Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - luźne wnioski, część 4.

[Dobranka]

Artykuł o umyslowości Polaków. Niezbyt optymistyczny. Co o tym myślicie?

https://www.kongresobywatelski.pl/id...k-jak-myslimy/

Fragment -

Z pewnością od wieków zwracano u nas uwagę na dość niską skłonność do pogłębionej, racjonalnej analizy. Już Norwid pisał, że nie wojujemy myślą. Juliusz Kaliszewski dodawał, że Polacy głębsze rozważania wolą przerzucać na kogoś innego – „chłop księdzu, lub jak dawniej dziedzicowi, mieszczanin rządowi, a ludzie więcej wykształceni – zagranicy”. Po dziś dzień mamy problemy z abstrakcją, z uogólnieniami, z wyciąganiem wniosków z zebranych faktów. Trudno nam ogarnąć złożoność wielu zjawisk, które chcielibyśmy zrozumieć. Dochodzi do tego brak krytycyzmu w myśleniu – uogólniamy na podstawie pojedynczych obserwacji, stereotypów, niesprawdzonych informacji. W konsekwencji często wyprowadzamy pochopne wnioski. Można to zauważyć, obserwując dziś przekazy medialne czy wypowiedzi polityków w rodzaju: „w służbie zdrowia jest źle, bo lekarz niedobrze potraktował pacjenta”.

Wielu z nas bazuje na myśleniu odruchowym, niepogłębionym, opartym na skojarzeniach, a nie logicznych ciągach. Nie koncentrujemy się na odczytywaniu głębszych mechanizmów przyczynowo☠‑skutkowych. Często szukamy zrozumienia złożonych zjawisk, wskazując na jedną przyczynę, która ma wszystko wyjaśniać. Mamy też problem z poziomem meta – ze spojrzeniem holistycznym, z planowaniem oraz rozumieniem szerokich procesów.

[Alekto123]

Napisane przez Dobranka

Artykuł o umyslowości Polaków. Niezbyt optymistyczny. Co o tym myślicie?

https://www.kongresobywatelski.pl/id...k-jak-myslimy/

Fragment -

Nie do końca, to problem ogólnoludzki, a nie tylko Polski. Ludzki umysł, dzieli się na 2 części jedna jest starsza, prymitywna, a druga ewolucyjnie młodsza. Te dwie części są nazywane system 1 i system 2. Gdzie system 1 jest prymitywny, szybki, odpowiedzialny za odruchowe reakcje, szybkie decyzje, a system 2 jest powolny, analityczny. To jego ludzie używają, kiedy rozwiązują np. zadanie z matematyki. Jest też wolniejszy niż system 1. Żeby go użyć, trzeba na chwilę zwolnić i zastanowić się, czy odpowiedź podpowiadana przez system 1 jest ta właściwa. Stąd zresztą bierze się zresztą wiele pułapek myślenia.

Sporo można się o tym dowiedzieć między innymi w tej książce:
Pułapki myślenia. O myśleniu szybkim i wolnym - Daniel Kahneman

Polska szkoła, w której trzeba wkuwać, a nie myśleć na pewno nie pomaga. Tutaj można wiele zrobić, jeśli za edukację wziąłby się ktoś sensowny.

[Dobranka]

Napisane przez Alekto123

Sporo można się o tym dowiedzieć między innymi w tej książce:
Pułapki myślenia. O myśleniu szybkim i wolnym - Daniel Kahneman

O, dzięki

[cava]

Napisane przez Alekto123

Nie do końca, to problem ogólnoludzki, a nie tylko Polski. Ludzki umysł, dzieli się na 2 części jedna jest starsza, prymitywna, a druga ewolucyjnie młodsza. Te dwie części są nazywane system 1 i system 2. Gdzie system 1 jest prymitywny, szybki, odpowiedzialny za odruchowe reakcje, szybkie decyzje, a system 2 jest powolny, analityczny. To jego ludzie używają, kiedy rozwiązują np. zadanie z matematyki. Jest też wolniejszy niż system 1. Żeby go użyć, trzeba na chwilę zwolnić i zastanowić się, czy odpowiedź podpowiadana przez system 1 jest ta właściwa. Stąd zresztą bierze się zresztą wiele pułapek myślenia.

