Polecamy:

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 11:00

Cytat:

Napisane przez patiasym

Dwa etaty to mało. I prawda, żyć musi. Nie każdy dostaje auta od bezdomnego.

Jakie auta, błagam

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Oczywiście, że nie.

Ale żeby popierać PiS trzeba albo nie znać się na ekonomii (I to nie czyni nikogo złym) albo być wyrachowanym.

Często ich wyborcy to pierwsza grupa. Ludzie niewyedukowani, wychowani na wsiach, zaściankach lub w patologi. I to absolutnie nie jest ich wina, że tacy są. I ja ich nawet rozumiem.

Tylko boli mnie, bo PiS leci na tej nienawiści do ludzi wykształconych. Bo zamiast zachęcać ludzi do pracy, rozwijania biznesu, edukacji, oni z takich ludzi robią zło najgorsze i ci biedniejsi ludzie z Polski B tak siedzą w swoim statusie quo. I nie czują potrzeby zmiany. Co jest wygodne ale... no nie działa na korzyść nikogo w tym kraju (poza nieliczną wyrachowaną grupą).

Dobry i mądry rząd wyciągał by rękę do tych ludzi. Przekonał ich do pracy, edukacji. Ale takimi ludźmi ciężko się manipuluje. Więc sprzęgli swoje poglądy z religią, żeby dać im dodatkowego kopa, bo biedniejsi są bardziej wierząch i jadą na tym, a to działa.

Bardzo to wszystko smutne. I ja sobie poradzę. Jak będzie źle to pojadę za granicę, mówię w 5 językach. Mam trzy kierunki studiów. Odnajdę się wszędzie.

Tylko tych ludzi szkoda,.którzy sami sobie pętlę na szyi zacieśniają i myślą, że rząd jest dla nich taki dobry. Naprawdę mi ich szczerze szkoda, w wielu przypadkach są zmanipulowani, głosują, bo liczą na poprawę swojej sytuacji, a nie są w stanie zobaczyć większego obrazka. I ich dzieci, dla których jeszcze była nadzieja, też niedługo będą stracone. I tak będą rosły kolejne pokolenia, które są biedne na własne życzenie (nieświadomie oczywiscie) i szczerze wierzą, że to nie ich wina.

To żeś pojechała.

Cytat:

Napisane przez sszyszka_

Nie jest normalne. Uważam, że obrzydliwe. Ani nie stoi za tym PiS ani WOŚP - niczyja wina, że fanatycy-zwolennicy tej organizacji mają tak ściśnięte umysły, że nie widzą nic więcej poza swoją racją. Chyba nie Owsiak i nie jego współpracownicy to zrobili?

Zapewne jacyś chorzy ludzie tak jak i nozownik. Tylko w takich przypadkach ludzie często myślą, ooo to pewnie Owsiak naslal, albo ooo to pewnie PiS, ooo to ktoś tam..
Może po prostu ludzie którzy nie myślą, są chamami, zero kultury. Bo normalny człowiek niezależnie od poglądów pewnych rzeczy nie robi.

Cytat:

Napisane przez groszek75

E to takie wymyślanie trochę

.W otoczeniu mam akurat ludzi z wyższym wykształceniem, żadnej patologii, żadnej wsi , a popierają PIS ze hoho,wiec to nie to

i do tego ekonomista, prawnik

i jeszcze dodam, ze wlasnie dzieci lubią miec duzo, na razie jest 3 , podobno na tym nie skonczyli.

Dokładnie dokładnie.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

groszek75 · 2019-01-16, 11:00

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376351]Też nie mam problemu. I zgadzam się co napisałeś.

Ludzie mają problem bo nie wiedzą ile tak naprawdę idzie na dzieci a ile do prezesa. Gdyby wszystko było jasne i klarowne to wyglądałoby to nieco inaczej moim zdaniem. Dokładnie tak. Błagam, oczywiście fv na wyciągnięcie ręki dla każdego.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]
Wstretne pomówienia i to o to tez sie kłocilam z szefem. Wyksztalceni ludzie, sam pewnie nic nie dał, zaglądaja innym co z tym robią. Bo wypłate brał i co z tego. To jego praca. Że ma dom i co z tego, duzo ludzi ma i normalnie na etacie robi, bo biora kredyty, bo oszczedzaja. Ale nie żal dupę ściska.Rozliczaja, ze az rzygać sie chce, a moze tak sie zainteresowac swoim zyciem i wyliczyc ile sie gdzies na bok schowalo, taki kazdy czysty jak łza. Jest takie powiedzenie : nie mierz innych swoją miara

Nigdy nie bedzie w tym kraju dobrze, bo taka mamy mnetalnośc. Wiecznie podzieleni, bo zazdrościmy innym.

Dlatego sie nie dziwie Owsiakowi, ze chce sie wycofac, bo ile on sie tego na slucha, jak sie jeszcze go nazywa "złodziejem". Taka wdzięcznosc, zawsze to samo.

kamoni7 · 2019-01-16, 11:03

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Bywam na oddziałach dziecięcych i widzę, nie potrzebuję żadnego sprawozdania finansowego.

A jak jakiś procent idzie na życie Owsiaka, to trudno. Co on ma, jeść kamienie, robić na etacie? Taka fundacja to pewnie ze dwa etaty pracy.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

OK, załóżmy, że Owsiak żyje z WOŚP, i co z tego wynika dla Nas? Dla mnie istotne jest to, że prawie miliard został wydany na sprzęt dla publicznych szpitali. I to jest bardzo ważne dla zdrowia i życia. Myślę, że są to fundamentalne kwestie dla każdego z Nas.
I powiem Wam jedno. Nie tyle to państwo za przeproszeniem przep...la publicznych pieniędzy z których nic nie wynika: rozbite limuzyny, drogie wycieczki, kilometrówki, KK, ojciec dyrektor, nagrody, dotowanie swoich mediów itd. A to nie są dla mnie ważne sprawy. I nikt ich nie rozlicza z każdej wydanej złotówki jak Owsiaka.
I jeżeli wezmę wagę i położę na szali argumenty za i przeciw Owsiakowi to zgadnijcie co przeważy...

