukę języków czy lekcje malarstwa.
|
2020-01-17, 14:02 | #479 | |||
po drugiej stronie szafy
Zarejestrowany: 2007-03
Wiadomości: 41 748
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Wiadomo że trzeba robić takie rzeczy z głową
__________________
"Widziałeś tę dziewczynę? Ma nogi za milion złotych!" - pomagamy Dianie https://www.siepomaga.pl/dla-diany |
|||
2020-01-17, 14:04 | #480 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 22 122
|
Dot.: Kiedy kariera, a kiedy dziecko?
Cytat:
Trochę żalę a trochę chwalę. jak widać i z tego co nie tylko ja tu piszę, uczestnictwo dziecka w zajęciach dodatkowych, rozwijanie swoich pasji, niekoniecznie jest związane z ponoszeniem tego kosztów przez rodziców. Tobie rodzice konia kupili i koniec Twojego jeżdżenia było. ja potajemnie pomagałam w stajni żeby jeżdzić i jezdziłam potem latami, a nawet sama jeździc uczyłam dzieciaki na koniec i mało współwłaścicilem stajni nie zostałam. A rodzice mi fundneli w całej tej wieloletniej końskiej historii, 3 razy po 2 tygodnie wakacji w siodle.
__________________
Cava Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety. Liz Williams |
|
Nowe wątki na forum Intymnie |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 14:00.