Problemy techniczne z Forum

[3d23842983a6357ec11121c0b2dc0194ed81d40b_604ff51fe6891]

Napisane przez aniolek-tasmanski

Dziękuje,

Nie będę tolerowała na forum żadnej forum ataku na moja Moderację, każdy taki atak będzie skutkował od razu banem bez ostrzeżenia.

Zastanawiam się, czy to po prostu kwestia założenia, że Wizażu nie da się zamordować nawet takim zarządzaniem i że "zbuntowanych" użytkowników można po prostu przeczekać. A już na pewno nie trzeba ich szanować. Sama jestem ciekawa, jak długo organizm Wizażu będzie w stanie walczyć z tą straszną chorobą o nazwie Edipresse.
"Atak na moderację" brzmi jak narzędzie, którego można wygodnie użyć do pozbywania się osób zadających niewygodne pytania. Ale cóż, to teraz wasz folwark, macie prawo. Szkoda mi tego miejsca tak po ludzku.

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez Redakcja_Wizazpl Pokaż wiadomość
... Wszelkie formy personalnego ataku na moderację i administrację są niedopuszczalne i nie pozostawimy ich bez stosownej reakcji.
....

Napisane przez aniolek-tasmanski

Nie będę tolerowała na forum żadnej forum ataku na moja Moderację, każdy taki atak będzie skutkował od razu banem bez ostrzeżenia.

Z całym szacunkiem, Pani Administrator, Redakcja pisze o ataku personalnym. Krytyka czyjegoś postępowania bynajmniej nie jest tym samym co krytyka człowieka = atak personalny.

[aniolek-tasmanski]

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8322500 1]Z całym szacunkiem, Pani Administrator, Redakcja pisze o ataku personalnym. Krytyka czyjegoś postępowania bynajmniej nie jest tym samym co krytyka człowieka = atak personalny.[/QUOTE]

Cieszę się że to zrozumiałaś, mam nadzieję, że się dostosujesz, także do tego co ja napisałam.

[Redakcja_Wizazpl]

Mamy pełne zaufanie do moderacji i do administracji i jej formy zarządzania Forum - moderacja na bieżąco odpowiada na zapytania i sugestie techniczne i merytoryczne i wierzymy, że ta forma jest OK Jednak jeśli czujecie, że chcecie bardziej bezpośredniego kontaktu i wymiany myśli, prosimy o maila na adres wizaz@wizaz.pl, abyśmy mieli pewność, że żadne pytanie nie pozostanie bez odpowiedzi.

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

Naprawde witki opadaja.

[3eef048cd73ce499df76a24f71dd01843bb9a910_606650721e0c8]

Napisane przez aniolek-tasmanski

To nie jest Waszą sprawą kto i komu za co płaci i jakie ja mam obowiązki, a zapewniam was, że poza byciem na forum mam też inne zadania do zrobienia.

Przekazuję Wam takie informację jakie dostaje z działu IT często na nie muszę czekać, nie mam wpływu na priorytety zadań jakie wykonuje IT ani na ich zmiany. Razem z Moderacją staram się analizować każdy problem i przekazywać najszybciej jak tylko jest to możliwe do IT.

Proponuje Lucho więcej wyrozumiałości i przede wszystkim zmień ton bo wszyscy korzystamy z tego samego forum i wystarczy, że błędy w oprogramowaniu nas dobijają na co wypływu nie mamy.
Wzajemnie dobijać się już nie musimy.

Nie obchodzą mnie Twe zarobki, dla jasności.

Wiesz co, nie moja wina, że komunikacja tu kompletnie kuleje, do czego przyznać się nie umiesz, nie odpowiadasz bardzo często na pytania merytoryczne, a to zdaje się Twój obowiązek. Tobie byłoby fajnie czekać na odpowiedzi dniami czy tygodniami? Nie wyrabiasz, poproś góre żeby Ci dali pomoc, to takie trudne? Bo rozumiem, że system jest niewydolny, w każdym razie to nie działa jak powinno. I wierz mi staram się jak mogę być wyrozumiałym, ale po tym jak ostentacyjnie olewasz odpowiadania na pytania, to masz taki efekt. Nie wymagaj ode mnie czegoś czego Ty nie jesteś w stanie zapewnić. Chcesz to mogę przestać zgłaszać problemy, będzie dla Ciebie najlepiej. Będziesz mieć wreszcie spokój. Nawet nie będziesz się musiała silić na tego bana, co to go obiecujesz. Szkoda, że wymagać nie zaczniesz w pierwszej kolejności. Miło by było gdyby admin był słowny, ale widocznie masz tyle spraw na głowie, że Tobie to gdzieś umknęło.

