2019-07-09, 03:32 | #61 | |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 1 922
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Jest coś takiego jak laktator. Można karmić piersią plus odciągać pokarm, facet może więc zostać z dzieckiem na kilka godzin. Jeszcze jakieś potrzeby dziecka, których nie da się spełnić bez posiadania macicy? Ostatni akapit - jojczenie, że na forum dyskusyjnym trzeba albo umieć logicznie wyjaśnić swój tok rozumowania, albo podeprzeć się wiarygodnym źródłem, a nie dowodem anegdotycznym jest ciut komiczne. Zwłaszcza, że wizażankowie z reguły przodują w komplementowaniu swojej płci jako tej bardziej logicznej i racjonalnej. Edytowane przez chacaos Czas edycji: 2019-07-09 o 03:34 |
|
2019-07-09, 06:04 | #62 | ||
.
Zarejestrowany: 2010-07
Lokalizacja: koniec świata
Wiadomości: 28 112
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 06:04 ---------- Poprzedni post napisano o 05:56 ---------- Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
-27,9 kg |
||
2019-07-09, 06:48 | #63 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2016-08
Wiadomości: 299
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Mi się wydaje, że kolega Anhedon1991 to jeden z tych, który teraz wywyższa rolę matki (co oczywiście popieram, ale tutaj jest forsowanie tego argumentu do dziewczyn, które prawdopodobnie nie chcą mieć dzieci - więc w sumie po co?) żeby później gdzieś indziej pluć jadem, że to mężczyźni zbudowali świat, kobiety są bezużyteczne i nadają się tylko do rodzenia dzieci.
|
2019-07-09, 08:04 | #64 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Ale w jakiś pokretny sposób starały się mniej więcej dbac o te dzieci, co nie zawsze im wychodziło. Natomiast większość facetów olewa swoje dzieci, i nie dlatego, że nie mają magicznej zdolności rozumienia dzieci, tylko dlatego, że jest to zwyczajnie wygodne, nic im za nie zapłacenie alimentów nie zrobią, nic im też nie zrobią, jeśli nie będą się widywać z dzieckiem. Więc sorka, ale argument "SOMDY SIEM UWZIELY NA MENSZCZYZN" obalam z racji doświadczenia, wykształcenia i zwyczajnych obserwacji środowiska - mój ojciec zostawił mnie i siostre gdy miałam z 8 lat i NIGDY nie chciał nawiązać ze mną kontaktu, nigdy do mnie nie zadzwonił, nigdy nie napisał listu. A mógł przecież, mieszkaliśmy w tym samym mieście, ale tak, mężczyzni tacy ucisnieni, nie mogą się swoim dzieckiem zajmować. Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka |
|
2019-07-09, 09:32 | #65 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 11 903
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka |
|
2019-07-09, 10:10 | #66 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-11
Wiadomości: 6 124
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Anhedon - właśnie na twoim przykładzie najlepiej widać, że feminizm jest nadal niezbędnie wręcz potrzebny.
Że też chce się wam dyskutować z tym dzbanem... ---------- Dopisano o 09:10 ---------- Poprzedni post napisano o 09:07 ---------- Co rusz spotykam się z takim stwierdzeniem/sposobem myślenia. W teorii. Bo w praktyce jak miałoby to wyglądać ? Całe życie pracować na czarno ? Czy na śmieciówkach bez płatnego urlopu, określonego czasu pracy, bez wypowiedzenia itd ? A co jak się po drodze zdarzy choroba i zero prawa do zasiłku chorobowego albo renty np. ? Znam te ubezpieczenia 'na życie' - jak przychodzi co do czego, to tak cię zarzucą paragrafami i wyjątkami z *, że grosza się nie zobaczy. A pieniądze trzymać gdzie ? Kiedy oprocentowanie lokat jest śmiesznie niskie, inwestycje w fundusze wszelakie są ryzykowne (chyba, że się jest specem w tej dziedzinie i umie przewidywać trendy), a inflacja właśnie zaczyna rosnąć ? W złocie, w ogródku zakopać skarby jak przed wojną robilili, czy co ? Edytowane przez a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25 Czas edycji: 2019-07-09 o 10:20 |
2019-07-09, 10:14 | #67 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2014-05
Wiadomości: 1 263
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Odpowiadając na tytułowe pytanie: TAK.
