"Wyuczona" bezradność w związku.

[818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2]

Napisane przez elvegirl

Ja też i lepiej mi to wychodzi (np. ikea - trzeba tam robić wszystko w takiej kolejności jak w instrukcji, a mój luby lubi być nadgorliwy i potem trzeba rozkręcać ) .
Za to gotowania nie znoszę, a on uwielbia i jak tylko jest w domu to on stoi przy kuchence

Ale to są normalne rzeczy autorce o co innego chodzi.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

[elvegirl]

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;79594181]Ale to są normalne rzeczy autorce o co innego chodzi. [/QUOTE]
Tak, czytałam że przytaknęła Twojej wypowiedzi. Z tym że jak się patrzy z zewnątrz to ciężko tak na dobrą sprawę ocenić czy w danym układzie jest wykorzystywanie czy nie. Mój luby ogarnia mi sprawy związane z samochodem, bo czemu nie? Jasne, umiem sama odstawić samochód do mechanika, ale jeśli akurat on jest w domu i chce to zrobić, to po co mam to robić ja?
Jasne, mogę sama jechać na zakupy, ale jeśli on chce przytaszczyć te dwie zgrzewki mineralnej, to po co ma mam to dźwigać?

[201803071142]

Napisane przez elvegirl

Tak, czytałam że przytaknęła Twojej wypowiedzi. Z tym że jak się patrzy z zewnątrz to ciężko tak na dobrą sprawę ocenić czy w danym układzie jest wykorzystywanie czy nie. Mój luby ogarnia mi sprawy związane z samochodem, bo czemu nie? Jasne, umiem sama odstawić samochód do mechanika, ale jeśli akurat on jest w domu i chce to zrobić, to po co mam to robić ja?
Jasne, mogę sama jechać na zakupy, ale jeśli on chce przytaszczyć te dwie zgrzewki mineralnej, to po co ma mam to dźwigać?

Nie mam danych z drugiej strony, bo mężczyźni nie zwykli o tym chyba mówić. Raz słyszałam o biednym, głodnym misiu, który czekał do 20stej aż żona wróci i odgrzeje obiad, ale to ekstremum.

Piszę tylko o tym, co usłyszałam bezpośrednio od koleżanek i znajomych w babskim gronie, na babskich wieczorach. Możemy założyć granicę błędu typu miały zły dzień, ochotę ponarzekać.

Nie chodzi mi o wyrywanie sobie z rąk nawzajem siatek z zakupami przecież, tylko o to, że jak miś powie, ze mu się nie chce, albo później (czyli nigdy), to część kobiet zachowuje się, jakby im nagle urwało ręce i nie mogły czegoś zrobić same. Mimo iż deklarują, że chcą, by było to wykonane.

Każdy z nas ma jakieś ograniczone grono znajomych, więc zastanawia mnie, czy to wszechobecna reguła, czy przypadek kilku koleżanek z mojego otoczenia.

[818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2]

Napisane przez elvegirl

Tak, czytałam że przytaknęła Twojej wypowiedzi. Z tym że jak się patrzy z zewnątrz to ciężko tak na dobrą sprawę ocenić czy w danym układzie jest wykorzystywanie czy nie. Mój luby ogarnia mi sprawy związane z samochodem, bo czemu nie? Jasne, umiem sama odstawić samochód do mechanika, ale jeśli akurat on jest w domu i chce to zrobić, to po co mam to robić ja?
Jasne, mogę sama jechać na zakupy, ale jeśli on chce przytaszczyć te dwie zgrzewki mineralnej, to po co ma mam to dźwigać?