Sporo można się o tym dowiedzieć między innymi w tej książce:
Pułapki myślenia. O myśleniu szybkim i wolnym - Daniel Kahneman

Polska szkoła, w której trzeba wkuwać, a nie myśleć na pewno nie pomaga. Tutaj można wiele zrobić, jeśli za edukację wziąłby się ktoś sensowny.

Tak, to ogólnoludzki system myślenia.
Tylko u nas dodatkowo to szkolnictwo oparte na przedpotopowych schematach odurzających nawyk a potem to już zdolność krytycznego i syntetyzującego myślenia.

Bardzo mi się podoba amerykański system praktykowany w ich nauczaniu wyższym, ze każdy problem/zagadnienie jest opracowywany przez grupy które maja udowodnić jego prawdziwość lub fałsz i następuje dyskusja pomiędzy tymi 2 stronnictwami.
To uczy myśleć i weryfikować informacje z założenia podchodzić do nich krytycznie, nieufnie, zakładać ze zawsze jest jakaś druga strona.


No i nie ma co ukrywać, swoje robią zaszłości historyczne. Inteligencję nam w pewnym momencie ostro wymordowano, a potem masa wykształconych ludzi wyjechała z własnej woli i nadal wyjeżdża.
Takie zaszłości pozostawiają negatywne skutki w potencjałach umysłowych tak dotkniętych narodów.


No i tragiczny dla nas jako narodu narów: pogardzajmy fachowcami. Nie słuchamy fachowców bo: a co on się zna, a gada gada przynudza, bo atrakcyjniejsze jest popatrzeć jak krzykacz polityk jeden z drugiego drwi, kpi i mu mordę dokleja i wtedy jest zabawniej a nie słuchać co fachowiec przez godzinę tłumaczy.

Politycy to w ogóle powinni zniknąć z mediów, bo tylko ferment i kłamstwa sieją. Powinni się zajmować robotą a nie pozowaniem po ekranach i zdjęciach, a co wypracowali, powinni omawiać i ludziom długofalowe skutki omawiać specjaliści od tego.

[e36b38c1b02253f65e484b4d30ebb09d9d5f8578_646d4571ebe9e]

Tak a propos stanu edukacji. Ostatnio odkryłam na yt kanał Krzysztof M. Maj. Bardzo mądry facet (nie wiem czy doktor, czy profesor, w każdym razie wykłada na uczelni). Mówi bardzo dużo w bardzo ciekawy sposób o stanie edukacji w Polsce. Mnie ten temat średnio interesował, ale wszystkie filmy wciągnęłam na raz. Może kogoś zainteresuje.

Ogólnie nasze szkolnictwo jest skostniałe, archaiczne, niedofinansowane, co będzie miało bardzo niedobre skutki na przyszłość.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez madzil

Chyba nadal są te zdjęcia bo widziałam je. Kaczyński zmasakrowany czerwony jedna ręka ucięta owinęta w worek na śmieci dwie nogi to kolan ucięte również uwinięte w worki na śmieci.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

rany boskie i te wszystkie zdjęcia puscili tak do mediów - do publicznego oglądu? to wg Macierowicza miało coś udowadniać?

cava, myślę, że te zaszłości historyczne (wymordowanie i emigracja) juz w duzym stopniu się przedawniły tzn. tkana inteligencji społeczeństwo poskiemu odrosła, co prawda część znów emigrowała.
Szkoda, że się edukacja polska tak hmmm zdewaluowała, bo ja z lat 80-90tych niemal zero testów, za to sporo własnie jakichś rozprawek na przedmiotach humanistycznych (gdzie sie tezy udowadniało) no i rozwiazywanie multum zadań na matmie, chemii, fizyce.

