Lekki temat do plotek - o wyglądzie. - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum Plotkowe

Notka

Forum Plotkowe Tutaj zapraszamy do dyskusji na każdy temat - również całkowicie niezwiązany z urodą ;-)

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2019-12-08, 18:34   #1
Kolorowa_89
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2017-04
Wiadomości: 47

Lekki temat do plotek - o wyglądzie.


Cześć
Poruszę temat taki z lekkich do poplotkowania, zastanawia mnie to od jakiegoś czasu..co powoduje że ktoś jest bardziej urodziwy, ogólnie ładna twarz, rysy twarzy czy ładna cera. Oczywiście najlepiej jak są te dwa warunki spełnione Zawsze mi się wydawało że ładna cera bardzo dużo daje do wyglądu i nawet jak ktoś jest przeciętnej urody to taka nieskazitelna cera mocno podnosi atrakcyjność, człowiek od razu wygląda lepiej. Natomiast problemy skórne, chodzi mi tutaj o trądzik, przetłuszczającą się skórę, łojotok bardzo mocno obniżają wygląd i nawet atrakcyjna dziewczyna robi się "brzydka" ?
A może uważacie na odwrót, że to właśnie rysy twarzy są najistotniejsze, to w końcu one definiują to jak wyglądamy, a cera ma mniejsze znaczenie?

Dopisek moderacji:
Typy Kibbe - test.
https://getthelook.pl/test-13-typow-urody/

Edytowane przez Trzepotka
Czas edycji: 2021-02-10 o 11:05 Powód: Aktualizacja.
Kolorowa_89 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-08, 19:04   #2
khloe
Strzelaj lub emigruj!
 
Avatar khloe
 
Zarejestrowany: 2008-11
Lokalizacja: Medellin!
Wiadomości: 24 393
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Kolorowa_89 Pokaż wiadomość
Cześć
Poruszę temat taki z lekkich do poplotkowania, zastanawia mnie to od jakiegoś czasu..co powoduje że ktoś jest bardziej urodziwy, ogólnie ładna twarz, rysy twarzy czy ładna cera. Oczywiście najlepiej jak są te dwa warunki spełnione Zawsze mi się wydawało że ładna cera bardzo dużo daje do wyglądu i nawet jak ktoś jest przeciętnej urody to taka nieskazitelna cera mocno podnosi atrakcyjność, człowiek od razu wygląda lepiej. Natomiast problemy skórne, chodzi mi tutaj o trądzik, przetłuszczającą się skórę, łojotok bardzo mocno obniżają wygląd i nawet atrakcyjna dziewczyna robi się "brzydka" ?
A może uważacie na odwrót, że to właśnie rysy twarzy są najistotniejsze, to w końcu one definiują to jak wyglądamy, a cera ma mniejsze znaczenie?
No nie wiem...

Mi się piekna, zadbana cera, bez niedoskonałości podoba, ale ..
Pewnie z 95%niedoskonałosci można przykryć makijażem.

"Brzydkich" rysów już nie.
Ale z drugiej strony jak czasem patrzę na zdjęcia makijażystek przed i po to dochodzę do wniosku, że przy dobrych umiejętnościach ze Shreka można 'zrobić' modelkę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________

Przejechane na rowerze w 2019: 2 762
km



mój INSTA
(napisz pw kim jesteś wizażanko
khloe jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-08, 19:13   #3
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Atrakcyjnosc = zdrowie i młodość, tak naprawdę można to sprowadzic tylko do tego.
Twarz atrakcyjna = taka, która świadczy o zdrowiu i młodości = o poprawnie rozwiniętym kośćcu, z napięta skóra, bez zmarszczek i opadajacych tkanek.
Niewielu ludzi ma perfekcyjnie rozwinięty kosciec, o wyraźnie zaznaczonych konturach twarzy, dlatego niewielu jest pięknych. Większość ludzi ma pewne choćby niewielkie wady. Wystarczy porównać

https://secureservercdn.net/50.62.88...fore-after.png

https://ortmdsurgery.com/wp-content/...6402054502.jpg

- jakoś nikt nie ma wątpliwości, na którym zdjęciu twarz jest atrakcyjniejsza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy

Edytowane przez Celestine_M
Czas edycji: 2019-12-08 o 19:16
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-08, 19:19   #4
Noane
NAJLEPSZE WYDANIE
 
Avatar Noane
 
Zarejestrowany: 2012-04
Lokalizacja: rezerwat dla Niemców
Wiadomości: 16 651
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Dla mnie ważniejsze są rysy twarzy.