Co do tego strasznie przestarzałego silnika, czy jak był zmieniany kilka lat temu, nie było jednym z argumentów, że ten nowy będzie na wypasie i w ogóle?

Napisane przez Redakcja_Wizazpl

Drogie Wizażanki (i Wizażankowie),
W związku z ostatnimi postami chcielibyśmy wyraźnie powiedzieć, że bardzo cenimy sobie pracę ze wszystkimi moderatorami Forum Wizaz.pl oraz z Administratorką Aniołek Tasmański. Przypominamy, że na moderatorach i administratorce ciąży niezwykle trudna rola dyplomatycznego i zarazem asertywnego dbania o każdego użytkownika, a uwierzcie – jest ich tu tak wielu, że w zasadzie niemożliwym jest usatysfakcjonowanie dosłownie każdego w 100%. Niemniej zespół moderatorów każdego dnia stara się dbać o porządek na Forum - dziewczyny robią to z pasją i zaangażowaniem i z własnej woli, więc ogromna i stanowcza prośba o szacunek w każdej wypowiedzi kierowanej do moderacji i administracji.

Wiemy, że stary i nieaktualny silnik, na którym „stoi” Forum przysparza wielu problemów technicznych i jesteśmy w trakcie prac nad nowym Forum. Mimo wszystko prosimy, aby dyskusja i zgłaszanie problemów miały formę uporządkowaną i mieściły się w ogólnie przyjętych zasadach merytorycznej i kulturalnej rozmowy. Wszelkie formy personalnego ataku na moderację i administrację są niedopuszczalne i nie pozostawimy ich bez stosownej reakcji.
W imieniu znacznej części społeczności Forum prosimy o zakończenie tych dyskusji, które nastawione są jedynie na wywołanie konfliktu czy obrażenie jakiegokolwiek członka społeczności lub moderacji.

Dziękujemy za wsparcie ze strony moderacji, ale również ogromnej liczby użytkowników, którzy stanowią duszę i Forum i angażują się w wiele, często skomplikowanych spraw i problemów.

Z wyrazami szacunku

Zespół Wizaz.pl

Czyli legendarna redakcja istnieje, bardzo nam miło, szkoda, że na maile nie raczycie odpisywać.
Dziękujemy za ogromną troskę z Waszej strony o nas Użytkowników
Szkoda, że tak bardzo nie cenicie sobie uwag zgłaszanych przez Użytkowników, no może i cenicie, ale nie bierzecie ich pod uwagę.
Czytając Was mam wrażenie, że przejęliście skądś ten język, od polityków, Wy niczemu nie winni, wszystko nasza wina. Oby tak dalej.

[ruda_beksa]

Napisane przez Redakcja_Wizazpl

Mamy pełne zaufanie do moderacji i do administracji i jej formy zarządzania Forum - moderacja na bieżąco odpowiada na zapytania i sugestie techniczne i merytoryczne i wierzymy, że ta forma jest OK Jednak jeśli czujecie, że chcecie bardziej bezpośredniego kontaktu i wymiany myśli, prosimy o maila na adres wizaz@wizaz.pl, abyśmy mieli pewność, że żadne pytanie nie pozostanie bez odpowiedzi.

Dziękuję, z przyjemnością skorzystam z tej formy komunikacji, skoro zostało tutaj wyraźnie zapowiedzianie że jakikolwiek atak (czyt: krytyka) moderacji zakończy się natychmiastowym banem bez ostrzeżenia. Czyli - stulić pysk albo won. Czy tego typu polityka komunikacji odzwierciedla wartości firmy Edipresse?

Swoją drogą, przerażający jest brak zrozumienia różnicy między "krytyką postępowania moderatorów" a "atakiem personalnym".

[0235a76bf37a0c9e786a33d682e03cfb1aa33c8b_653ef22455ebf]

Napisane przez ruda_beksa

Dziękuję, z przyjemnością skorzystam z tej formy komunikacji, skoro zostało tutaj wyraźnie zapowiedzianie że jakikolwiek atak (czyt: krytyka) moderacji zakończy się natychmiastowym banem bez ostrzeżenia. Czyli - stulić pysk albo won. Czy tego typu polityka komunikacji odzwierciedla wartości firmy Edipresse?