Nikt nie każe kobiecie robić wszystkiego samej. Nie ma nic złego w tym że facet chce i lubi zająć się Twoim samochodem. A Ty lubisz skręcić szafkę. To dalej podział. Po prostu czasem kobieta z normalnej ogarniętej babki robi się sierota co sama nic nie umie zrobić, załatwić etc. I 99% spraw przerzuca na faceta więc większość robi facet. Co kto lubi.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

[phideaux]

A ja nie ruszam takich rzeczy jak np. składanie czegoś w całość, bo wprost tego nienawidzę i wolę, żeby to zrobił facet

[MissChievousTess]

Mój TŻ uwielbia remontować, majsterkować, gotować. Rozumiem, że mam mu zabronić skoro on to uwielbia, rzeczy remontowe robi wolniej, ale lepiej niż ja ( uroki pedantyzmu i bardzo analitycznego umysłu).
Nie rozumiem dlaczego uważasz, że niezaradna jest kobieta, która nie robi wszystkiego sama. Przecież osób w 100% niezależnych współcześnie w zasadzie nie ma. Istnieje coś takiego jak społeczny podział pracy. W związkach w sferze prywatnej też siłą rzeczy to funkcjonuje. Poza tym nie bierzesz pod uwagę różnic indywidualnych w warunkach fizycznych. Ja np. nie utrzymam równo wiertarki choćbym chciała. Nie ta siła ramion co u rosłego faceta, nie ten wzrost. I mężczyźni o moim wzroście albo zbliżonym do mojego z tego co widziałam mają identyczne problemy z samodzielnym wierceniem co ja, więc zwykle takie prace zlecają komuś innemu. A o nich pewnie nie napiszesz, że wyuczona bezradność im dolega.

[robcia]

Przypuszczam ,że kobieta ,która X czasu musiała sama ogarniać wszystko ,czy umie czy nie , z chęcią pozwoli ,żeby ktoś inny zdjął z jej barków chociaż część tych rzeczy. Nie widzę w tym nic nagannego o ile druga strona chce to robić.
Generalnie umiem wiele zrobić sama ale nie idzie mi to tak szybko i dobrze jak mężowi , nie jest to przejaw wygodnictwa , bo w remontach i tak mu pomagam i wszystko robimy razem ale czemu ,skoro jest w tym lepszy mam sie pchac ,bo "ja sama...". I przepraszam ,nie kastrujmy tych naszych panów ,kiedy chcą się wykazać.

[elvegirl]

Napisane przez Toblerone

jak miś powie, ze mu się nie chce, albo później (czyli nigdy)(...)

A to jest kolejna kwestia. Jakbym miała misia, u którego "później" znaczy "nigdy", to by moim misiem długo nie był

Na pewno są osoby, które osiadają na laurach w związku, leżą, pachną i to całe ich zajęcie, ale to nie tylko od nich zależy, w dużej mierze też od partnera, który się na taki układ zgadza. Jak facet chce mieć lubą leżącą i pachnącą, to jego wybór, nie?
Natomiast fakt, jeśli by koleżanka piskała, że przegląd w samochodzie nie podbity bo chłopu się nie chciało jechać, to bym stwierdziła że dobrze, bo skoro ona nie umie jeździć samochodem, to jej ten samochód potrzebny nie jest

[201803071142]

Napisane przez MissChievousTess

Mój TŻ uwielbia remontować, majsterkować, gotować. Rozumiem, że mam mu zabronić skoro on to uwielbia, rzeczy remontowe robi wolniej, ale lepiej niż ja ( uroki pedantyzmu i bardzo analitycznego umysłu).
Nie rozumiem dlaczego uważasz, że niezaradna jest kobieta, która nie robi wszystkiego sama. Przecież osób w 100% niezależnych współcześnie w zasadzie nie ma. Istnieje coś takiego jak społeczny podział pracy. W związkach w sferze prywatnej też siłą rzeczy to funkcjonuje. Poza tym nie bierzesz pod uwagę różnic indywidualnych w warunkach fizycznych. Ja np. nie utrzymam równo wiertarki choćbym chciała. Nie ta siła ramion co u rosłego faceta, nie ten wzrost. I mężczyźni o moim wzroście albo zbliżonym do mojego z tego co widziałam mają identyczne problemy z samodzielnym wierceniem co ja, więc zwykle takie prace zlecają komuś innemu. A o nich pewnie nie napiszesz, że wyuczona bezradność im dolega.