Sam ten wątek jest na to najlepszym dowodem. Jeśli układa wypowiedzi w stylu "bo kobiety lepiej nadają się do X ale do Y to już nie, za to faceci są dobrzy w Z ale A to już im nie wypada" to właśnie świadczy to o tym, że ciągle równości między płciami nie ma. I to właśnie ten aspekt społeczny, stereotypów jest najgorszy, choć w aspekcie zawodowym też ciągle nie jest idealnie. Chociaż nie zgadzam się w pełni z tym co niektóre feministki obecnie prezentują, czasem moim zdaniem czepiają się zbędnych pierdół (przykładowo, że jakaś pani na rysunku jest zbyt seksowna). Mimo wszystko na niektóre kwestie ciągle warto zwracać uwagę, żeby przynajmniej przyszłe pokolenia już nie miały takiego stereotypowego myślenia. |
2019-07-09, 11:29 | #68 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
I bardzo mi się to nie podoba. Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka |
|
2019-07-09, 11:37 | #69 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Czyli wreszcie się ze mną zgodziles, że jedyne, czego nie może zrobić facet, to urodzić i nakarmić?
Wcześniej pisałeś, że faceci są w zajmowaniu się dziećmi BEZNADZIEJNI (twoje słowa), fajnie, że wreszcie coś do ciebie dotarło i zmieniasz wersje. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 10:37 ---------- Poprzedni post napisano o 10:35 ---------- Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-07-09, 12:07 | #70 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Tak, kobiety nadal są uważane ze niepełnosprawne.
Masa programów na studiach albo staży tylko dla kobiet, mniejsze normy podczas pracy fizycznej, pozwolenie na noszenie dekoltów w pracy (przez co normalne kobiety cierpią, bo te z dekoltami robią to specjalnie dla korzyści w pracy). Można jeszcze długo wymieniać. |
2019-07-09, 12:15 | #71 | |||||||||
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
[1=a240a5cdc9601fd61cd3ffc 006c0fc885123340f_657b970 2b0d25;86976374]Anhedon - właśnie na twoim przykładzie najlepiej widać, że feminizm jest nadal niezbędnie wręcz potrzebny. Że też chce się wam dyskutować z tym dzbanem... [/QUOTE] Fanie że dołączyłas do dyskusji, Ciebie tez miło poznać. [1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86976702]Czyli wreszcie się ze mną zgodziles, że jedyne, czego nie może zrobić facet, to urodzić i nakarmić? Wcześniej pisałeś, że faceci są w zajmowaniu się dziećmi BEZNADZIEJNI (twoje słowa), fajnie, że wreszcie coś do ciebie dotarło i zmieniasz wersje.[/QUOTE] Przeczytałaś już? Faceci sa beznadziejni w wychowywaniu dzieci bo o ile mogą spędzać z nim czas, bawić sie, przewijac, karmic, to dojdzie zawsze do tego punktu w którym dziecko bedzie chciało spowrotem do matki, a tutaj juz zadna wiedza ani umiejetnosci nie pomoga. Stąd ta beznadziejnosc. ---------- Dopisano o 11:15 ---------- Poprzedni post napisano o 11:12 ---------- Cytat:
Cytat:
Przpominam, zanim znowu poleje sie jad: uważam że feminizm jest potrzebny ale usilne zrównywanie płci w niektórych aspektach jest bez sensu, niektórych rzeczy nie da sie zmienic bo zostały uwarunkowane naturalnie. Edytowane przez Anhedon1991 Czas edycji: 2019-07-09 o 12:18 |
|||||||||
2019-07-09, 12:20 | #72 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Tak, tak sobie tłumacz swoje zmiany wersji i zonglerke argumentami Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-07-09, 12:26 | #73 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Ale dlaczego mają dostawać taką samą pensję jeśli dzwigają mniejsze ciężary?