Swoją drogą, przerażający jest brak zrozumienia różnicy między "krytyką postępowania moderatorów" a "atakiem personalnym".

tez skorzystam.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Dobranka]

Napisane przez ruda_beksa

Dziękuję, z przyjemnością skorzystam z tej formy komunikacji, skoro zostało tutaj wyraźnie zapowiedzianie że jakikolwiek atak (czyt: krytyka) moderacji zakończy się natychmiastowym banem bez ostrzeżenia. Czyli - stulić pysk albo won. Czy tego typu polityka komunikacji odzwierciedla wartości firmy Edipresse?

Swoją drogą, przerażający jest brak zrozumienia różnicy między "krytyką postępowania moderatorów" a "atakiem personalnym".

Przecież Aniołek została przez Norine zaatakowana personalnie (wytknięcie tego, ile zarabia) i o to im chodzi. Serio tego nie rozumiesz?

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Dobranka

Przecież Aniołek została przez Norine zaatakowana personalnie (wytknięcie tego, ile zarabia) i o to im chodzi. Serio tego nie rozumiesz?

Widzę, że też masz bardzo swobodną definicję ataku (czyt. atak jest wtedy, gdy tak pasuje). Którą w ogóle sytuację masz na myśli? Bo jeśli tę, gdzie Norine zauważa, że aniolkowi prawdopodobnie jako jedynej płacą, to nazywanie tego atakiem jest, delikatnie mówiąc, osobliwe.

[0235a76bf37a0c9e786a33d682e03cfb1aa33c8b_653ef22455ebf]

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;83234481]Widzę, że też masz bardzo swobodną definicję ataku (czyt. atak jest wtedy, gdy tak pasuje). Którą w ogóle sytuację masz na myśli? Bo jeśli tę, gdzie Norine zauważa, że aniolkowi prawdopodobnie jako jedynej płacą, to nazywanie tego atakiem jest, delikatnie mówiąc, osobliwe.[/QUOTE]
No raczej. To stwierdzenie faktu a nie żaden atak. Doszukiwanie sie tam ataku personalnego jest, no kurde, śmieszne.

[Dobranka]

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

[62f33e9ec77d3cf0943e95da9955941e4a625c6c]

Napisane przez Dobranka

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

Chodzi o to, ze Moderatorki wykonuja swoja prace nieodplatnie. Na etacie jest tylko aniolek. Dlatego oczekiwania tez sa inne.

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez Dobranka

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

Zacytuj proszę mój post w którym "wypominam komukolwiek ile zarabia". Albo odwołaj oszczerstwo.

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Dobranka

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

Jeśli ty tam widzisz wypominanie komukolwiek ile zarabia, to rzeczywiście nie mamy o czym rozmawiać.

[Dobranka]

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8323503 1]Zacytuj proszę mój post w którym "wypominam komukolwiek ile zarabia". Albo odwołaj oszczerstwo.[/QUOTE]

Proszę

A ja właśnie Aniołka najbardziej nie rozumiem, bo - o ile się nie mylę - jest ona jedyną osobą zatrudnioną, otrzymującą pieniądze za swoją pracę na forum.

Wiem, pewnie chcesz się czepiać, że nie ma "ile" zarabiasz. Jest, "że w ogóle zarabia" - tak, to też jest atak personalny. I to, że czepiacie się słówka zamiast sensu wypowiedzi (czepianie się czyichś zarobków - tak, jest atakiem personalnym) świadczy tyko o tym, że manipulujecie dyskusją - próbujecie odwrócić uwagę od właściwego sensu na mało istotny szczegół. Dlatego naprawdę, nie chce mi się rozmawiać, bo już się słabo i niedobrze robi. Robisz z kogoś, Norine, po prostu idiotę. Obrażasz też inteligencję moderacji w tym momencie.

[0235a76bf37a0c9e786a33d682e03cfb1aa33c8b_653ef22455ebf]

Napisane przez Dobranka

Proszę



Wiem, pewnie chcesz się czepiać, że nie ma "ile" zarabiasz. Jest, "że w ogóle zarabia" - tak, to też jest atak personalny. I to, że czepiacie się słówka zamiast sensu wypowiedzi (czepianie się czyichś zarobków - tak, jest atakiem personalnym) świadczy tyko o tym, że manipulujecie dyskusją - próbujecie odwrócić uwagę od właściwego sensu na mało istotny szczegół. Dlatego naprawdę, nie chce mi się rozmawiać, bo już się słabo i niedobrze robi. Robisz z kogoś, Norine, po prostu idiotę. Obrażasz też inteligencję moderacji w tym momencie.