Ja - 49kg, 164 wzrostu, typ kanapowca - wszystko wierciłam sama, łącznie z hakami w suficie, a mam mieszkanie 3,60, więc nie rozumiem o co chodzi z krzywym trzymaniem wiertarki.
Panowie z mojej ekipy remontowo-wykończeniowej nie byli specjalnie rosłymi mężczyznami...

Różnice indywidualne w warunkach fizycznych są jak masz faceta 100kg/200cm i on wnosi lodówkę sam. Jak masz faceta 164cm wzrostu i 60kg wagi, to on też tej lodówki raczej nie wniesie.

I nie używajmy argumentu różnic w warunkach fizycznych jeśli chodzi o odwiezienie auta do mechanika, wyjście do apteki po ibuprom, czy złożenie szafeczki z Ikei


Mam wrażenie, że większość kobiet na wątku nie czyta tego, co napisałam w pierwszym poście, tylko jakąś swoją wolną interpretację.

---------- Dopisano o 12:33 ---------- Poprzedni post napisano o 12:31 ----------

Napisane przez elvegirl

A to jest kolejna kwestia. Jakbym miała misia, u którego "później" znaczy "nigdy", to by moim misiem długo nie był

Na pewno są osoby, które osiadają na laurach w związku, leżą, pachną i to całe ich zajęcie, ale to nie tylko od nich zależy, w dużej mierze też od partnera, który się na taki układ zgadza. Jak facet chce mieć lubą leżącą i pachnącą, to jego wybór, nie?
Natomiast fakt, jeśli by koleżanka piskała, że przegląd w samochodzie nie podbity bo chłopu się nie chciało jechać, to bym stwierdziła że dobrze, bo skoro ona nie umie jeździć samochodem, to jej ten samochód potrzebny nie jest

No i ja mam takich kilka i sie pytam, czy to jakiś standard

[elvegirl]

Napisane przez Toblerone

No i ja mam takich kilka i sie pytam, czy to jakiś standard

W moim towarzystwie nie. Generalnie jak już się trafi taki przypadek (ostatni kilka lat temu), to był to facet, który jak jego luba wylądowała w szpitalu, to kupił sobie nowe gacie i koszulki, bo nie ogarniał jak pranie wstawić. Zresztą niedługo potem się rozstali.

[201803071142]

Napisane przez elvegirl

W moim towarzystwie nie. Generalnie jak już się trafi taki przypadek (ostatni kilka lat temu), to był to facet, który jak jego luba wylądowała w szpitalu, to kupił sobie nowe gacie i koszulki, bo nie ogarniał jak pranie wstawić. Zresztą niedługo potem się rozstali.

A to jest chyba problem "spod maminej spódnicy pod żoniną spódnicę".

[elvegirl]

Napisane przez Toblerone

A to jest chyba problem "spod maminej spódnicy pod żoniną spódnicę".

Nie "bo u siebie w mieszkaniu miałem inną pralkę"

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

Napisane przez elvegirl

Nie "bo u siebie w mieszkaniu miałem inną pralkę"

Albo sa tacy, ktorzy wola zrobic sobie zupke blyskawicza albo czekac na zone az im obiad ugotuje chociaz sami potrafia. Po prostu im sie nie chce

[elvegirl]

Dokładnie, nie chce się.