Problemy skórne można jakoś wyleczyć albo przynajmniej przykryć.
__________________
Woda rozwiąże wszystkie twoje problemy. Jesteś spragniony? Napij się. Jesteś brudny? Umyj się. Ktoś cię wku*wia? Utop go.
Noane jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-08, 20:42   #5
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Też jestem za tym, że rysy najważniejsze w tym przypadku. Cerę można spróbować podleczyć, jakoś ogarnąć zabiegami, lekami, maseczkami czy dietą. Można też zrobić sobie hennę brwi czy rzęs, i też jakoś lepiej ta twarz wygląda. Ale z rysami ciężko coś zrobić więcej.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 07:39   #6
bernikula
mOLDerator
 
Avatar bernikula
 
Zarejestrowany: 2010-10
Lokalizacja: Polska
Wiadomości: 11 423
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Dla mnie najważniejsze, żeby kobieta była naturalna i zadbana, bo zarówno "flejtuch" jak i postać przerysowana to nie mój typ i nie zwróciłabym na taką uwagi.
__________________


Insta
bernikula jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 09:38   #7
Mija62
uparta chmura
 
Avatar Mija62
 
Zarejestrowany: 2012-03
Lokalizacja: Miasto Portowe
Wiadomości: 5 215
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

A ja się zgadzam. Niewątpliwie piękna cera dodaje uroku. Nawet w piosenkach o tym śpiewają
Mija62 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 09:46   #8
Fenenna
Zadomowienie
 
Avatar Fenenna
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 1 603
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez bernikula Pokaż wiadomość
Dla mnie najważniejsze, żeby kobieta była naturalna i zadbana, bo zarówno "flejtuch" jak i postać przerysowana to nie mój typ i nie zwróciłabym na taką uwagi.
Mam tak samo
Ja zwracam dużą uwagę na włosy. Atrakcyjne są dla mnie kobiety z włosami gęstymi, mocno odbitymi od skóry głowy, ładnie ułożonymi, najlepiej rozpuszczonymi.
Pewnie dlatego że sama mam liche i oklapnięte włosy
Tak samo wzrost - od 175 cm zaczyna się dla mnie wzrost atrakcyjnej kobiety, a sama mam 165

Edytowane przez Fenenna
Czas edycji: 2019-12-09 o 09:48
Fenenna jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 09:52   #9
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Fenenna Pokaż wiadomość
Tak samo wzrost - od 175 cm zaczyna się dla mnie wzrost atrakcyjnej kobiety, a sama mam 165
Czyli taka Pamela Reif nie jest wg ciebie atrakcyjna (Google mówi, że ma właśnie 165).
https://i.pinimg.com/originals/bf/ee...5e9b5ea14d.jpg


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy

Edytowane przez Celestine_M
Czas edycji: 2019-12-09 o 09:53
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 10:43   #10
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Czyli taka Pamela Reif nie jest wg ciebie atrakcyjna (Google mówi, że ma właśnie 165).
https://i.pinimg.com/originals/bf/ee...5e9b5ea14d.jpg


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie znam osoby, ale widzę, że to ktoś związany ze "sportem", jakaś pani trener czy coś. Tylko no nie wiem czy przykłady osób, które pracują nad swoim ciałem i wyglądem dużą część czasu z życia + są to na zdjęciach full make-up + pewnie filtry/photoshop i jeszcze nie wiadomo czy nie przeszły jakichś operacji to jest słuszny wybór na tego typu rozważania.


No właśnie pytanie do autorki wątku - mówimy o osobach bez makijażu czy w makijażu? Na moje urodę osoby w makijażu i na zdjęciach ciężko ocenić.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 10:54   #11
Jacqueline27
Raczkowanie
 
Avatar Jacqueline27
 
Zarejestrowany: 2012-07
Lokalizacja: Szczecin
Wiadomości: 450
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Czyli taka Pamela Reif nie jest wg ciebie atrakcyjna (Google mówi, że ma właśnie 165).
https://i.pinimg.com/originals/bf/ee...5e9b5ea14d.jpg