I pisze to osoba, ktora zrobiła awanturę promotorowi, bo dał jej za niska ocenę na obronie dyplomu. No super. Podwójne standardy tak bardzo

[18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a]

Napisane przez Dobranka

Proszę



Wiem, pewnie chcesz się czepiać, że nie ma "ile" zarabiasz. Jest, "że w ogóle zarabia" - tak, to też jest atak personalny. I to, że czepiacie się słówka zamiast sensu wypowiedzi (czepianie się czyichś zarobków - tak, jest atakiem personalnym) świadczy tyko o tym, że manipulujecie dyskusją - próbujecie odwrócić uwagę od właściwego sensu na mało istotny szczegół. Dlatego naprawdę, nie chce mi się rozmawiać, bo już się słabo i niedobrze robi. Robisz z kogoś, Norine, po prostu idiotę. Obrażasz też inteligencję moderacji w tym momencie.

To w jaki inny sposób można wysnuć przypuszczenie, że komuś płacą za zarządzanie forum, by nie urazić delikatnych uczuć? Jak można inaczej wyrazić zdziwienie zachowaniem admina w kontekście tej sytuacji? Może zaproponuj jakaś wyraźną definicję ataku do regulaminu. Bo naprawdę nie ogarniam jak można tamten post nazwać atakiem na cokolwiek.

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez Dobranka

Wiem, pewnie chcesz się czepiać, że nie ma "ile" zarabiasz. Jest, "że w ogóle zarabia" - tak, to też jest atak personalny. I to, że czepiacie się słówka zamiast sensu wypowiedzi (czepianie się czyichś zarobków - tak, jest atakiem personalnym) świadczy tyko o tym, że manipulujecie dyskusją - próbujecie odwrócić uwagę od właściwego sensu na mało istotny szczegół. Dlatego naprawdę, nie chce mi się rozmawiać, bo już się słabo i niedobrze robi. Robisz z kogoś, Norine, po prostu idiotę. Obrażasz też inteligencję moderacji w tym momencie.

Droga Dobranko, słowa mają pewne ogólnie przyjęte definicje, bo aby w ogóle można było prowadzić jakiekolwiek dyskusje potrzebna jest wspólna przestrzeń, jakiś common ground. Nie można sobie dowolnie przypisywać znaczeń do powszechnie funkcjonujących określeń, bo wtedy nie wiadomo o co chodzi, skoro Marysia definiuje dany termin tak, Krzyś inaczej, a Wojtek jeszcze inaczej.

Stwierdzenie faktu - osoba A za pracę B otrzymuje pieniądze nie jest atakiem personalnym. Jeżeli powiesz, że Norine jest - dla przykładu - nauczycielką i za tę pracę otrzymuje pieniądze, jest to stwierdzenie faktu, a nie atak personalny.

---------- Dopisano o 19:22 ---------- Poprzedni post napisano o 19:17 ----------

[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;83235426]To w jaki inny sposób można wysnuć przypuszczenie, że komuś płacą za zarządzanie forum, by nie urazić delikatnych uczuć? [/QUOTE]

To nawet nie jest przypuszczenie tylko jak mniemam powszechnie znany fakt. Administracja takiego dużego forum to zajęcie na cały etat i fakt, że do tego się zatrudnia pracownika na umowie nie jest niczym dziwnym. Nie jest to też niczym uwłaczającym, bo za pracę na ogół się płaci (albo płacić powinno). W jaki sposób można to zatem zinterpretować jako atak pozostanie dla mnie zagadką.

[ruda_beksa]

Napisane przez Dobranka

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

W jakim świecie "ty jesteś opłacana za pracę, którą wykonujesz" jest osobistym atakiem? Zdajesz sobie (mam nadzieję) sprawę, że oczekuje się innego poziomu od osoby, która coś robi jako hobby, niż od osoby która coś robi zarobkowo, prawda?

..Prawda?

[ad661336dba67467d5566b7c0c939a9c82ec46ac_5f7e48729cea2]

[1=0235a76bf37a0c9e786a33d 682e03cfb1aa33c8b_653ef22 455ebf;83235346]I pisze to osoba, ktora zrobiła awanturę promotorowi, bo dał jej za niska ocenę na obronie dyplomu. No super. Podwójne standardy tak bardzo [/QUOTE]

A to już jest kłucie szpilą po żebrach

[visionAM]

Na forum nie możemy krytykować moderacji i zgłaszać uwag, bo każdy to może przeczytać i będzie to źle wyglądać wizerunkowo, stąd pomysł na wysyłanie uwag na maila. Niestety mleko się rozlało i jak dla mnie to już nie jest do odratowania, nie w taki sposób. Edipress - daliście ciała zezwalając moderatorce tego forum na łamanie regulaminu i wprowadzanie cenzury.