[818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2]

Napisane przez MissChievousTess

Mój TŻ uwielbia remontować, majsterkować, gotować. Rozumiem, że mam mu zabronić skoro on to uwielbia, rzeczy remontowe robi wolniej, ale lepiej niż ja ( uroki pedantyzmu i bardzo analitycznego umysłu).
Nie rozumiem dlaczego uważasz, że niezaradna jest kobieta, która nie robi wszystkiego sama. Przecież osób w 100% niezależnych współcześnie w zasadzie nie ma. Istnieje coś takiego jak społeczny podział pracy. W związkach w sferze prywatnej też siłą rzeczy to funkcjonuje. Poza tym nie bierzesz pod uwagę różnic indywidualnych w warunkach fizycznych. Ja np. nie utrzymam równo wiertarki choćbym chciała. Nie ta siła ramion co u rosłego faceta, nie ten wzrost. I mężczyźni o moim wzroście albo zbliżonym do mojego z tego co widziałam mają identyczne problemy z samodzielnym wierceniem co ja, więc zwykle takie prace zlecają komuś innemu. A o nich pewnie nie napiszesz, że wyuczona bezradność im dolega.

Źle rozumiesz. Przeczytaj wypowiedzi autorki a dowiesz się o co jej dokładnie chodzi.

Jak chłop lubi skręcić szafkę a Ty nienawidzisz, daj mu szafkę do skręcenia, jak uwielbiasz prac i mogłabyś to robić ciągle, pierz dzień w dzień.
Jak się razem mieszka to wiadomo że można się podzielić by wszystko jakoś grało. Autorce chodzi o to że kobiety zaradne po znalezieniu faceta robią się niezaradne, sierotowate, etc. I nie chodzi o to by wszystko robić samej ale żeby z normalnej ogarniętej kobiety stać się łajzą?
Potem miś zostawi i problem bo ona sobie sama nie poradzi.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

[7cd1d0bf3fc279e4e45587f61c3d7242fa9c0a30]

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;79596621]Źle rozumiesz. Przeczytaj wypowiedzi autorki a dowiesz się o co jej dokładnie chodzi.

Jak chłop lubi skręcić szafkę a Ty nienawidzisz, daj mu szafkę do skręcenia, jak uwielbiasz prac i mogłabyś to robić ciągle, pierz dzień w dzień.
Jak się razem mieszka to wiadomo że można się podzielić by wszystko jakoś grało. Autorce chodzi o to że kobiety zaradne po znalezieniu faceta robią się niezaradne, sierotowate, etc. I nie chodzi o to by wszystko robić samej ale żeby z normalnej ogarniętej kobiety stać się łajzą?
Potem miś zostawi i problem bo ona sobie sama nie poradzi.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]
To zwykle lenistwo, a nie łajzowatosc.

[MissChievousTess]

Napisane przez Toblerone

A to jest chyba problem "spod maminej spódnicy pod żoniną spódnicę".

No i faceci tak mają. Nie tylko w Polsce. A kobiety mają inny syndrom- "spod opieki wszystkorobiącego tatusia pod opiekę wszystko robiącego męża". I jakoś pary żyją, jest podział prac w związku i obie strony na tym korzystają. I tylko autorce wątku to wadzi. No cóż. Jak kobieta 164 chce bawić się w herod-babę przy remoncie, niech się bawi. Ja nie muszę. Ja mam 158, TŻ prawie 180 więc wiadomo komu łatwiej będzie z tą wiertarką pod sufitem. Tym bardziej, że ja mam mocne nogi, ale ramiona wątłe, a TŻ odwrotnie. No, ale ja mam zawracać rzekę kijem w imię feminizmu. Dziękuję postoję. Feminizm rozumiem inaczej. Biologicznie nie jestem mężczyzną i nie widzę powodu żeby próbować udowadniać światu, że jestem silniejsza, wyższa niż faktycznie jestem, że jestem jak facet, którym nie jestem. Mam zręczne, drobne palce, lepiej robię wiele prac precyzyjnych niż panowie, mam super refleks, lepszy niż wielu panów, jestem nocnym markiem, więc świetnie funkcjonuję w nocy i zachowuję wtedy przytomność umysłu jak wszystkich mężczyzn przy mnie ogarnia sen- tu mam przewagę i jak mogę to ją wykorzystuję. Co nie znaczy, że muszę robić wszystko albo wszystko to, co zrobiłby albo robi w moim związku mężczyzna. I co to komu przeszkadza, że on będzie kierowcą w dzień, a ja przejadę trasę w nocy gdy on będzie spał? Bo i jemu tak dobrze i w zgodzie z naturą i mnie. Z moich obserwacji problemy odnośnie związków innych ludzi mają zwykle osoby, które w żadnym związku z nikim nie są.
Owszem znam kobiety, które niczego nie robią same i mąż to wielofunkcyjne agd, ale to po prostu wygodnictwo i wysługiwanie się innymi ludźmi i w równej mierze dotyczy i męża i dzieci (jeśli są), ale to pojedyncze przypadki skrajne. W większości związków jest po prostu podział prac albo na kobiece i męskie albo na zasadzie "kto jest w tym lepszy i ma na to czas", a najczęściej system jest mieszany i łączy te dwie zasady. To realia większości związków. I o dziwo nawet u par homo tak to wygląda. Taka jest rzeczywistość. A jak komuś to jak związki i realia ich funkcjonowania przeszkadzają no to ja już nic nie poradzę. Na to, że świat jest jest jaki jest i jakoś inny nie chce być szczepionki nie znam.