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

jest piękna <3
chcialabym mieć takie włosy <3
__________________
"Uważaj, o co prosisz, bo możesz to dostać"
Jacqueline27 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 10:55   #12
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
Nie znam osoby, ale widzę, że to ktoś związany ze "sportem", jakaś pani trener czy coś. Tylko no nie wiem czy przykłady osób, które pracują nad swoim ciałem i wyglądem dużą część czasu z życia + są to na zdjęciach full make-up + pewnie filtry/photoshop i jeszcze nie wiadomo czy nie przeszły jakichś operacji to jest słuszny wybór na tego typu rozważania.
.
Wiadomo, makijaż, filtry przeklamuja rzeczywistość. Ale pracować nad wyglądem może każdy, i wręcz każdy to robi. Regulowanie brwi, nakładanie kremów, układanie włosów to też jakaś praca nad wyglądem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:10   #13
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Wiadomo, makijaż, filtry przeklamuja rzeczywistość. Ale pracować nad wyglądem może każdy, i wręcz każdy to robi. Regulowanie brwi, nakładanie kremów, układanie włosów to też jakaś praca nad wyglądem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Naprawdę uważasz, że nakładanie kremów, układanie włosów i regulowanie brwi "pomoże" komuś, kto jest przeciętny? Ja bym powiedziała, że moja twarz bez makijażu jest bardzo bardzo przeciętna a cera tragiczna. Wystarczy makijaż, i to nie jakiś mocny ani tym bardziej idealnie zrobiony, bo co to nie, i na zdjęciu już według siebie jestem ładniutką dziewczyną
W ogóle trochę offtopowo, ale dla mnie takie gwiazdy jak ta wyżej nie są tak atrakcyjne, jak widzi je pewnie duża część społeczeństwa. Ja takim pięknościom nie ufam, bo sama w swoim życiu widziałam bardzo, bardzo mało pięknych dziewczyn, w całym życiu na żywo to pewnie na palcach jednej ręki bym wyliczyła A na instagramach to pół świata nieskazitelne 10/10
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:20   #14
Fenenna
Zadomowienie
 
Avatar Fenenna
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 1 603
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Czyli taka Pamela Reif nie jest wg ciebie atrakcyjna (Google mówi, że ma właśnie 165).
https://i.pinimg.com/originals/bf/ee...5e9b5ea14d.jpg


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Jak dla mnie to ma pospolitą urodę, ładna ale przeciętna. Zrobiona.
Fenenna jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:27   #15
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
Naprawdę uważasz, że nakładanie kremów, układanie włosów i regulowanie brwi "pomoże" komuś, kto jest przeciętny? Ja bym powiedziała, że moja twarz bez makijażu jest bardzo bardzo przeciętna a cera tragiczna. Wystarczy makijaż, i to nie jakiś mocny ani tym bardziej idealnie zrobiony, bo co to nie, i na zdjęciu już według siebie jestem ładniutką dziewczyną
A u mnie np. włosy robią ogromną różnicę. Jeśli nic z nimi nie zrobię, to mam przyklapniete, liche byle co. Kiedy odbiję je od nasady i nadam jakoś objętość, np. je kręcąc, to wyglądam moim zdaniem o 2 oczka bardziej atrakcyjnie. Więc tak, takie na pozór małe zmiany moga pomoc, nie mówię, że każdemu jakoś bardzo, ale na pewno są one na plus, nie na minus.
Brwi przecież też potrafią dużo zmienić w twarzy.

Z tym że ja akurat mam za sobą jedna operacje plastyczna i planuję druga, więc dla mnie to sposób na polepszenie wyglądu jak każdy inny. Makijaż akurat cudów u mnie nie robi, bo przecież nie zmienię nim sobie niektórych rysow.

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
W ogóle trochę offtopowo, ale dla mnie takie gwiazdy jak ta wyżej nie są tak atrakcyjne, jak widzi je pewnie duża część społeczeństwa. Ja takim pięknościom nie ufam, bo sama w swoim życiu widziałam bardzo, bardzo mało pięknych dziewczyn, w całym życiu na żywo to pewnie na palcach jednej ręki bym wyliczyła A na instagramach to pół świata nieskazitelne 10/10
A ja znam trochę bardzo ładnych dziewczyn, i poznałam ze 3 naprawde piękne. I bez makijażu też takie były, "niestety" . Ale zgadzam się, że profesjonalne zdjęcie i perfekcyjny makijaż to inna liga, niż rzeczywistość. Widziałam na zywo modelkę, która na instagramie była perfekcyjna i zjawiskowa, natomiast w rzeczywistości też śliczna, ale już bez tego efektu idealnosci. Więc tak, to racja. Ale z drugiej strony jak pisałam, znałam też dziewczyny naprawdę piękne na żywo.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:27 ---------- Poprzedni post napisano o 12:23 ----------

Cytat:
Napisane przez Fenenna Pokaż wiadomość
Jak dla mnie to ma pospolitą urodę, ładna ale przeciętna. Zrobiona.
No taa, chciałabym byc taka przeciętna

https://cdn.yostagram.com/2019/05/pamela-reif-200.jpg

Że zrobiona, to wiadomo. Za ciało szacun.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:34   #16
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
A u mnie np. włosy robią ogromną różnicę. Jeśli nic z nimi nie zrobię, to mam przyklapniete, liche byle co. Kiedy odbiję je od nasady i nadam jakoś objętość, np. je kręcąc, to wyglądam moim zdaniem o 2 oczka bardziej atrakcyjnie. Więc tak, takie na pozór małe zmiany moga pomoc, nie mówię, że każdemu jakoś bardzo, ale na pewno są one na plus, nie na minus.
Brwi przecież też potrafią dużo zmienić w twarzy.