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 11:03

Cytat:

Napisane przez edan84

Eeee, ekonomistą nie jestem, a PiS już jakiś czas rządzi wiec gdyby było tak jak piszesz, to bezrobocie winno galopować i bić rekordy.

Nie ma co się rozgadywać o ekonomii w wydaniu tej partii. Wystarczy popatrzeć jak szybko i jak bardzo wykończyli stadninę koni w Janowie. Z Pride of Poland mamy Shame of Poland. Nie trzeba więcej słów.
To taki pisi Wirtschaft w pigułce.

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:06

Cytat:

Napisane przez sszyszka_

A ktoś w ogóle tak uważa? Ktoś tu tak napisał?
Mnie to naprawdę dziwi, że ktoś myśli, że ktoś inny myśli, że to wszystko jest wolontariatem na cały etat... Serio?

Mnie również.

Oczywistym dla mnie było, że Owsiak na tym zarabia.

Mamy rodzinną firmę z paroma niewielkimi lokalami. I cała moja rodzina jest zaangażowana i ledwo wyrabiamy. A trzeba kupić wodę dla pracowników, papier toaletowy i kawę. A nie sprzęt medyczny i organizować wielkie imprezy i zbiórki.

A jedno z nas jest zakopane w papierach na pełen etat. Do tego osobno prawnik i księgowa.

W pełni rozumiem, że to potrzebne do prowadzenia takiej fundacji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patiasym · 2019-01-16, 11:08

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376562]Jakie auta, błagam[/QUOTE]Takie https://www.newsweek.pl/biznes/ludzi...omnego/zmvc47e

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:09

Cytat:

Napisane przez edan84

Tak bardzo w naszym społeczeństwie jest utrwalony strach przed tym aby powiedzieć - tak wziąłem te pieniądze?

I tu myślę, że jest pies pogrzebany.

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 11:09

Cytat:

Napisane przez kamoni7

prawie miliard

Orkiestra przez 27 lat (27 lat !!) zebrała miliard, a na samych katechetów oraz katolickie uczelnie, przedszkola, kapelanów podatnicy płacą rocznie 1,65 miliarda złotych ! To poraża.

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:12

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376351]
Ludzie mają problem bo nie wiedzą ile tak naprawdę idzie na dzieci a ile do prezesa. [/QUOTE]

I ja rozumiem to podejście.

Jednego tylko nie rozumiem i dotyczy to pewnej grupy osób, w której nie musisz się znajdować.

Często przeciwnicy PiSu są katolikami. I dają co tydzień na tacę tyle samo. Osobie, która również nie spowiada się z tego, gdzie idą pieniądze, ile uzbierała i nie odprowadza podatku.

Więc skąd ten podwójny standard.

Zawsze mnie to zastanawia.

_Bumblebee_ · 2019-01-16, 11:12

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376539]I może w tym jest problem i on tego nie rozumie ?
Nikt nie skupia się na treści, tylko na tym, że on swoje wywody wyraża w taki sposób jak opisałeś/aś (wybacz, nie wiem czy jesteś facetem czy dziewczyną

). Stąd ta agresja. Banał, ale agresja budzi agresję. I jest to prawda.[/QUOTE]

Rozumie, czy nie, nikt nie powinien być krzywdzony bo napisał coś w internecie.

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376539]Od razu mówię, że mnie nie interesuje czy ten facet ma rację. Mnie interesuje czy Owsiak miał kiedykolwiek jakikolwiek proces karno-skarbowy o przekręty podatkowe, defraudację i inne takie. Zakładam, że obecna władza z pewnością prześwietliła go wielokrotnie z każdej strony. Skoro nic nie znaleziono - niech ten pan przestanie gadać po próżnicy. Ja tę akcję popieram i popierać będę.[/QUOTE]

Problem w tym, że ty "zakładasz", a Wielgucki wykłada fakty czarno na białym. Poza tym kompletnie nie chodzi o jakieś przekręty stricte związane z podatkami, tylko w jaki sposób są te pieniądze rozliczane i na co faktycznie idą. Bo wiesz, np. samochód służbowy to może być dostawczak za 50 tys., ale równie dobrze luksusowy SUV za 300tys. (nie piszę tego w odniesieniu do Owsiaka, tylko jako przykład). Niby wszystko legalne, ale taki SUV w fundacji charytatywnej to jednak, przynajmniej we mnie, budziłby lekki niesmak.
Dobra, wystarczy. Na koniec mam tylko nadzieję, że to wszystko się w Polsce uspokoi, chociaż patrząc na to, że mamy podwójne wybory w tym roku ciężko mi w to uwierzyć...

**edan84** · 2019-01-16, 11:16

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376582]Nie ma co się rozgadywać o ekonomii w wydaniu tej partii. Wystarczy popatrzeć jak szybko i jak bardzo wykończyli stadninę koni w Janowie. Z Pride of Poland mamy Shame of Poland. Nie trzeba więcej słów.

To taki pisi Wirtschaft w pigułce.[/QUOTE]

A możemy dyskutować na argumenty a nie na hejt?
Uważam generalnie, ze im mniej państwa w danym sektorze tym lepiej (poza obronnością, bezpieczeństwem publicznym w tym ekonomicznym i energetycznym i wymiarem sprawiedliwości).
Wiec jakby co, to jakaś tam stadnina państwowa słabo mnie interesuje. Zwłaszcza, ze nie znam zestawienia wyników finansowych.

Owsiak niech robi co robi. Jego fundacja. Irytuje mnie tylko, ze facet strasznie się emocjonuje, kiedy ktoś go pyta o jego spółki, które nikt nie ukrywa ze żyją z fundacji. Kłopot w tym, ze wydaje się, ze kolejne fundacje należące do jego rodziny maja dość niejasne powiązania ze Złotym Melonem.