spielmitmir - dzieki za namiar na kanał na YT, mnie zainteresuje (chociaz ja tak nie lubie sluchać gadania... )

[robcia]

Czemu się dziwicie? Latami byliśmy indoktrynizowani przez prase ,radio i tv . Fachowcy wypowiadali sie pod z góry ustaloną tezę dlatego społeczeństwo wytworzyło w sobie procesy obronne , to sie nie zmieni od pstryknięcia palcami . To jest długotrwały proces. Tak jak dlugo trwalo wyrobienie i nie wiem czy się udało do końca , pojęcia własności intelektualnej np , czy publicznej . Kiedys uważano ,ze cos jest państwowe czyli niczyje ,znaczy ,mozna nieszanować i kraść ( wynosić z fabryki) .Teraz bardziej ludzie mysla ,to moje podatki na to poszly ,to nasze ,wspólne.
I powiedzmy sobie szczerze ,nadal jesteśmy karmieni papką i trzeba sobie zadać trud ,zeby z tego cos wyłowić. Naukowcy ( nie wszyscy , wiadomo ale granty i tak sa) sa oplacani przez koncerny i to w jaki sposob wypowiadaja sie publicznie nie zawsze jest zgodne ze stanem faktycznym lub podaje sie tylko część prawdy.Są lobbysci ,ktorzy maja ogromny wpływ na polityke .


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Edukacja w Polsce to zawsze była istna padaka. A będzie tym gorzej, im dłużej łapę nad tą dziedziną będzie trzymał Czarnek mocowany w swoim intelektualnym bandytyźmie przez PiS.

A jak dłużej będziemy pozwalać żeby publiczne instytucje były też obsadzane przez klechów siejących wstecznictwo, zabobony, podziały i nienawiść, tak długo przeciętny Polak będzie robiony w bambuko przez dowolnie wybraną władzę wspieraną przez tychże klechów. Za jego własne pieniądze.

[czekooczekolada]

Jeśli ta rozmowa rosyjskiego żołnierza z żoną, i jej tekst do niego "idź tam, gwałć Ukrainki i nic mi nie mów. Zrozumiano? Najważniejsze tylko, uważaj tam" jest prawdziwy, to nie mam pytań.

[_Sliwka_6]

French President Emmanuel Macron declined to refer to Russian actions in Ukraine as "genocide," however, saying: “I would be careful with such terms today because these two peoples [Russians and Ukrainians] are brothers.”

Swieżynka

[KathyLeonia]

[1=e36b38c1b02253f65e484b4 d30ebb09d9d5f8578_646d457 1ebe9e;89184037]Tak a propos stanu edukacji. Ostatnio odkryłam na yt kanał Krzysztof M. Maj. Bardzo mądry facet (nie wiem czy doktor, czy profesor, w każdym razie wykłada na uczelni). Mówi bardzo dużo w bardzo ciekawy sposób o stanie edukacji w Polsce. Mnie ten temat średnio interesował, ale wszystkie filmy wciągnęłam na raz. Może kogoś zainteresuje.

Ogólnie nasze szkolnictwo jest skostniałe, archaiczne, niedofinansowane, co będzie miało bardzo niedobre skutki na przyszłość.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]



bo uczą u nas pierdół a nie prawdziwego życia.
jak napisać cv, jak znaleźć pracę, jak ogarniać zachowania między ludzkie...