Z tym że ja akurat mam za sobą jedna operacje plastyczna i planuję druga, więc dla mnie to sposób na polepszenie wyglądu jak każdy inny. Makijaż akurat cudów u mnie nie robi, bo przecież nie zmienię nim sobie niektórych rysow.


A ja znam trochę bardzo ładnych dziewczyn, i poznałam ze 3 naprawde piękne. I bez makijażu też takie były, "niestety" . Ale zgadzam się, że profesjonalne zdjęcie i perfekcyjny makijaż to inna liga, niż rzeczywistość. Widziałam na zywo modelkę, która na instagramie była perfekcyjna i zjawiskowa, natomiast w rzeczywistości też śliczna, ale już bez tego efektu idealnosci. Więc tak, to racja. Ale z drugiej strony jak pisałam, znałam też dziewczyny naprawdę piękne na żywo.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:27 ---------- Poprzedni post napisano o 12:23 ----------

No taa, chciałabym byc taka przeciętna

https://cdn.yostagram.com/2019/05/pamela-reif-200.jpg

Że zrobiona, to wiadomo. Za ciało szacun.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Aa no to wiadomo, że są pewne wspomagacze urody, i niekoniecznie jest to makijaż, tylko to co mówisz - ułożenie włosów itd. I ja wiem, że są piękne kobiety, i nawet takie co to nie mają za sobą operacji plastycznych, i okej. Ale widzisz, na żywo to też inaczej niż patrzeć na kogoś przez pryzmat tego, że jest gwiazdą, ma swoich wizażystów, ludzi od pijaru itd itd. Dla mnie to ogromna różnica.



To drugie zdjęcie to wstawiłaś to dla mnie koszmarek Dla mnie też jest przeciętna. W takim sensie, że to dla mnie klon wszystkich tego samego typu "przepięknych", zrobionych sztucznie kobiet.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:38   #17
Fenenna
Zadomowienie
 
Avatar Fenenna
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 1 603
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
W takim sensie, że to dla mnie klon wszystkich tego samego typu "przepięknych", zrobionych sztucznie kobiet.
Dla mnie właśnie to też taka twarz co jej nawet nie zapamiętam, typowa laska wtapiająca się w tłum
Ale ciało ładne, choć serio trzymam się tego że dla mnie brakuje jej tych 10cm, ale to mój gust
Fenenna jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:44   #18
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Fenenna Pokaż wiadomość
Dla mnie właśnie to też taka twarz co jej nawet nie zapamiętam, typowa laska wtapiająca się w tłum
Ale ciało ładne, choć serio trzymam się tego że dla mnie brakuje jej tych 10cm, ale to mój gust

Ciało ładne, prawda. Szanuję pracę, którą włożyła, by osiągnąć taką figurę. Choć ja wolę bardziej kobiece kształty chyba.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 11:51   #19
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
Ale widzisz, na żywo to też inaczej niż patrzeć na kogoś przez pryzmat tego, że jest gwiazdą, ma swoich wizażystów, ludzi od pijaru itd itd. Dla mnie to ogromna różnica.
No właśnie tu nie jestem pewna. Są kobiety, które widać, że są wspaniale zrobione, ale mimo to przez to zrobienie przebijaja przeciętne rysy i widać, że nie są pięknościami. Była o tym dyskusja w wątku o przystojnych facetach. Dla mnie taka dziewczyna jest np. Miss Polonia Milena Sadowska.
https://s3.viva.pl/newys/nowa-miss-p...ALLERY_600.jpg


https://scontent-sjc3-1.cdninstagram...ninstagram.com

Włosy, makijaż super, piękne wybielone zęby, jakieś poprawki chirurgiczne pewnie też były. A jednak nie jest wg mnie zjawiskowa, w rysach twarzy coś nie do końca gra. Wiec gdybym np. taka ja miala super pijar, to przypuszczam, że i tak nie wybilabym sie poza kategorie "zadbana, nawet ładna, ale to tyle". Także nadal uważam, że to piękne rysy twarzy robia 90% roboty.


Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
To drugie zdjęcie to wstawiłaś to dla mnie koszmarek Dla mnie też jest przeciętna. W takim sensie, że to dla mnie klon wszystkich tego samego typu "przepięknych", zrobionych sztucznie kobiet.