Jak dla mnie super jest co robi Owsiak, tak jak każda inna PRYWATNA fundacja. Nie mieli przynajmniej całej tej kasy państwo rękoma niezliczonych urzedasow, gdzie za taka pomoc państwa na pewno dużo więcej by sobie policzyło niż Owsiak.
Szkoda tylko ze to państwo jest jakie jest i PRAWDOPODOBNIE Owsiak musi się uciekać do różnych księgowych sztuczek by się nie okazało, ze bierze w oczach wielu za dużo.

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:19

Cytat:

Napisane przez edan84

Eeee, ekonomistą nie jestem, a PiS już jakiś czas rządzi wiec gdyby było tak jak piszesz, to bezrobocie winno galopować i bić rekordy. I tak w sumie jest, tyle że w przeciwnym kierunku i bezrobocie akurat jest najniższe w historii.
Wiec coś się nie zgadza w Twoim wywodzie.

Bezrobocie to są ludzie aktywnie szukający pracy.

Wystarczy, że ludzie nie będą tej pracy szukać i się rejestrować i bezrobocie spada.

Ale dajmy sobie siana, bo nie o tym wątek, podyskutujemy innym razem, bo nie mam czasu wchodzić w szczegóły i statystyki dzisiaj.

Ale w sumie mogłam przesadzić, że wszyscy. Wielu ludzi tak po prostu ma. Popieranie PiSu nie świadczy o ilorazie inteligencji, a wskaźnik bezrobocia nie świadczy, że w kraju dobrze się dzieje.

I tak to na razie zostawmy, bo mam jutro egzamin I naprawdę naprawdę chce znaleźć sobie inne zajęcie, ale też naprawdę muszę go zaliczyć.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:19 ---------- Poprzedni post napisano o 12:17 ----------

Cytat:

Napisane przez kamoni7

OK, załóżmy, że Owsiak żyje z WOŚP, i co z tego wynika dla Nas? Dla mnie istotne jest to, że prawie miliard został wydany na sprzęt dla publicznych szpitali. I to jest bardzo ważne dla zdrowia i życia. Myślę, że są to fundamentalne kwestie dla każdego z Nas.
I powiem Wam jedno. Nie tyle to państwo za przeproszeniem przep...la publicznych pieniędzy z których nic nie wynika: rozbite limuzyny, drogie wycieczki, kilometrówki, KK, ojciec dyrektor, nagrody, dotowanie swoich mediów itd. A to nie są dla mnie ważne sprawy. I nikt ich nie rozlicza z każdej wydanej złotówki jak Owsiaka.
I jeżeli wezmę wagę i położę na szali argumenty za i przeciw Owsiakowi to zgadnijcie co przeważy...

No tutaj to w ogóle nie chce wchodzić.

Jeśli miasto nie zrobi imprezy WOŚP, to wypłaci komuś w urzędzie premię, a nie kupi sprzęt do szpitala.

Więc też nie ma co się tak tym przejmować.

Choć zgodzę się, informowanie ludzi ma ten temat jest ważne.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 11:19

Cytat:

Napisane przez groszek75

Wstretne pomówienia i to o to tez sie kłocilam z szefem. Wyksztalceni ludzie, sam pewnie nic nie dał, zaglądaja innym co z tym robią. Bo wypłate brał i co z tego. To jego praca. Że ma dom i co z tego, duzo ludzi ma i normalnie na etacie robi, bo biora kredyty, bo oszczedzaja. Ale nie żal dupę ściska.Rozliczaja, ze az rzygać sie chce, a moze tak sie zainteresowac swoim zyciem i wyliczyc ile sie gdzies na bok schowalo, taki kazdy czysty jak łza. Jest takie powiedzenie : nie mierz innych swoją miara

Nigdy nie bedzie w tym kraju dobrze, bo taka mamy mnetalnośc. Wiecznie podzieleni, bo zazdrościmy innym.

Dlatego sie nie dziwie Owsiakowi, ze chce sie wycofac, bo ile on sie tego na slucha, jak sie jeszcze go nazywa "złodziejem". Taka wdzięcznosc, zawsze to samo.

Tak jak pisałam wcześniej, ja nie widzę takich podziałów. U mnie każdy się szanuje niezależnie od poglądów. Nie widzę że jeden popiera PiS drugi lewicę i jest tragedia, kłótnie i nie wiadomo co.
Sam fakt dyskusji i prób przekonania do swojej racji nie liczę bo to normalne ale ogólnie kultura. Często ludzie też nie poruszają takich tematów bo wiadomo że są wrażliwe.

Także jak słyszę że nienawiść ze Polacy że podziały to.. Nie wiem. Chyba że sam fakt odmiennych poglądów tak ludzi denerwuje. Ale normalne że ludzie mają inne poglądy. To nie znaczy że mam ich zabić.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:23

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376618]Orkiestra przez 27 lat (27 lat !!) zebrała miliard, a na samych katechetów oraz katolickie uczelnie, przedszkola, kapelanów podatnicy płacą rocznie 1,65 miliarda złotych ! To poraża.[/QUOTE]I nic z tego nie ma.

Niczego. Żadnych konkretnych umiejętności się nie nabywa.

Żeby to był, do jasnej, kurs pierwszej pomocy (1 godzina tygodniowo) i edukacja seksualna (druga godzina). Ale nie.

Ja nie zabraniam wierzyć. Ale są kazania w kościołach, jest Eucharystyczny Ruch Młodych (bardzo fajnie był u mnie zawsze prowadzony), oazy, młodzieżowe kółka różańcowe. Naprawdę wiele fajnych inicjatyw, w których młodzież może się uczyć o chrześcijańskim Bogu. Ta młodzież, która chce.

A nie lekcje, które... nie wyglądają dobrze. Wszyscy je olewają i nawet katecheci często nie traktują ich poważnie.

Ani to plus dla Kościoła, ani korzyść dla państwa.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5** · 2019-01-16, 11:27

Mi naprawdę jest bez różnicy czy Owsiak ma z tego jakieś profity. Dla mnie ważne jest że realniebpomaga innym ludziom i są tego efekty.

Co do znajomych to także uważam że można mieć odmienne zdanie np. w temacie polityki i innych "kontrowersyjnych" tematów a i tak bez problemów się dogadywać po prostu pomijajac w rozmowie takie tematy i tyle

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 11:29

Cytat:

Napisane przez edan84

A możemy dyskutować na argumenty a nie na hejt?