[3ebdb6c370169ce1a39c163fc8d64643247d9f80]

Napisane przez visionAM

Na forum nie możemy krytykować moderacji i zgłaszać uwag, bo każdy to może przeczytać i będzie to źle wyglądać wizerunkowo, stąd pomysł na wysyłanie uwag na maila.

Z drugiej strony Edipress nie kończy się na redakcji wizażu. To tylko i aż część składowa koncernu. Być może o niezbyt dużym znaczeniu w szerszej perspektywie i stąd brak większego zainteresowania do tej pory - tego nie wiem. Natomiast nie ulega wątpliwości, że portal wizaż oraz forum mają wpływ na wizerunek marki Edipress jako takiej. Nie jestem jedyną osobą w której chociażby znaczek Edipress na okładce książki, którą mogłabym być zainteresowana, budzi raczej negatywne odczucia (jak również jest delikatnym ostrzeżeniem dotyczącym jakości - mówię tu zwłaszcza o redakcji i korekcie. Absolutnie nie sugeruję tutaj, że przy pracy nad wydawanymi książkami wydawnictwo współpracuje z nierzetelnymi redaktorami i korektorami, jest to raczej podświadome, subiektywne odczucie na które wpływają artykuły na portalu wizaż - pomijając już kwestia merytoryczne, często są one bardzo, bardzo słabe i niedopracowane językowo).

To wszystko ma wpływ na wizerunek całej marki i wierzę, że prędzej czy później Edipress to zauważy.

[3eef048cd73ce499df76a24f71dd01843bb9a910_606650721e0c8]

Napisane przez Dobranka

Wypominanie komuś, ile zarabia nie jest osobistym atakiem? Jezu... Nie będę już się wypowiadać, bo ciśnienie się człowiekowi tylko podnosi na taką bezczelność.

Nie wiem jak Ty zinterpretowałaś tamta wypowiedź, ale jak Ty atakiem nazywasz to, że koleżanka raczyła podkreślić, że Modka jest jedyną osoba tu na etacie, to faktycznie nie ma co z Tobą rozmawiać. Nie ma tu kontekstu piętnującego ani nie ujawnia ile zarabia (tego nie wiemy i to nie nasza sprawa).
Przeczytaj kilka razy tamten post, to może zobaczysz to, co widzą wszyscy.

Dziewczyny, ja nie wiem czy jest sens się produkować, do góry nic nie dociera, mamy prowadzić monolog ze sobą? mi się już odechciało go prowadzić.
To jest wyraźne granie na przeczekanie.
Pozostaje niesmak jak widzę, że bardziej na tym miejscu zależy mi niż osobom, które za nie odpowiadają i stanowi to ich źródło zarobku. To i mi przestaje zależeć, a róbcie sobie z tym majdanem co chcecie.

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Zamknięcię wątku w którym można mieć pod kontrolą wszystkich niezadowolonych użytkowników, dostawiać info o wszystkich potknięciach i błędach, w nieuczęszczanym zakątku forum - toż to ideał.
Moim zdaniem Aniołek popełni poważny błąd taktyczny.

---------- Dopisano o 14:06 ---------- Poprzedni post napisano o 14:02 ----------

[1=3ebdb6c370169ce1a39c163 fc8d64643247d9f80;8324486 6]
To wszystko ma wpływ na wizerunek całej marki i wierzę, że prędzej czy później Edipress to zauważy.[/QUOTE]

sądząc ze sposobu reakcji Redakcji - raczej późno niż prędzej.

[201805170918]

Przeczytałam właśnie ostatnią dyskusję. Konto Redakcja_wizaz z dwoma postami To mi przypomina moją dawną pracę w customer service, trudnym klientom mówiło się "przekazuję sprawę do mojego managera/dyrekcji", po czym oddawało słuchawkę koledze obok, który potwierdzał moją wersję. Stare sztuczki.

A tak co do całości, zgadzam się z Vision i Norine.

[filozof_ka]

Nie wyświetla mi się ten wątek. Widzę puste pole. Oczywiście screena nie mogę załączyć, bo się nie da dodawać zdjęć ;/
Edit: Wątek się pojawił, jak wysłałam tego posta. Magia

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[201805170918]

Napisane przez filozof_ka

Nie wyświetla mi się ten wątek. Widzę puste pole. Oczywiście screena nie mogę załączyć, bo się nie da dodawać zdjęć ;/
Edit: Wątek się pojawił, jak wysłałam tego posta. Magia

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Haha, miałam tak samo z jedyn wątkiem, myślałam, że zgłupiałam