[madzil]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;89184050]rany boskie i te wszystkie zdjęcia puscili tak do mediów - do publicznego oglądu? to wg Macierowicza miało coś udowadniać?

cava, myślę, że te zaszłości historyczne (wymordowanie i emigracja) juz w duzym stopniu się przedawniły tzn. tkana inteligencji społeczeństwo poskiemu odrosła, co prawda część znów emigrowała.
Szkoda, że się edukacja polska tak hmmm zdewaluowała, bo ja z lat 80-90tych niemal zero testów, za to sporo własnie jakichś rozprawek na przedmiotach humanistycznych (gdzie sie tezy udowadniało) no i rozwiazywanie multum zadań na matmie, chemii, fizyce.

spielmitmir - dzieki za namiar na kanał na YT, mnie zainteresuje (chociaz ja tak nie lubie sluchać gadania... )[/QUOTE]Są dwa zdjęcia jedno jest w trumnie te mniej drastyczne a jedno jest na stole seksyjnym i te jest drastyczne. Tak jak chce się poszukać to się znajdzie

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[niemanicka]

Napisane przez Alekto123

Nie do końca, to problem ogólnoludzki, a nie tylko Polski. Ludzki umysł, dzieli się na 2 części jedna jest starsza, prymitywna, a druga ewolucyjnie młodsza. Te dwie części są nazywane system 1 i system 2. Gdzie system 1 jest prymitywny, szybki, odpowiedzialny za odruchowe reakcje, szybkie decyzje, a system 2 jest powolny, analityczny. To jego ludzie używają, kiedy rozwiązują np. zadanie z matematyki. Jest też wolniejszy niż system 1. Żeby go użyć, trzeba na chwilę zwolnić i zastanowić się, czy odpowiedź podpowiadana przez system 1 jest ta właściwa. Stąd zresztą bierze się zresztą wiele pułapek myślenia.

Sporo można się o tym dowiedzieć między innymi w tej książce:
Pułapki myślenia. O myśleniu szybkim i wolnym - Daniel Kahneman

Polska szkoła, w której trzeba wkuwać, a nie myśleć na pewno nie pomaga. Tutaj można wiele zrobić, jeśli za edukację wziąłby się ktoś sensowny.

Problem jest taki, że nikt sensowny nie chce tykać się edukacji, która jest tak marnie opłacana. Co bogatszy człowiek, to wyśle dziecko na dodatkowe lekcje, zabierze na wycieczki zagraniczne, pokaże trochę świata, kultury, historii, języków. Na państwową edukację nie ma co liczyć za bardzo. Niestety.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Rosja zbroi sie na granicy z Finlandia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Elliott_2020]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89184583]Rosja zbroi sie na granicy z Finlandia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]


No cóż, zastraszania ciąg dalszy. Putin myśli, że jak pogrozi paluszkiem to Finlandia się przerazi i porzuci zamiar wstąpienia do NATO.

[Alekto123]

Napisane przez niemanicka

Problem jest taki, że nikt sensowny nie chce tykać się edukacji, która jest tak marnie opłacana. Co bogatszy człowiek, to wyśle dziecko na dodatkowe lekcje, zabierze na wycieczki zagraniczne, pokaże trochę świata, kultury, historii, języków. Na państwową edukację nie ma co liczyć za bardzo. Niestety.

Teraz to przynajmniej jest Internet i można filmiki oglądać, gdzie ktoś tłumaczy zagadnienie i jak robić zadania z matematyki albo uczyć się języka. To, chociaż jak te biedniejsze dzieciaki mają dostęp to mogą się podciągnąć.

Na pewno nie zaszkodziłoby podpatrzeć jakieś kraje typu Finlandia, których system edukacji jest wysoko oceniany, sobie to urządziły.

Coś słyszałam od koleżanki, że rząd podniósł wymagania nauczycielom, ale nie pensje i miał nadzieję, że przyjdzie więcej sensownych ludzi. Koleżanka ironizowała, że niespodziewanie okazało się, że tak to nie działa.

[_bog]

Napisane przez KathyLeonia

bo uczą u nas pierdół a nie prawdziwego życia.
jak napisać cv, jak znaleźć pracę, jak ogarniać zachowania między ludzkie...