Jaki hejt ? To są argumenty. Jak stadninę przejęli to przynosiła 3,5 mln zysku rocznie, po trzech latach zarządów ludzi wsadzonych tam po linii i po partii, przyniosła 1,5 mln straty. To są fakty.

A co do świetnej sytuacji gospodarczej i małego bezrobocia. To zobaczymy jak pan Morawiecki i jego ministrowie spiszą się w okresie kryzysu gospodarczego - a ten już za rogiem. Jak jest hossa to każdy mądry w rozdawaniu. Zobaczymy za dwa, trzy lata. Ja im życzę żeby wygrali najbliższe wybory parlamentarne. Żeby jeszcze zdążyli połknąć tę żabę, którą teraz tuczą do niemożliwości. Chcę zobaczyć czy się nie udławią. I żeby potem Polakom miłość do tej władzy przeszła na długo i skutecznie.

Cytat:

Napisane przez edan84

Uważam generalnie, ze im mniej państwa w danym sektorze tym lepiej (poza obronnością, bezpieczeństwem publicznym w tym ekonomicznym i energetycznym i wymiarem sprawiedliwości).

Ja również tak uważam. I obecna władza absolutnie tego oczekiwania nie spełnia, a to co wyprawia się w spółkach skarbu państwa - jak traktuje się posady tamże - woła o pomstę do nieba.

Spółki państwowe bardzo powinni Cię interesować, bo tam obraca się Twoimi pieniędzmi. Dziwne masz rozumowanie.

**818b6f2de5dfa79adb4775de183f054ac63b96e9_6594a3faefca2** · 2019-01-16, 11:30

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

I ja rozumiem to podejście.

Jednego tylko nie rozumiem i dotyczy to pewnej grupy osób, w której nie musisz się znajdować.

Często przeciwnicy PiSu są katolikami. I dają co tydzień na tacę tyle samo. Osobie, która również nie spowiada się z tego, gdzie idą pieniądze, ile uzbierała i nie odprowadza podatku.

Więc skąd ten podwójny standard.

Zawsze mnie to zastanawia.

Ludzie są różni.
Chodzę do kościoła i nie daje na tace.
Są tacy co dają dużo i nie dają na wosp albo dają i tu i tu.
Różnie bywa.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:39

[1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376724]Ludzie są różni.
Chodzę do kościoła i nie daje na tace.
Są tacy co dają dużo i nie dają na wosp albo dają i tu i tu.
Różnie bywa.

Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]Ja wiem.

Mnie to po prostu straszliwie zastanawia i nikt mi nigdy nie odpowiedział, jak pytam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 11:42

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

Rozumie, czy nie, nikt nie powinien być krzywdzony bo napisał coś w internecie.

W idealnym świecie to nikt nie powinien pisać takich rzeczy w internecie, które budzą nienawiść i skrajne emocje. Sieje wiatr, to zbiera burzę.

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

Poza tym kompletnie nie chodzi o jakieś przekręty stricte związane z podatkami, tylko w jaki sposób są te pieniądze rozliczane i na co faktycznie idą.

Jeżeli wszystko jest zgodne z prawem i statutem fundacji, to mi to lotto.
Jak daję bratankowi kasę na urodziny, to ufam, że nie wyda jej na hazard i narkotyki. Ufać sobie trzeba po prostu.
Niech Owsiak jeździ Suvem, Lamborgini - czym chce. Byle nie kradł i wykazał to w sprawozdaniu finansowym. Ja daję na to kasę, ja nie mam z tym problemu. Ci co nie dają - niech milczą.

---------- Dopisano o 12:42 ---------- Poprzedni post napisano o 12:39 ----------

Cytat:

Napisane przez _Bumblebee_

mam tylko nadzieję, że to wszystko się w Polsce uspokoi

Nic się nie uspokoi, to się dopiero rozkręca. Nie bądź naiwny/a.

**edan84** · 2019-01-16, 11:46

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Jeśli miasto nie zrobi imprezy WOŚP, to wypłaci komuś w urzędzie premię, a nie kupi sprzęt do szpitala.

A to mi już przeszkadza jak cholera. Tak jak i te słynne religie w szkołach.

Dlaczego administracja publiczna pomaga, wręcz finansuje PRYWATNĄ fundację pana Owsiaka? Z jakiej racji? Czy tak samo pomaga fundacji siepomaga? Nie. Bo to nie WOŚP. Żądam równości i takiego samego traktowania, gdzie w przypadku WOŚP oraz innych fundacji nie ma takiej równości.

WOŚP wyrósł na pewien rodzaj hegemona fundacyjnego, któremu pomagają wszyscy. Nawet administracja publiczna i nie raz i nie dwa państwowe służby.
Ja się pytam - dlaczego? Przecież powinienem mieć wybór czy chcę pomoc akurat tej fundacji czy nie. Angażowanie państwa to także angażowanie MOICH pieniędzy na PRYWATNĄ fundację.

Powtarzam, nic do pana Owsiaka i WOŚP nie mam. Mam pretensje do tego, że WOŚP jako hegemon na rynku fundacji jest traktowany inaczej, że do WOŚPu, który obraca milionami PRAWDOPODOBNIE jest przyklejonych kilka dziwnych spółek, których zadaniem jest czerpać fundusze na życie rodziny Owsiakow, o których Owsiak nie chce rozmawiać i traktuje to jako personalny atak, bycie przeciwnikiem WOŚPu, etc.

Powoli z WOŚPu wydaje się wyrastać taki potworek na kształt Winterhilfswerk.

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:48

Cytat:

Napisane przez edan84

A to mi już przeszkadza jak cholera. Tak jak i te słynne religie w szkołach.

Dlaczego administracja publiczna pomaga, wręcz finansuje PRYWATNĄ fundację pana Owsiaka? Z jakiej racji? Czy tak samo pomaga fundacji siepomaga? Nie. Bo to nie WOŚP. Żądam równości i takiego samego traktowania, gdzie w przypadku WOŚP oraz innych fundacji nie ma takiej równości.