---------- Dopisano o 13:05 ---------- Poprzedni post napisano o 13:02 ----------

A zapomniałabym- ja jeszcze wykorzystuję TŻ'a w kwestiach informatycznych bo ma naturalny talent do IT, a on mnie bezwstydnie wykorzystuje w zakresie mojej znajomości języków obcych i o zgrozo jakoś żyjemy. Ku zgorszeniu otoczenia naszą "wyuczoną bezradnością".

[201803071142]

Napisane przez MissChievousTess

No i faceci tak mają. Nie tylko w Polsce. A kobiety mają inny syndrom- "spod opieki wszystkorobiącego tatusia pod opiekę wszystko robiącego męża". I jakoś pary żyją, jest podział prac w związku i obie strony na tym korzystają. I tylko autorce wątku to wadzi. No cóż. Jak kobieta 164 chce bawić się w herod-babę przy remoncie, niech się bawi. Ja nie muszę. Ja mam 158, TŻ prawie 180 więc wiadomo komu łatwiej będzie z tą wiertarką pod sufitem. Tym bardziej, że ja mam mocne nogi, ale ramiona wątłe, a TŻ odwrotnie. No, ale ja mam zawracać rzekę kijem w imię feminizmu. Dziękuję postoję. Feminizm rozumiem inaczej. Biologicznie nie jestem mężczyzną i nie widzę powodu żeby próbować udowadniać światu, że jestem silniejsza, wyższa niż faktycznie jestem, że jestem jak facet, którym nie jestem. Mam zręczne, drobne palce, lepiej robię wiele prac precyzyjnych niż panowie, mam super refleks, lepszy niż wielu panów, jestem nocnym markiem, więc świetnie funkcjonuję w nocy i zachowuję wtedy przytomność umysłu jak wszystkich mężczyzn przy mnie ogarnia sen- tu mam przewagę i jak mogę to ją wykorzystuję. Co nie znaczy, że muszę robić wszystko albo wszystko to, co zrobiłby albo robi w moim związku mężczyzna. I co to komu przeszkadza, że on będzie kierowcą w dzień, a ja przejadę trasę w nocy gdy on będzie spał? Bo i jemu tak dobrze i w zgodzie z naturą i mnie. Z moich obserwacji problemy odnośnie związków innych ludzi mają zwykle osoby, które w żadnym związku z nikim nie są.
Owszem znam kobiety, które niczego nie robią same i mąż to wielofunkcyjne agd, ale to po prostu wygodnictwo i wysługiwanie się innymi ludźmi i w równej mierze dotyczy i męża i dzieci (jeśli są), ale to pojedyncze przypadki skrajne. W większości związków jest po prostu podział prac albo na kobiece i męskie albo na zasadzie "kto jest w tym lepszy i ma na to czas", a najczęściej system jest mieszany i łączy te dwie zasady. To realia większości związków. I o dziwo nawet u par homo tak to wygląda. Taka jest rzeczywistość. A jak komuś to jak związki i realia ich funkcjonowania przeszkadzają no to ja już nic nie poradzę. Na to, że świat jest jest jaki jest i jakoś inny nie chce być szczepionki nie znam.