Moim zdaniem edukacja powinna służyć do przekazywania wiedzy, a nie "prawdziwego życia". Uważam, że zbytnie skupienie się przez szkołę na kwestiach "prawdziwego życia" kosztem wiedzy o świecie, znacząco przysłuży się produkcji debili, którym np. z matematyki wystarczy, że sobie resztę w sklepie policzą

[Paprotka_]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89184583]Rosja zbroi sie na granicy z Finlandia.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Tak sobie właśnie myślałam, że niepotrzebnie zamiary Finlandii są publicznie ogłaszane, bo Rosja może chcieć zdążyć z atakiem przed czerwcem.

[Alekto123]

Napisane przez Paprotka_

Tak sobie właśnie myślałam, że niepotrzebnie zamiary Finlandii są publicznie ogłaszane, bo Rosja może chcieć zdążyć z atakiem przed czerwcem.

Mało prawdopodobne, że zaatakują. Jak zwykle straszą.

Po pierwsze Finlandia jest w UE, więc zaatakowanie Finlandii jest zupełnie innego kalibru niż Ukrainy.

Po drugie, patrząc na to jak im idzie na Ukrainie i jak się tam wykrwawiają, to wątpię, że mają siły, żeby uderzyć na Finlandie.

Po trzecie, ciekawe, czy wyciągnęli wnioski z wojny zimowej 1939-1940. Może chcieliby utopić więcej czołgów na tamtejszych bagnach i torfowiskach. Finowie będą potem mogli wyciągać nowe czołgi do swoich muzeów. No i do walk w Finlandii trzeba wysłać ludzi umiejących poruszać się w śniegu, a w czasie wojny zimowej Związek Radziecki wysyłał żołnierzy z cieplejszych rejonów, którzy nie umieli jeździć na nartach i się okazywało potem, że tak słabo nie umieć jeździć na nartach jak walczysz w Finlandii.

Wojna zimowa to w ogóle ciekawy temat jak mała Finlandia wygrała ze Związkiem Radzieckim.

[czekooczekolada]

Napisane przez Alekto123

Mało prawdopodobne, że zaatakują. Jak zwykle straszą.

Po pierwsze Finlandia jest w UE, więc zaatakowanie Finlandii jest zupełnie innego kalibru niż Ukrainy.

Po drugie, patrząc na to jak im idzie na Ukrainie i jak się tam wykrwawiają, to wątpię, że mają siły, żeby uderzyć na Finlandie.

Po trzecie, ciekawe, czy wyciągnęli wnioski z wojny zimowej 1939-1940. Może chcieliby utopić więcej czołgów na tamtejszych bagnach i torfowiskach. Finowie będą potem mogli wyciągać nowe czołgi do swoich muzeów. No i do walk w Finlandii trzeba wysłać ludzi umiejących poruszać się w śniegu, a w czasie wojny zimowej Związek Radziecki wysyłał żołnierzy z cieplejszych rejonów, którzy nie umieli jeździć na nartach i się okazywało potem, że tak słabo nie umieć jeździć na nartach jak walczysz w Finlandii.

Wojna zimowa to w ogóle ciekawy temat jak mała Finlandia wygrała ze Związkiem Radzieckim.

O Ukrainie też tak wszyscy mówili, że malo prawdopodobne, że Rosjanie zaatakują.

[Limonka2738]

Napisane przez Alekto123

Mało prawdopodobne, że zaatakują. Jak zwykle straszą.

Ahaaaa, w skali prawdopodobieństwa 1-10 tak mało jak fakt, że Rosją zaatakuje Ukrainę, czy mniej?

[Alekto123]

Napisane przez czekooczekolada

O Ukrainie też tak wszyscy mówili, że malo prawdopodobne, że Rosjanie zaatakują.