WOŚP wyrósł na pewien rodzaj hegemona fundacyjnego, któremu pomagają wszyscy. Nawet administracja publiczna i nie raz i nie dwa państwowe służby.
Ja się pytam - dlaczego? Przecież powinienem mieć wybór czy chcę pomoc akurat tej fundacji czy nie. Angażowanie państwa to także angażowanie MOICH pieniędzy na PRYWATNĄ fundację.

Powtarzam, nic do pana Owsiaka i WOŚP nie mam. Mam pretensje do tego, że WOŚP jako hegemon na rynku fundacji jest traktowany inaczej, że do WOŚPu, który obraca milionami PRAWDOPODOBNIE jest przyklejonych kilka dziwnych spółek, których zadaniem jest czerpać fundusze na życie rodziny Owsiakow, o których Owsiak nie chce rozmawiać i traktuje to jako personalny atak, bycie przeciwnikiem WOŚPu, etc.

Powoli z WOŚPu wydaje się wyrastać taki potworek na kształt Winterhilfswerk.

Masz rację.

Uważam, że państwo powinno być bezstronne.

Ale popieram to w obecnych warunkach, bo wolę to niż kolejne bajery dla Rydzyka albo premie dla urzędników za to, że oddychali w tym roku bardzo profesjonalnie.

(Nie chodzi o to, że urzędnicy nic nie robią, tylko że te premie są często za nic, oczywiście.)

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**edan84** · 2019-01-16, 11:52

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376717]Jaki hejt ? To są argumenty. Jak stadninę przejęli to przynosiła 3,5 mln zysku rocznie, po trzech latach zarządów ludzi wsadzonych tam po linii i po partii, przyniosła 1,5 mln straty. To są fakty.

A co do świetnej sytuacji gospodarczej i małego bezrobocia. To zobaczymy jak pan Morawiecki i jego ministrowie spiszą się w okresie kryzysu gospodarczego - a ten już za rogiem. Jak jest hossa to każdy mądry w rozdawaniu. Zobaczymy za dwa, trzy lata. Ja im życzę żeby wygrali najbliższe wybory parlamentarne. Żeby jeszcze zdążyli połknąć tę żabę, którą teraz tuczą do niemożliwości. Chcę zobaczyć czy się nie udławią. I żeby potem Polakom miłość do tej władzy przeszła na długo i skutecznie.

Ja również tak uważam. I obecna władza absolutnie tego oczekiwania nie spełnia, a to co wyprawia się w spółkach skarbu państwa - jak traktuje się posady tamże - woła o pomstę do nieba.

Spółki państwowe bardzo powinni Cię interesować, bo tam obraca się Twoimi pieniędzmi. Dziwne masz rozumowanie.[/QUOTE]

Problem w tym że są to PAŃSTWOWE spółki. A ja pisze o PRYWATNEJ fundacji pana Owsiaka, która w części finansuje państwo. Kumasz różnice?

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 11:52

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Masz rację.

Uważam, że państwo powinno być bezstronne.

Nie widzę w tym stronniczości.
Patrzycie tylko na kasę, a Orkiestra jest czymś znacznie więcej. To akcja budowana przez dekady, to ewenement na światową skalę. To przedsięwzięcie dla wspólnego dobra, włączające w swoje szeregi każdego kto chce. To akcja propagująca dobroczynność, chęć dzielenia się, realnego dokładania do wspólnej sprawy - nie tylko kasy, ale też czasu, swojego zaangażowania. To setki, tysiące dzieci na ulicy z puszkami, to dużo uśmiechu, radości i zabawy. Do tego nie powinien dokładać się samorząd ? To do czego powinien ?
Nie przesadzajcie i nie spłycajcie wszystkiego do pieniędzy.

Limonka2738 · 2019-01-16, 11:55

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376833]Nie widzę w tym stronniczości.
Patrzycie tylko na kasę, a Orkiestra jest czymś znacznie więcej. To akcja budowana przez dekady, to ewenement na światową skalę. To przedsięwzięcie dla wspólnego dobra, włączające w swoje szeregi każdego kto chce. To akcja propagująca dobroczynność, chęć dzielenia się, realnego dokładania do wspólnej sprawy - nie tylko kasy, ale też czasu, swojego zaangażowania. To setki, tysiące dzieci na ulicy z puszkami, to dużo uśmiechu, radości i zabawy. Do tego nie powinien dokładać się samorząd ? To do czego powinien ?
Nie przesadzajcie i nie spłycajcie wszystkiego do pieniędzy.[/QUOTE]Absolutnie nie spłycam.

Ale fakt, państwo nie powinno fundować jednej fundacji, taka postawa jest zgodna z moim swiatopoglądem i nic na to nie poradzę.

Tak samo jak ja się burzę, że Państwo nie powinno złamanego grosza na KK dać, tak samo ktoś ma prawo nie zgadzać się z WOŚPem, bo mu się Owsiak z twarzy nie podoba. I nie musi chcieć tego finansować.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 12:55 ---------- Poprzedni post napisano o 12:55 ----------

Ale cała impreza jest moim zdaniem bardzo fajna i podnosi na duchu.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**edan84** · 2019-01-16, 11:56

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376833]Nie widzę w tym stronniczości.

Patrzycie tylko na kasę, a Orkiestra jest czymś znacznie więcej. To akcja budowana przez dekady, to ewenement na światową skalę. To przedsięwzięcie dla wspólnego dobra, włączające w swoje szeregi każdego kto chce. To akcja propagująca dobroczynność, chęć dzielenia się, realnego dokładania do wspólnej sprawy - nie tylko kasy, ale też czasu, swojego zaangażowania. To setki, tysiące dzieci na ulicy z puszkami, to dużo uśmiechu, radości i zabawy. Do tego nie powinien dokładać się samorząd ? To do czego powinien ?