---------- Dopisano o 13:05 ---------- Poprzedni post napisano o 13:02 ----------

A zapomniałabym- ja jeszcze wykorzystuję TŻ'a w kwestiach informatycznych bo ma naturalny talent do IT, a on mnie bezwstydnie wykorzystuje w zakresie mojej znajomości języków obcych i o zgrozo jakoś żyjemy. Ku zgorszeniu otoczenia naszą "wyuczoną bezradnością".

Ty naprawdę nie czytasz ze zrozumieniem.

[Hanako]

Napisane przez Toblerone

Pogrubione - Dokładnie o to mi chodzi.
"Auto stoi bo misio miał zrobić przegląd ale nie zrobił, więc ja sama też nie zrobię, bo przecież on to miał zrobić, a że teraz nie mam czym jeździć, to zamiast jechać do mechanika, wyżalę się koleżankom, a auto będzie nadal stało. Mimo, że chodzi o moje auto i moją wygodę."

Nie przyglądam się w tym wątku temu, czemu facet nie dotrzymuje słowa, tylko skąd taka nagła bezradność.

No ale może właśnie dlatego ta "bezradność", bo ktoś czeka, aż facet tego słowa dotrzyma. Niekoniecznie najdojrzalsze podejście, bo to takie branie się pod włos, ale jednak częste.

Ja nie widzę u kobiet wokół jakiejś szczególnej bezradności i czekania, aż partner je wyręczy we wszystkim - prędzej oczekują właśnie wypełniania przez tego partnera należnej mu części obowiązków. I ja też wolałabym poczekać, aż partner skosi trawę i skręci szafę, niż robić to sama w imię "samodzielności".

[Hultaj]

co kto lubi
jeden jedna księzniczkuje
a drugi uważa że dlaczego miałby robić wszystko sam.

poza tym można podzielić się tym co się lubi mniej lub bardziej
niektóre kobiety lubią zwyczajnie dbać o swoich facetów szykując im dobre jedzenie
a facet lubi gdy jego kobieta dba o niego i mu ten obiad naszykuje.
ja nie widzę nic złego w tym, że facet sobie kawy sam nie zrobi czy jedzenia nie nałoży, a kobieta nie garnie się do naprawy sprzętów, wymiany oleju czy skręcania mebli.
pod warunkiem że wszystko wynika z wzajemnego dogrania i nie ma poczucia bycia wykorzystywanym. to o tej kawie nie równało się temu że facet ma nie umieć wstawić czajnika a rolą kobiety miałoby być zrywanie się z kanapy.

[elvegirl]

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;79596621]
Potem miś zostawi i problem bo ona sobie sama nie poradzi.
[/QUOTE]
Jeśli mówimy o kobietach, którym rączki odebrało w momencie wejścia w związek, to bez obaw, poradzą sobie jak miś zostawi. Po prostu będą musiały.

Napisane przez Hanako

No ale może właśnie dlatego ta "bezradność", bo ktoś czeka, aż facet tego słowa dotrzyma.

A to swoją drogą.

[9bfc43f248fa3dd370e3b645ec22fc32ebbe1d0f]

dla mnie to jest coś w stylu "mój miś ma w domu obowiązki: wyrzuca śmieci". kobieta ogarnia sprzątanie, pranie, gotowanie, dzieci to chce, żeby jej facet też coś w tym domu zrobił, a najprościej jest dać mu jakieś "męskie" zadanie.