Cytat:
Napisane przez Fenenna Pokaż wiadomość
Dla mnie właśnie to też taka twarz co jej nawet nie zapamiętam, typowa laska wtapiająca się w tłum
Według mnie taka uroda na pewno nie wtapia się w tłum. Ale nawet gdyby, to dla mnie to nie jest wada. W końcu ktoś wyjątkowo brzydki też może zostać zapamiętany, tylko co z tego, skoro powodem tego będzie brzydota .
Cytat:
Napisane przez Fenenna Pokaż wiadomość
Ale ciało ładne, choć serio trzymam się tego że dla mnie brakuje jej tych 10cm, ale to mój gust
No ok. W sumie według mnie ludzie (nie tylko kobiety), którzy mają powyżej 180 cm wyglądaja dziwnie i najczęściej maja zaburzone proporcje, więc racja, to może być kwestia gustu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 12:17   #20
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
No właśnie tu nie jestem pewna. Są kobiety, które widać, że są wspaniale zrobione, ale mimo to przez to zrobienie przebijaja przeciętne rysy i widać, że nie są pięknościami. Była o tym dyskusja w wątku o przystojnych facetach. Dla mnie taka dziewczyna jest np. Miss Polonia Milena Sadowska.
https://s3.viva.pl/newys/nowa-miss-p...ALLERY_600.jpg


https://scontent-sjc3-1.cdninstagram...ninstagram.com

Włosy, makijaż super, piękne wybielone zęby, jakieś poprawki chirurgiczne pewnie też były. A jednak nie jest wg mnie zjawiskowa, w rysach twarzy coś nie do końca gra. Wiec gdybym np. taka ja miala super pijar, to przypuszczam, że i tak nie wybilabym sie poza kategorie "zadbana, nawet ładna, ale to tyle". Także nadal uważam, że to piękne rysy twarzy robia 90% roboty.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No według mnie nazwanie kogoś pięknym gdy miał szereg operacji plastycznych, które sprawiły, że dzięki nim wygląda tak a nie inaczej, to już będzie spore nadużycie jednak.

Ale zgodzę się, że rysy robią sporo i ogólnie jakiś "układ" twarzy. Zwłaszcza w moim odczuciu duże znaczenie ma zgrabny nos, niekoniecznie duże, ale nie wąskie jak kreska usta, i brak opadającej powieki przy oczach.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 12:22   #21
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Jeszcze jest druga strona medalu, że często te idealnie zrobione kobiety i celebrytki paradoksalnie ocenia się surowiej, niż takie zwykłe kobiety. No bo niby miss polonia, ale jakaś taka za zwykła, zęby jakieś takie dziwne, itd. A w rzeczywistości przecież rzadko spotyka się tak skrajnie zadbane kobiety.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 13:22 ---------- Poprzedni post napisano o 13:18 ----------

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
No według mnie nazwanie kogoś pięknym gdy miał szereg operacji plastycznych, które sprawiły, że dzięki nim wygląda tak a nie inaczej, to już będzie spore nadużycie jednak.
A według mnie nie, bo liczy się efekt. No i dobrze wykonanej operacji najczęściej nie widać. Jestem pewna, że gdybyś mnie spotkała, to nigdy byś nie zgadla, że miałam operowana brodę.
Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
Ale zgodzę się, że rysy robią sporo i ogólnie jakiś "układ" twarzy. Zwłaszcza w moim odczuciu duże znaczenie ma zgrabny nos, niekoniecznie duże, ale nie wąskie jak kreska usta, i brak opadającej powieki przy oczach.
Wg moich obserwacji to kości szczęki robią najwięcej (jak widać na zdjęciach, które wstawilam na pierwszej stronie). Tym bardziej, że wady szczek wpływają na układ całej twarzy - to z nimi powiązany jest np. garbaty nos, worki pod oczami i zbyt blisko osadzone oczy (chociaż nie zawsze tak jest).

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 12:34   #22
cava
Zakorzenienie
 
Avatar cava
 
Zarejestrowany: 2007-02
Wiadomości: 18 217
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Ja bym jeszcze dodała, ze w rzeczywistości, nie spotykamy kadru wyrwanego z sytuacji, uchwyconego w najlepszym ujęciu w najlepszym oświetleniu i w nieskalanym wydaniu.


Dlatego uroda ludzi ze zdjęć robionych w celu ukazania owej urody dla samej siebie, jest dla mnie tak samo chwytliwa i tej samej kategori co uroda smiesznych kotków, głupich szczeniaczków.
Abstrakcja nie wzbudzajaca głebszych emocji.


na co dzień spotykamy się w okreslonych, nie zawsze fajnych sytuacjach, w biegu, widzimy czyjąc mimikę, gestykulację, postawe ciała, jego wdziek lub niezdarność, nerwowośc lub spokój, ogólna aurę, sympatyczn elub odpychające usposobienie i przede wszytkim, spotykamy się z czyjąc chemią ciała która wpływa na nasza chemię ciała.


Dlatego naprawdę, rozkminianie czyichś jedynie zdjęć, i zachwyt nad uroda ze zdjęcia, jest dośc bezcelowe. Bo nawet ta sama osoba tak samo zrobiona ale na _filmie_ może wypadac skrajnie różnie.
A co dopiero w realu na żywo i w interakcji z nami.