Nie przesadzajcie i nie spłycajcie wszystkiego do pieniędzy.[/QUOTE]

Ok, czyli chcesz powrotu do czasów minionych, kiedy WSZYSCY obywatele winni wdzięczność i z uśmiechem na twarzy wrzucać w imie społecznego czynu datki do puszek.
Ja o tym Winterhilfswerk pisałem z ironią. Ale niektórzy chcą tego naprawdę. I to jest straszne.

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 12:06

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Absolutnie nie spłycam.

Ale fakt, państwo nie powinno fundować jednej fundacji, taka postawa jest zgodna z moim swiatopoglądem i nic na to nie poradzę.

Pieniądze samorządu są przeznaczane na różne akcje. Również akcje wspierające różne fundacje. Te wszystkie biegi po coś i na rzecz czyjąś też są przecież obstawiane przez publiczne służby, samorządy też się do nich dokładają. Tak jak do sportu np. Stadion może być samorządu, a klub prywatny. Nie można oddzielić tych spraw. Samorząd jest po to, żeby publiczną kasą wpierać oddolne inicjatywy, obywatelskie sprawy, jest po to żeby działać na rzecz wspólną - wszystkich.

_Bumblebee_ · 2019-01-16, 12:06

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376777]Ja daję na to kasę, ja nie mam z tym problemu. Ci co nie dają - niech milczą.[/QUOTE]

Ja też daję, tylko nikt się mnie o zgodę nie pyta, więc daruj sobie ten tekst z milczeniem.

**a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25** · 2019-01-16, 12:07

Cytat:

Napisane przez edan84

Ok, czyli chcesz powrotu do czasów minionych, kiedy WSZYSCY obywatele winni wdzięczność i z uśmiechem na twarzy wrzucać w imie społecznego czynu datki do puszek.
Ja o tym Winterhilfswerk pisałem z ironią. Ale niektórzy chcą tego naprawdę. I to jest straszne.

To jakieś cyniczne bzdury, nie będę dyskutować na takim poziomie.

**edan84** · 2019-01-16, 12:10

[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376878]Pieniądze samorządu są przeznaczane na różne akcje. Również akcje wspierające różne fundacje. Te wszystkie biegi po coś i na rzecz czyjąś też są przecież obstawiane przez publiczne służby, samorządy też się do nich dokładają. Tak jak do sportu np. Stadion może być samorządu, a klub prywatny. Nie można oddzielić tych spraw. Samorząd jest po to, żeby publiczną kasą wpierać oddolne inicjatywy, obywatelskie sprawy, jest po to żeby działać na rzecz wspólną - wszystkich.[/QUOTE]

To, ze samorząd prowadzi lub finansuje jakiś klub jest tak samo chore.

Owszem samorząd czasem na coś wyda. Ale patologia jest z góry finansowanie ciagle i ciagle tej samej, jednej, prywatnej fundacji.
Sorry, może np jakiś Mietek tez by chciał założyć fundacje i gdyby zwrócił się o takie same zapewnienie sceny, obstawy i reszty, to by go śmiechem zabili.
W wypadku Owsiaka to wręcz samorząd wychodzi przed szereg.

**7ccce98bd1fb37e774261cb8463420b8c7814618_5eb735f295b28** · 2019-01-16, 12:12

Owsiak nie bierze zebranych pieniedzy.

Tak samo jak woodstock nie jest organizowany z tego, co ludzie wrzucaja do puszek.

To jest z procentow wszytsko. A uwierzcie, ze jak sie wplaca do banku 80 milionow rocznie, to procenty sa z tego niezle.

2019-01-16, 11:00	#302
groszek75 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-08 Lokalizacja: w ramionach MJ Wiadomości: 68 920	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376351]Też nie mam problemu. I zgadzam się co napisałeś. Ludzie mają problem bo nie wiedzą ile tak naprawdę idzie na dzieci a ile do prezesa. Gdyby wszystko było jasne i klarowne to wyglądałoby to nieco inaczej moim zdaniem. Dokładnie tak. Błagam, oczywiście fv na wyciągnięcie ręki dla każdego. Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE] Wstretne pomówienia i to o to tez sie kłocilam z szefem. Wyksztalceni ludzie, sam pewnie nic nie dał, zaglądaja innym co z tym robią. Bo wypłate brał i co z tego. To jego praca. Że ma dom i co z tego, duzo ludzi ma i normalnie na etacie robi, bo biora kredyty, bo oszczedzaja. Ale nie żal dupę ściska.Rozliczaja, ze az rzygać sie chce, a moze tak sie zainteresowac swoim zyciem i wyliczyc ile sie gdzies na bok schowalo, taki kazdy czysty jak łza. Jest takie powiedzenie : nie mierz innych swoją miara Nigdy nie bedzie w tym kraju dobrze, bo taka mamy mnetalnośc. Wiecznie podzieleni, bo zazdrościmy innym. Dlatego sie nie dziwie Owsiakowi, ze chce sie wycofac, bo ile on sie tego na slucha, jak sie jeszcze go nazywa "złodziejem". Taka wdzięcznosc, zawsze to samo. __________________ Psy to cud życia Ci których kochamy nie umierają nigdy, bo miłość jest nieśmiertelna ... -Żyj!- krzyknęła Miłość -Bez Ciebie nie potrafię..-wyszeptało Życie...-07.08.1995(14.12.1996) Najgorsze w słabych ludziach jest to, że muszą upokarzać innych, by poczuć się silniejszymi

2019-01-16, 11:08	#306
patiasym Zakorzenienie Zarejestrowany: 2006-01 Wiadomości: 11 558	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376562]Jakie auta, błagam[/QUOTE]Takie https://www.newsweek.pl/biznes/ludzi...omnego/zmvc47e