Ukraina to ma inne położenie. Nie jest w UE, Finlandia jest. W dodatku teraz Rosja ma front na Ukrainie, otwieranie sobie kolejnego frontu i to w państwie należącym do UE, nie jest najlepszym pomysłem. To głupszy pomysł niż próba zajęcia Kijowa.

Weź też pod uwagę, że Rosja najechała Ukrainę, która nie jest ani w UE ani w NATO nie bez powodu. Wiedzieli, że tam sobie mogą pozwolić. Nie najechali za to, żadnego małego kraiku typu Łotwa, Estonia, z którym teoretycznie powinno pójść dużo szybciej, tylko problem w tym, że te kraje należą do UE i NATO.

Ahaaaa, w skali prawdopodobieństwa 1-10 tak mało jak fakt, że Rosją zaatakuje Ukrainę, czy mniej?

Z geopolitycznego punktu widzenia atakowanie Finlandii teraz to totalny debilizm w obecnej sytuacji. Nie da się tego całkowicie wykluczyć, no ale prawdopodobieństwo jest bardzo niskie. Być może Putin już całkiem zmysły postradał, ale raczej jeszcze nie. Na Ukrainie skupili się na mniejszym obszarze, który mają siły i szanse przejąć.


Więc odpowiedź jest dużo mniej.

[czekooczekolada]

Le Pen się chce wymiksować z NATO? Dobrze mi się nagłówek w oczy rzucił?

[stotek]

Napisane przez czekooczekolada

Le Pen się chce wymiksować z NATO? Dobrze mi się nagłówek w oczy rzucił?

Nie do końca Screenshot_2022-04-13-21-10-03-230_com.instagram.android.jpg

Źródło: KiKŚ

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

[Paprotka_]

Napisane przez czekooczekolada

Le Pen się chce wymiksować z NATO? Dobrze mi się nagłówek w oczy rzucił?

tak. i z UE.

Napisane przez stotek

Nie do końca Załącznik 7770547

Źródło: KiKŚ

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

o, to ja co innego czytałam.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez stotek

Nie do końca Załącznik 7770547

Ostatni punkt najlepszy.

Ech, ci przyjaciele pisu...co oni mają w głowach. To samo siano.

---------- Dopisano o 20:45 ---------- Poprzedni post napisano o 20:42 ----------

Napisane przez Alekto123

Z geopolitycznego punktu widzenia atakowanie Finlandii teraz to totalny debilizm w obecnej sytuacji. Nie da się tego całkowicie wykluczyć, no ale prawdopodobieństwo jest bardzo niskie. Być może Putin już całkiem zmysły postradał, ale raczej jeszcze nie. Na Ukrainie skupili się na mniejszym obszarze, który mają siły i szanse przejąć.

Też tak myślę.
Kaputin dalej straszy.

[michal100]

Napisane przez Alekto123

Mało prawdopodobne, że zaatakują. Jak zwykle straszą.

Po pierwsze Finlandia jest w UE, więc zaatakowanie Finlandii jest zupełnie innego kalibru niż Ukrainy.

Po drugie, patrząc na to jak im idzie na Ukrainie i jak się tam wykrwawiają, to wątpię, że mają siły, żeby uderzyć na Finlandie.

Po trzecie, ciekawe, czy wyciągnęli wnioski z wojny zimowej 1939-1940. Może chcieliby utopić więcej czołgów na tamtejszych bagnach i torfowiskach. Finowie będą potem mogli wyciągać nowe czołgi do swoich muzeów. No i do walk w Finlandii trzeba wysłać ludzi umiejących poruszać się w śniegu, a w czasie wojny zimowej Związek Radziecki wysyłał żołnierzy z cieplejszych rejonów, którzy nie umieli jeździć na nartach i się okazywało potem, że tak słabo nie umieć jeździć na nartach jak walczysz w Finlandii.

Wojna zimowa to w ogóle ciekawy temat jak mała Finlandia wygrała ze Związkiem Radzieckim.