Może się nagle okazać że idealne rysy, włosy jak od mistrza fryzjerskiego i doklejone rzęsy nie rekompensują negatywnej aury albo żabiego rechotu, a za to czyjś za duży nos i nieidealna cera schodzą na drugi plan bo olśniewa nas wdzięk i seksapil danej osoby.
__________________
Cava

sklerotnik funkcjonalny


Z salamandrą w dłoni szedłem przez powierzchnię komety.
Liz Williams
cava jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 12:50   #23
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez cava Pokaż wiadomość
Ja bym jeszcze dodała, ze w rzeczywistości, nie spotykamy kadru wyrwanego z sytuacji, uchwyconego w najlepszym ujęciu w najlepszym oświetleniu i w nieskalanym wydaniu.


Dlatego uroda ludzi ze zdjęć robionych w celu ukazania owej urody dla samej siebie, jest dla mnie tak samo chwytliwa i tej samej kategori co uroda smiesznych kotków, głupich szczeniaczków.
Abstrakcja nie wzbudzajaca głebszych emocji.


na co dzień spotykamy się w okreslonych, nie zawsze fajnych sytuacjach, w biegu, widzimy czyjąc mimikę, gestykulację, postawe ciała, jego wdziek lub niezdarność, nerwowośc lub spokój, ogólna aurę, sympatyczn elub odpychające usposobienie i przede wszytkim, spotykamy się z czyjąc chemią ciała która wpływa na nasza chemię ciała.


Dlatego naprawdę, rozkminianie czyichś jedynie zdjęć, i zachwyt nad uroda ze zdjęcia, jest dośc bezcelowe. Bo nawet ta sama osoba tak samo zrobiona ale na _filmie_ może wypadac skrajnie różnie.
A co dopiero w realu na żywo i w interakcji z nami.


Może się nagle okazać że idealne rysy, włosy jak od mistrza fryzjerskiego i doklejone rzęsy nie rekompensują negatywnej aury albo żabiego rechotu, a za to czyjś za duży nos i nieidealna cera schodzą na drugi plan bo olśniewa nas wdzięk i seksapil danej osoby.

Dokładnie to samo myślę. Ale musiałam się tego nauczyć, zobaczyć w tym rzeczywistość jaka jest naprawdę. Bo według mnie sporo młodych dziewczyn, ale i też kobiet lekko przed 30tką opiera się na tych zdjęciach/urodzie samej w sobie i jest zachwyt nad czymś, co w rzeczywistości "namacalnej" nie istnieje. I po co.

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Jeszcze jest druga strona medalu, że często te idealnie zrobione kobiety i celebrytki paradoksalnie ocenia się surowiej, niż takie zwykłe kobiety. No bo niby miss polonia, ale jakaś taka za zwykła, zęby jakieś takie dziwne, itd. A w rzeczywistości przecież rzadko spotyka się tak skrajnie zadbane kobiety.

A według mnie nie, bo liczy się efekt. No i dobrze wykonanej operacji najczęściej nie widać. Jestem pewna, że gdybyś mnie spotkała, to nigdy byś nie zgadla, że miałam operowana brodę.

Spora część ludzi na pewno ocenia surowiej, ale według mnie w dużej mierze z tego powodu, że to właśnie te kobiety/celebrytki same sobie to robią, kreując się na idealne, nieskazitelne, zawsze dobrze ubrane, umalowane, seksowne, z tą typową miną, wydętymi ustami i z kijem w .
Pewnie bym się nie zorientowała co operowałaś, kiedy i czy w ogóle. I jasne, efekt jest na pewno lepszy niż przed, skoro się na to zdecydowałaś i jesteś zadowolona. Jednak gdybym ja sobie coś zoperowała/poprawiła w sposób nienaturalny, to czułabym się źle sama ze sobą. Nie wiem jak to określić. Po prostu miałabym to ciągle w głowie, mimo efektu wow.
__________________
A tam, od jutra.