2019-01-16, 11:12	#309
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 088	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376351] Ludzie mają problem bo nie wiedzą ile tak naprawdę idzie na dzieci a ile do prezesa. [/QUOTE] I ja rozumiem to podejście. Jednego tylko nie rozumiem i dotyczy to pewnej grupy osób, w której nie musisz się znajdować. Często przeciwnicy PiSu są katolikami. I dają co tydzień na tacę tyle samo. Osobie, która również nie spowiada się z tego, gdzie idą pieniądze, ile uzbierała i nie odprowadza podatku. Więc skąd ten podwójny standard. Zawsze mnie to zastanawia. __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2019-01-16, 11:12	#310
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376539]I może w tym jest problem i on tego nie rozumie ? Nikt nie skupia się na treści, tylko na tym, że on swoje wywody wyraża w taki sposób jak opisałeś/aś (wybacz, nie wiem czy jesteś facetem czy dziewczyną ). Stąd ta agresja. Banał, ale agresja budzi agresję. I jest to prawda.[/QUOTE] Rozumie, czy nie, nikt nie powinien być krzywdzony bo napisał coś w internecie. [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376539]Od razu mówię, że mnie nie interesuje czy ten facet ma rację. Mnie interesuje czy Owsiak miał kiedykolwiek jakikolwiek proces karno-skarbowy o przekręty podatkowe, defraudację i inne takie. Zakładam, że obecna władza z pewnością prześwietliła go wielokrotnie z każdej strony. Skoro nic nie znaleziono - niech ten pan przestanie gadać po próżnicy. Ja tę akcję popieram i popierać będę.[/QUOTE] Problem w tym, że ty "zakładasz", a Wielgucki wykłada fakty czarno na białym. Poza tym kompletnie nie chodzi o jakieś przekręty stricte związane z podatkami, tylko w jaki sposób są te pieniądze rozliczane i na co faktycznie idą. Bo wiesz, np. samochód służbowy to może być dostawczak za 50 tys., ale równie dobrze luksusowy SUV za 300tys. (nie piszę tego w odniesieniu do Owsiaka, tylko jako przykład). Niby wszystko legalne, ale taki SUV w fundacji charytatywnej to jednak, przynajmniej we mnie, budziłby lekki niesmak. Dobra, wystarczy. Na koniec mam tylko nadzieję, że to wszystko się w Polsce uspokoi, chociaż patrząc na to, że mamy podwójne wybory w tym roku ciężko mi w to uwierzyć...

2019-01-16, 11:16	#311
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376582]Nie ma co się rozgadywać o ekonomii w wydaniu tej partii. Wystarczy popatrzeć jak szybko i jak bardzo wykończyli stadninę koni w Janowie. Z Pride of Poland mamy Shame of Poland. Nie trzeba więcej słów. To taki pisi Wirtschaft w pigułce.[/QUOTE] A możemy dyskutować na argumenty a nie na hejt? Uważam generalnie, ze im mniej państwa w danym sektorze tym lepiej (poza obronnością, bezpieczeństwem publicznym w tym ekonomicznym i energetycznym i wymiarem sprawiedliwości). Wiec jakby co, to jakaś tam stadnina państwowa słabo mnie interesuje. Zwłaszcza, ze nie znam zestawienia wyników finansowych. Owsiak niech robi co robi. Jego fundacja. Irytuje mnie tylko, ze facet strasznie się emocjonuje, kiedy ktoś go pyta o jego spółki, które nikt nie ukrywa ze żyją z fundacji. Kłopot w tym, ze wydaje się, ze kolejne fundacje należące do jego rodziny maja dość niejasne powiązania ze Złotym Melonem. Jak dla mnie super jest co robi Owsiak, tak jak każda inna PRYWATNA fundacja. Nie mieli przynajmniej całej tej kasy państwo rękoma niezliczonych urzedasow, gdzie za taka pomoc państwa na pewno dużo więcej by sobie policzyło niż Owsiak. Szkoda tylko ze to państwo jest jakie jest i PRAWDOPODOBNIE Owsiak musi się uciekać do różnych księgowych sztuczek by się nie okazało, ze bierze w oczach wielu za dużo. Edytowane przez edan84 Czas edycji: 2019-01-16 o 11:21

2019-01-16, 11:23	#314
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 088	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376618]Orkiestra przez 27 lat (27 lat !!) zebrała miliard, a na samych katechetów oraz katolickie uczelnie, przedszkola, kapelanów podatnicy płacą rocznie 1,65 miliarda złotych ! To poraża.[/QUOTE]I nic z tego nie ma. Niczego. Żadnych konkretnych umiejętności się nie nabywa. Żeby to był, do jasnej, kurs pierwszej pomocy (1 godzina tygodniowo) i edukacja seksualna (druga godzina). Ale nie. Ja nie zabraniam wierzyć. Ale są kazania w kościołach, jest Eucharystyczny Ruch Młodych (bardzo fajnie był u mnie zawsze prowadzony), oazy, młodzieżowe kółka różańcowe. Naprawdę wiele fajnych inicjatyw, w których młodzież może się uczyć o chrześcijańskim Bogu. Ta młodzież, która chce. A nie lekcje, które... nie wyglądają dobrze. Wszyscy je olewają i nawet katecheci często nie traktują ich poważnie. Ani to plus dla Kościoła, ani korzyść dla państwa. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2019-01-16, 11:27	#315
0f78e7ab4a87196fb8e6ee2746a5f35dfd845f1c_5ee6abf249ce5 Konto usunięte Zarejestrowany: 2018-12 Wiadomości: 5 508	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski Mi naprawdę jest bez różnicy czy Owsiak ma z tego jakieś profity. Dla mnie ważne jest że realniebpomaga innym ludziom i są tego efekty. Co do znajomych to także uważam że można mieć odmienne zdanie np. w temacie polityki i innych "kontrowersyjnych" tematów a i tak bez problemów się dogadywać po prostu pomijajac w rozmowie takie tematy i tyle Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2019-01-16, 11:39	#318
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 088	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=818b6f2de5dfa79adb4775d e183f054ac63b96e9_6594a3f aefca2;86376724]Ludzie są różni. Chodzę do kościoła i nie daje na tace. Są tacy co dają dużo i nie dają na wosp albo dają i tu i tu. Różnie bywa. Wysłane z mojego D5503 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]Ja wiem. Mnie to po prostu straszliwie zastanawia i nikt mi nigdy nie odpowiedział, jak pytam. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2019-01-16, 11:52	#322
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376717]Jaki hejt ? To są argumenty. Jak stadninę przejęli to przynosiła 3,5 mln zysku rocznie, po trzech latach zarządów ludzi wsadzonych tam po linii i po partii, przyniosła 1,5 mln straty. To są fakty. A co do świetnej sytuacji gospodarczej i małego bezrobocia. To zobaczymy jak pan Morawiecki i jego ministrowie spiszą się w okresie kryzysu gospodarczego - a ten już za rogiem. Jak jest hossa to każdy mądry w rozdawaniu. Zobaczymy za dwa, trzy lata. Ja im życzę żeby wygrali najbliższe wybory parlamentarne. Żeby jeszcze zdążyli połknąć tę żabę, którą teraz tuczą do niemożliwości. Chcę zobaczyć czy się nie udławią. I żeby potem Polakom miłość do tej władzy przeszła na długo i skutecznie. Ja również tak uważam. I obecna władza absolutnie tego oczekiwania nie spełnia, a to co wyprawia się w spółkach skarbu państwa - jak traktuje się posady tamże - woła o pomstę do nieba. Spółki państwowe bardzo powinni Cię interesować, bo tam obraca się Twoimi pieniędzmi. Dziwne masz rozumowanie.[/QUOTE] Problem w tym że są to PAŃSTWOWE spółki. A ja pisze o PRYWATNEJ fundacji pana Owsiaka, która w części finansuje państwo. Kumasz różnice?