No i co z tego,że jest w UE?
Putina nie powstrzymuje przed atakiem na inne kraje UE a NATO.

[cava]

Napisane przez czekooczekolada

Le Pen się chce wymiksować z NATO? Dobrze mi się nagłówek w oczy rzucił?

Tak, to od początku podstawa jej kampanii wyborczej, dlatego tak wszyscy srają ogniem ze może jednak wygrać w wyborach.

Francja ma własną broń atomowa i bardzo silna i nowoczesna armię, może żyć w przekonaniu ze to wystarczające do odstraszania. Natomiast dla nas to bardzo niedobrze, bo jesteśmy pod ich parasolem atomowym i jak oni wyjdą z NATO, to te parasole atomowe trzeba będzie od nowa ustalać.


Finowie to pewnie obecnie sami nie wiedza czy się bać czy liczyć ze Rosja wykona jakiś ruch. Wojna zimowa wcale nie była dla nich aż taka korzystna i wcale w niej aż tak nie wygrali jak się potocznie opowiada. Duża legenda się z tego zrobiła , ale mało przystającą do rzeczywistości.
No to maja pare rachunków, zadawnionych krzywd i plam na honorze do ewentualnego wyrównania z ruskimi.


Nie ogarniam Rosji, bo przecież zaraz im się mogą otworzyć nowe fronty w tych małych pieskach, co się zaczęły szczerzyć ze może to dobra okazja do pokąsania rosyjskich kostek. Gruzja coś kipi, niby nie, ale jakby coś, w Górnym Karabachu ferment.



BTW, okręt flagowy sił morskich rosyjskich „Rosja” płonie.
Jakim cudem jak niby taka potęga?
Na razie Ukraińcy się nie przyznają. Może i faktycznie sam się zapalił od tego ruskiego bardaku. No chyba bym padła ze śmiechu jakby jednak sam się zapalił.

[4d032753774d1a68efa6ccfc57dfedd4115cfe72_6584d22253d76]

Napisane przez stotek

Nie do końca Załącznik 7770547

Źródło: KiKŚ

Wysłane z mojego M2102J20SG przy użyciu Tapatalka

Tak moze i teraz mowi, ale od lat jej agenda bylo calkowite wymiksowanie sie z Unii i Nato. Teraz probuje troche sie zlagodzic zeby przekonac do siebie wyborcow Macrona, ale po wyborach gwarantuje wam, ze powroci do swojej starej narracji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 07:16 ---------- Poprzedni post napisano o 07:13 ----------

Ja jestem osobiscie zazenowana tym, ze Putin probuje nastraszyc Finlandie. To sa kurcze kraje Unii, Finlandia i Szwecja, jakis czlowiek im bedzie mowil co moga a czego nie moga robic.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[cava]

[1=4d032753774d1a68efa6ccf c57dfedd4115cfe72_6584d22 253d76;89185225]Tak moze i teraz mowi, ale od lat jej agenda bylo calkowite wymiksowanie sie z Unii i Nato. Teraz probuje troche sie zlagodzic zeby przekonac do siebie wyborcow Macrona, ale po wyborach gwarantuje wam, ze powroci do swojej starej narracji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 07:16 ---------- Poprzedni post napisano o 07:13 ----------

Ja jestem osobiscie zazenowana tym, ze Putin probuje nastraszyc Finlandie. To sa kurcze kraje Unii, Finlandia i Szwecja, jakis czlowiek im bedzie mowil co moga a czego nie moga robic.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Ale przecież cały czas mieli (i maja) taka sytuacje, pod tym warunkiem wynegocjowali wyjście z pod zaboru Rosji. Przecież nawet jest ukute określenie na taki stan od ich sytuacji : finlandyzacja , bycia niezależnym krajem pod określonymi warunkami, np. oni mają warunek pozostawania bezstronnymi, nie przystępowania do NATO.