[Liara_Tsoni]

A bo jak facet mial pojechać z autem i tego nie zrobił to jest cacy.
A jak kobieta nie chce go wyreczyc w czyms co ten facet mial zrobic to jest niesamodzielna?
Nie mam więcej pytan

Wysłane z mojego ONE E1003 przy użyciu Tapatalka

[Nymerth]

Napisane przez Toblerone

Nie chodzi mi o wyrywanie sobie z rąk nawzajem siatek z zakupami przecież, tylko o to, że jak miś powie, ze mu się nie chce, albo później (czyli nigdy), to część kobiet zachowuje się, jakby im nagle urwało ręce i nie mogły czegoś zrobić same. Mimo iż deklarują, że chcą, by było to wykonane.

Takie narzekanie, że czeka się miesiącami na zrobienie czegoś to raczej narzekanie na swojego faceta ogólnie, bo jest niesłownym leniem. Nie wnikam czemu ktoś jest w takim związku, nie moja sprawa. Ale wcale nie dziwię się, że narzekają zamiast zrobić same - w końcu te rzeczy nie są żadnym priorytetem, a wyręczanie faceta we wszystkich sprawach to dobry krok do "wychowania" sobie jeszcze większego lenia.

[mellitus]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;79586726]Jeżeli możemy mówić o niesamodzielności, przerzucaniu obowiązków na faceta w aspekcie zabijania pająków to tak - przestałam być w tym aspekcie samodzielna Nie wiem no, ja kiedyś potrafiłam złapać chrabąszcza do słoika a teraz się małego pajączka boję

Dobra a tak serio moja opinia będzie pewnie wyjątkiem, ale ja lubię podział na damskie i męskie obowiązki Myślę, że jeżeli mam faceta silnego a ja sama jestem bardziej "nowoczesna" to nie ma problemu w tym, aby to on porąbał drzewo na opał a ja zajęła się jego rachunkami czy mailami. Ja umiem porąbać drzewo tak jak on umie zapłacić rachunek. Tyle, że ja się męczę przy rąbaniu drzewa a on się męczy przy komputerowych sprawach. Między innymi po to się jest w związku, aby się jakoś uzupełniać, dzielić życie i sobie pomagać, bo niby dlaczego nie?[/QUOTE]

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;79593731]Ja uwielbiam skręcać meble Oczywiście jakąś komodę/stoliczek czy coś - bo taka szafa 3-drzwiowa to mimo wszystko potrzebuje 2 osób
Nie wiem czy bym pozwoliła TŻ-owi składać meble bo dla mnie to relaks Coś jak duże puzzle
Za to rabanie drzewa czy koszenie trawy zostawiam jemu
Tak samo jak pająka zostawię jemu. Jakbym była sama to bym go spryskała lakierem do włosów żeby mu się nogi posklejały [/QUOTE]

O jeża kolczasty! Pierwszy raz się z Tobą zgadzam i popieram rękami i nogami

Napisane przez Toblerone

Ja - 49kg, 164 wzrostu, typ kanapowca - wszystko wierciłam sama, łącznie z hakami w suficie, a mam mieszkanie 3,60, więc nie rozumiem o co chodzi z krzywym trzymaniem wiertarki.
Panowie z mojej ekipy remontowo-wykończeniowej nie byli specjalnie rosłymi mężczyznami...

Różnice indywidualne w warunkach fizycznych są jak masz faceta 100kg/200cm i on wnosi lodówkę sam. Jak masz faceta 164cm wzrostu i 60kg wagi, to on też tej lodówki raczej nie wniesie.

I nie używajmy argumentu różnic w warunkach fizycznych jeśli chodzi o odwiezienie auta do mechanika, wyjście do apteki po ibuprom, czy złożenie szafeczki z Ikei


Mam wrażenie, że większość kobiet na wątku nie czyta tego, co napisałam w pierwszym poście, tylko jakąś swoją wolną interpretację.