2019-01-16, 11:55	#324
Limonka2738 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-08 Lokalizacja: Undercity Wiadomości: 30 088	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376833]Nie widzę w tym stronniczości. Patrzycie tylko na kasę, a Orkiestra jest czymś znacznie więcej. To akcja budowana przez dekady, to ewenement na światową skalę. To przedsięwzięcie dla wspólnego dobra, włączające w swoje szeregi każdego kto chce. To akcja propagująca dobroczynność, chęć dzielenia się, realnego dokładania do wspólnej sprawy - nie tylko kasy, ale też czasu, swojego zaangażowania. To setki, tysiące dzieci na ulicy z puszkami, to dużo uśmiechu, radości i zabawy. Do tego nie powinien dokładać się samorząd ? To do czego powinien ? Nie przesadzajcie i nie spłycajcie wszystkiego do pieniędzy.[/QUOTE]Absolutnie nie spłycam. Ale fakt, państwo nie powinno fundować jednej fundacji, taka postawa jest zgodna z moim swiatopoglądem i nic na to nie poradzę. Tak samo jak ja się burzę, że Państwo nie powinno złamanego grosza na KK dać, tak samo ktoś ma prawo nie zgadzać się z WOŚPem, bo mu się Owsiak z twarzy nie podoba. I nie musi chcieć tego finansować. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 12:55 ---------- Poprzedni post napisano o 12:55 ---------- Ale cała impreza jest moim zdaniem bardzo fajna i podnosi na duchu. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię.

2019-01-16, 11:56	#325
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376833]Nie widzę w tym stronniczości. Patrzycie tylko na kasę, a Orkiestra jest czymś znacznie więcej. To akcja budowana przez dekady, to ewenement na światową skalę. To przedsięwzięcie dla wspólnego dobra, włączające w swoje szeregi każdego kto chce. To akcja propagująca dobroczynność, chęć dzielenia się, realnego dokładania do wspólnej sprawy - nie tylko kasy, ale też czasu, swojego zaangażowania. To setki, tysiące dzieci na ulicy z puszkami, to dużo uśmiechu, radości i zabawy. Do tego nie powinien dokładać się samorząd ? To do czego powinien ? Nie przesadzajcie i nie spłycajcie wszystkiego do pieniędzy.[/QUOTE] Ok, czyli chcesz powrotu do czasów minionych, kiedy WSZYSCY obywatele winni wdzięczność i z uśmiechem na twarzy wrzucać w imie społecznego czynu datki do puszek. Ja o tym Winterhilfswerk pisałem z ironią. Ale niektórzy chcą tego naprawdę. I to jest straszne.

2019-01-16, 12:06	#327
_Bumblebee_ Wtajemniczenie Zarejestrowany: 2016-06 Wiadomości: 2 976	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376777]Ja daję na to kasę, ja nie mam z tym problemu. Ci co nie dają - niech milczą.[/QUOTE] Ja też daję, tylko nikt się mnie o zgodę nie pyta, więc daruj sobie ten tekst z milczeniem.

2019-01-16, 12:10	#329
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski [1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86376878]Pieniądze samorządu są przeznaczane na różne akcje. Również akcje wspierające różne fundacje. Te wszystkie biegi po coś i na rzecz czyjąś też są przecież obstawiane przez publiczne służby, samorządy też się do nich dokładają. Tak jak do sportu np. Stadion może być samorządu, a klub prywatny. Nie można oddzielić tych spraw. Samorząd jest po to, żeby publiczną kasą wpierać oddolne inicjatywy, obywatelskie sprawy, jest po to żeby działać na rzecz wspólną - wszystkich.[/QUOTE] To, ze samorząd prowadzi lub finansuje jakiś klub jest tak samo chore. Owszem samorząd czasem na coś wyda. Ale patologia jest z góry finansowanie ciagle i ciagle tej samej, jednej, prywatnej fundacji. Sorry, może np jakiś Mietek tez by chciał założyć fundacje i gdyby zwrócił się o takie same zapewnienie sceny, obstawy i reszty, to by go śmiechem zabili. W wypadku Owsiaka to wręcz samorząd wychodzi przed szereg. Edytowane przez edan84 Czas edycji: 2019-01-16 o 12:12

2019-01-16, 12:12	#330
7ccce98bd1fb37e774261cb8463420b8c7814618_5eb735f295b28 Konto usunięte Zarejestrowany: 2015-12 Wiadomości: 970	Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski Owsiak nie bierze zebranych pieniedzy. Tak samo jak woodstock nie jest organizowany z tego, co ludzie wrzucaja do puszek. To jest z procentow wszytsko. A uwierzcie, ze jak sie wplaca do banku 80 milionow rocznie, to procenty sa z tego niezle.

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)