Edytowane przez nie_powiem
Czas edycji: 2019-12-09 o 12:53
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 12:51   #24
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez nie_powiem Pokaż wiadomość
Dokładnie to samo myślę. Ale musiałam się tego nauczyć, zobaczyć w tym rzeczywistość jaka jest naprawdę, bo według mnie sporo młodych dziewczyn, ale i te lekko przed 30tką opiera się na tych zdjęciach, urodzie samej w sobie i jest zachwyt czymś, co w rzeczywistości "namacalnej" nie istnieje. I po co.
Ja też uważam, że w tym co pisze cava jest sporo racji, z tym że często owszem, to istnieje - osoba jest piękna i czarująca zarówno na zdjęciach, jak i na żywo. Ja tam uważam, że uroda to potęga i jeśli ktoś jest naprawdę ładny, to ciężko czymś zepsuć wrażenie na żywo. Zresztą ja znam bardzo mało ludzi, którzy rzeczywiście by mnie czymś odpychali, większość manieryzmow itp. jest neutralnych. Zresztą tego też można się nauczyć, tzn. np. zachowywania spokoju, kiedy jesteśmy nerwowi, opanowania dziwnego śmiechu itp. A jeśli komuś brakuje urody, to wielu opcji nie ma.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:00   #25
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Ja też uważam, że w tym co pisze cava jest sporo racji, z tym że często owszem, to istnieje - osoba jest piękna i czarująca zarówno na zdjęciach, jak i na żywo. Ja tam uważam, że uroda to potęga i jeśli ktoś jest naprawdę ładny, to ciężko czymś zepsuć wrażenie na żywo. Zresztą ja znam bardzo mało ludzi, którzy rzeczywiście by mnie czymś odpychali, większość manieryzmow itp. jest neutralnych. Zresztą tego też można się nauczyć, tzn. np. zachowywania spokoju, kiedy jesteśmy nerwowi, opanowania dziwnego śmiechu itp. A jeśli komuś brakuje urody, to wielu opcji nie ma.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jak komuś bardzo brakuje urody, to racja. Ale serio, próbuję sobie przypomnieć kogoś, kto był dla mnie tak odpychający, by rzec, że jest brzydactwem i naprawdę, nie potrafię sobie przypomnieć. W moim odczuciu jest tak samo przepięknych osób, co i szkaradnych. Za to jest cała gama osób po prostu ładnych i przeciętnych.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:01   #26
MiamiGlow
Zakorzenienie
 
Avatar MiamiGlow
 
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 3 487
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez cava Pokaż wiadomość
Ja bym jeszcze dodała, ze w rzeczywistości, nie spotykamy kadru wyrwanego z sytuacji, uchwyconego w najlepszym ujęciu w najlepszym oświetleniu i w nieskalanym wydaniu.


Dlatego uroda ludzi ze zdjęć robionych w celu ukazania owej urody dla samej siebie, jest dla mnie tak samo chwytliwa i tej samej kategori co uroda smiesznych kotków, głupich szczeniaczków.
Abstrakcja nie wzbudzajaca głebszych emocji.


na co dzień spotykamy się w okreslonych, nie zawsze fajnych sytuacjach, w biegu, widzimy czyjąc mimikę, gestykulację, postawe ciała, jego wdziek lub niezdarność, nerwowośc lub spokój, ogólna aurę, sympatyczn elub odpychające usposobienie i przede wszytkim, spotykamy się z czyjąc chemią ciała która wpływa na nasza chemię ciała.


Dlatego naprawdę, rozkminianie czyichś jedynie zdjęć, i zachwyt nad uroda ze zdjęcia, jest dośc bezcelowe. Bo nawet ta sama osoba tak samo zrobiona ale na _filmie_ może wypadac skrajnie różnie.
A co dopiero w realu na żywo i w interakcji z nami.


Może się nagle okazać że idealne rysy, włosy jak od mistrza fryzjerskiego i doklejone rzęsy nie rekompensują negatywnej aury albo żabiego rechotu, a za to czyjś za duży nos i nieidealna cera schodzą na drugi plan bo olśniewa nas wdzięk i seksapil danej osoby.
Wydaje mi się, że wiele osób zapomina o tym, że to tylko zdjęcia. Filtry, makijaże, oświetlenie, stylizacje. Przecież jeśli ktoś chce mieć wizerunek rodem z Instagrama może zrobić mnóstwo operacji plastycznych i innych zabiegów, a i tak nie osiągnie tego efektu. No i nie rozumiem - czy to naprawdę aż takie ważne? Wydaje mi się, że życie to nie jest konkurs piękności. Nie wygrywają najpiękniejsi, ale ci, którzy dobrze się ze sobą czują i mają wewnątrz pozytywną energię.
Cytat:
Napisane przez Celestine_M Pokaż wiadomość
Ja też uważam, że w tym co pisze cava jest sporo racji, z tym że często owszem, to istnieje - osoba jest piękna i czarująca zarówno na zdjęciach, jak i na żywo. Ja tam uważam, że uroda to potęga i jeśli ktoś jest naprawdę ładny, to ciężko czymś zepsuć wrażenie na żywo. Zresztą ja znam bardzo mało ludzi, którzy rzeczywiście by mnie czymś odpychali, większość manieryzmow itp. jest neutralnych. Zresztą tego też można się nauczyć, tzn. np. zachowywania spokoju, kiedy jesteśmy nerwowi, opanowania dziwnego śmiechu itp. A jeśli komuś brakuje urody, to wielu opcji nie ma.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Czego konkretnie oczekiwałabyś od nieskazitelnej urody? Wyobraź sobie, że zachwycasz wszystkich - i co dalej, co konkretnie to daje, poza +10000 dla własnego ego?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
MiamiGlow jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:06   #27
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez MiamiGlow Pokaż wiadomość
Wydaje mi się, że wiele osób zapomina o tym, że to tylko zdjęcia. Filtry, makijaże, oświetlenie, stylizacje. Przecież jeśli ktoś chce mieć wizerunek rodem z Instagrama może zrobić mnóstwo operacji plastycznych i innych zabiegów, a i tak nie osiągnie tego efektu.
No właśnie. Jeślii naturalnie nie ma odpowiednich rysow twarzy, to najpewniej nie osiągnie.
Cytat:
Napisane przez MiamiGlow Pokaż wiadomość
Czego konkretnie oczekiwałabyś od nieskazitelnej urody? Wyobraź sobie, że zachwycasz wszystkich - i co dalej, co konkretnie to daje, poza +10000 dla własnego ego?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Ależ daje, bardzo wiele. Właśnie dlatego, że znam bardzo ładne dziewczyny, widzę, jak reagują na nie faceci, jak mogą sobie one w nich przebierać. Moje życie romantyczne to kompletna kicha, więc widzę różnicę. Zanim ktoś powie, że to pewnie kwestia charakteru - no nie, jak większość ludzi, ani te dziewczyny, ani ja nie mamy jakiegoś wybitnego charakteru, jesteśmy zwyczajne. A jednak to one mają spora przewagę.
W dodatku ponadprzecietna uroda działa tak, że ludzie automatycznie są dla ciebie milsi, dają ci kredyt sympatii od początku. Istnieja badania psychologów na ten temat.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy

Edytowane przez Celestine_M
Czas edycji: 2019-12-09 o 13:08
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:06   #28
Noane
NAJLEPSZE WYDANIE
 
Avatar Noane
 
Zarejestrowany: 2012-04
Lokalizacja: rezerwat dla Niemców
Wiadomości: 16 651
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez MiamiGlow Pokaż wiadomość
Wyobraź sobie, że zachwycasz wszystkich - i co dalej, co konkretnie to daje, poza +10000 dla własnego ego?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Np. łatwiej znaleźć pracę, dostać awans, więcej sprzedać, uniknąć mandatu, itp.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
__________________
Woda rozwiąże wszystkie twoje problemy. Jesteś spragniony? Napij się. Jesteś brudny? Umyj się. Ktoś cię wku*wia? Utop go.
Noane jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:09   #29
Celestine_M
Zakorzenienie
 
Avatar Celestine_M
 
Zarejestrowany: 2017-09
Lokalizacja: zagranicom
Wiadomości: 14 193
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Noane Pokaż wiadomość
Np. łatwiej znaleźć pracę, dostać awans, więcej sprzedać, uniknąć mandatu, itp.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
To też.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 14:09 ---------- Poprzedni post napisano o 14:09 ----------

W dodatku kurczę, masz wybitny wygląd, to zostajesz modelka i jesteś ustawiona.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
Wszelkie nieprawdziwe plotki oraz wyobrażenia na mój temat będą zgłaszane moderacji
Cytat:
celestine w niejednym poście w niejednym watku rozwodziła się nad tym co robi* aby zachować młodość. ja nie robię nawet połowy z tego.
*disclaimer: dwa kremy
Celestine_M jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-12-09, 13:15   #30
nie_powiem
Wtajemniczenie
 
Avatar nie_powiem
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 2 748
Dot.: Lekki temat do plotek- o wyglądzie

Cytat:
Napisane przez Noane Pokaż wiadomość
Np. łatwiej znaleźć pracę, dostać awans, więcej sprzedać, uniknąć mandatu, itp.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

I to działa wtedy, gdy dana osoba jest bardzo ładna/piękna/przepiękna czy tylko gdy jest najnajnajpiękniejsza? Gdzie jest ta granica, gdzie uroda jest po prostu urodą i tyle, a gdzie uroda pomaga przejść przez życie niemal,że gładko w sytuacjach np. wyżej opisanych?

Tak mi się przypomniało. Kiedyś pracowałam w miejscu, gdzie opychałam nieszczęsne opłatki w centrum handlowym żeby sobie dorobić na studiach do prezentów. Pracowała tam przeciętna dziewczyna, naprawdę. Nie dość, że miała przeciętną twarz, była bez makijażu, to jeszcze bardzo niesympatyczną minę i jakoś opychała tych opłatków od wuja, najwięcej. Mimo, że były też ładniutkie dziewczyny na zmianie

Ja wiem, że są takie badania w psychologii. To nawet z bajek żeśmy przyswoili, że często brzydka osoba = brzydki charakter chociażby.
__________________
A tam, od jutra.
nie_powiem jest teraz online   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Forum Plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2021-06-16 09:39:40


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 11:55.