---------- Dopisano o 12:33 ---------- Poprzedni post napisano o 12:31 ----------


No i ja mam takich kilka i sie pytam, czy to jakiś standard

Nie do końca rozumiem o co Ci chodzi z tą wyuczona bezradnością. Dla mnie to naturalne, że nie robię pewnych rzeczy, pomimo że mogłabym, skoro mam TZ, który zrobi coś lepiej., szybciej, łatwiej lub z przyjemnością. Jak zresztą napisało dużo Dziewczyn przede mną.
Masz na myśli osoby, które nagle wchodząc w związek tracą zainteresowanie wieloma aspektami życia i wolą, żeby wszystko zrobił partner?
Nie znam nikogo takiego. Nawet jeśli w moim środowisku są osoby, które nie ogarniaja pewnych aspektów życia jak np. Utrzymywanie się, zajmują się czymś innym np. Domem.
Poza tym czytając temat wątku od razu pomyślałam o zwykłej kokieterii, która ma swój urok, w niektórych sytuacjach.

[shinypearl]

Napisane przez la'Mbria

Z zabiciem pająka to był dopiero problem- chwała niech będzie tym mega- toksycznym preparatom, które można sprowadzić z Australii, a które rozpuszczają te obrzydlistwa po jednym celnym psiknięciu

Jak, co, gdzie??? Zdradzisz?

[mariamalaria]

Ale po co mam się uczyć tej wiertarki, skoro on już to umie, robi świetnie i chce?

[elvegirl]

Napisane przez mariamalaria

Ale po co mam się uczyć tej wiertarki, skoro on już to umie, robi świetnie i chce?

Autorce chodziło o przypadek kiedy umiesz, chcesz żeby coś było zrobione, ale chcesz żeby zrobił to partner, a jemu się nie chce, nie możesz się doprosić zrobienia tego przez niego.

[ptasie__mleczko]

Napisane przez Toblerone

Tytuł w cudzysłowie, bo nijak się ma do definicji słownikowej.


Co myślicie o przysłowiowym "Kto Ci poda szklankę wody na starość?"

Sytuacje, z którymi się ostatnimi czasy spotkałam:

Kilku zdziwionych mężczyzn poznanych via net, że jak kobieta może składać sama meble np. Albo używać wiertarki.
"Przecież od takich rzeczy jest w domu facet.
Nie znam kobiet, które by to robiły same".

(No ok, mogli chcieć się popisać...)


Kilka moich koleżanek, które będą miesiącami czekały, aż mąż złoży komodę pod telewizor, albo godzinami aż pójdzie do sklepu, czy apteki. Bo śnieg pada, bo obiecał, bo ona ma okres.


Nie krytykuję. Zastanawia mnie przerzucanie odpowiedzialności w związku. Te same kobiety, które niejednokrotnie dzielnie szły przez życie samotnie, a czasem jeszcze z dzieckiem pod pachą, stają się niesamodzielne u boku faceta. W drugą stronę obserwuję to rzadziej. (Np pan, który sam nie zapłaci rachunku za telefon, bo "nie wie jak", ponieważ żona to robiła ostatnie 20 lat.)


Obserwujecie to zjawisko wśród znajomych, rodziny, czy to przypadek, że trafiłam na takich ludzi?

Czasem faceci lubią się czuć potrzebni więc może stąd takie zachowanie kobiet?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez elvegirl

Autorce chodziło o przypadek kiedy umiesz, chcesz żeby coś było zrobione, ale chcesz żeby zrobił to partner, a jemu się nie chce, nie możesz się doprosić zrobienia tego przez niego.

Czy to wyuczona bezradność?
umiem sama wieczorem wrócić z przystanku do domu - ale oczekuję że partner po mnie przyjedzie albo wyjdzie na przystanek.
Umiem sama przynieść zakupy ze sklepu ale są ciężkie, więc zakupy robi partner.
Umiem sama posprzątać ale robi to partner, bo taki mamy podział obowiązków domowych. Więc nawet jak w domu jest troche brudno - nie zwracam na to uwagi.