|
2019-07-09, 12:28 | #74 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86976844]Właśnie się zabieram do czytania
Tak, tak sobie tłumacz swoje zmiany wersji i zonglerke argumentami [/QUOTE] Super. miłego czytania. Kiedy to ja zmieniłem swoja wersje? Od początku próbuje udowodnić dlaczego rola kobiety w wychowaniu dziecka jest wazniejsza niz rola faceta, z czego to wynika i dlaczego mimo rówego wkładu w obowiązki i wychowanie dziecko potrzebuje bardziej matki. Z tego tez wynikają moje wnioski ze faceci mimo ze beda robic wszystko i starac sie jak najbardziej, ich wkład nie bedzie miał takiego znaczenia. Celestine usilnie robisz ze mnie idiote, a sama nie podałas mi żadnego argumentu dlaczego matka NIE JEST wazniejsza w zyciu dziecka od ojca i dlaczego matka nie musi spędzać większej ilości czasu z dzieckiem. Moze teraz jakies artykuły naukowe z Twojej strony? ---------- Dopisano o 11:28 ---------- Poprzedni post napisano o 11:27 ---------- Czy my sie teraz zgadzamy czy juz z przyzwyczajenia na tym forum odnosze wrazenie że to podpucha albo atak? |
2019-07-09, 12:37 | #75 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 495
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Może to, że wyraziłeś się w liczbie mnogiej? (chyba że inna osoba tutaj w wątku mówiła też o badaniach, to sorry)
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." Edytowane przez Dobranka Czas edycji: 2019-07-09 o 12:40 |
2019-07-09, 12:38 | #76 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-07-09, 12:42 | #77 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
[1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86976896]Może gdyby więcej kobiet było zatrudnianych na kierowniczych stanowiskach, to inne zue kobiety nie mogłyby egzekwowac przywilejów dekoltem? Jak sądzisz?
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Nikt kto prowadzi własną firmę nie zatrudniłby kogoś gorszego (czyli takiego przez którego mniej zarobi), tylko dlatego, że jest kobietą. Poza tym każde statystyki pokazują, że mężczyźni więcej pracują nadgodzinowo, więc są w stanie więcej poświęcić się dla pracy. |
2019-07-09, 12:46 | #78 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 11 903
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka ---------- Dopisano o 10:46 ---------- Poprzedni post napisano o 10:42 ---------- Cytat:
Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka |
||
2019-07-09, 12:57 | #79 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
---------- Dopisano o 11:57 ---------- Poprzedni post napisano o 11:54 ---------- Może sie to wydawac kontrowersyjne, ale skoro kobieta nie może więcej pracować albo nie ma na to tyle sił, to logiczne że chłopa pośle do roboty. Ot podział obowiązków. A z czego wynika taki stan rzeczy to już raczej uwarunkowania fizyczne na które nie mamy wpływu i pod które dostosowujemy swój styl życia. Edytowane przez Anhedon1991 Czas edycji: 2019-07-09 o 13:03 |
|
2019-07-09, 12:58 | #80 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
To pokaż te statystyki, bo na razie przeczysz swojej teorii, że mężczyźni są mądrzejsi i bardziej pracowici. |
|
2019-07-09, 13:03 | #81 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
---------- Dopisano o 12:03 ---------- Poprzedni post napisano o 12:02 ---------- [1=980cf4958a6e724c916e7ad b24f4c6159aa2df82_65d7e02 c47328;86976959] Aha. Udowodnij? A nie, sorry, tak sobie bredzisz trzy po trzy. Kobieta jest gorsza i mniej zarobi. Kropka. To pokaż te statystyki, bo na razie przeczysz swojej teorii, że mężczyźni są mądrzejsi i bardziej pracowici.[/QUOTE] Napisałem, że jak pracodawca ma do wyboru gorszego mężczyznę i lepszą kobietę to zawsze wybierze lepszego pracownika bo więcej na tym zyska. Dlatego prezesami są głównie mężczyźni - lepiej się do tego nadają. |
|
2019-07-09, 13:09 | #82 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Lepiej dysponowani? Udowodnij! Spotkałem sie z faworyzowaniem kobiet ze względu na ich predyspozycje fizyczne, ale było to na stanowiskach które naprawdę nie miały większego znaczenia. Jeśli kobieta wykazuje sie odrobiną ambicji będzie aplikować na stanowisko na którym docenią ją za jej kompetencje a nie wygląd.
|
2019-07-09, 13:09 | #83 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 495
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Ja też jestem za tym, że to kultura narzuciła kobiecie takie a nie inne role. Ale niepokoi mnie to, że nie jestem do końca pewna, czy gdyby opieka nad dzieckiem byłaby na społecznym piedestale (a nie tak jak dzisiaj, że gdy kobieta opiekuje się dzieckiem to jest to uważane powszechnie, że w sumie nic takiego nie robi i że jest to raczej głupie i mało ważne, gdyż żyjemy w społeczeństwie androcentrycznym) to czy (niektóre) kobiety z równym zawzięciem dystansowałyby się od tej "naturalnej opiekunki" w sobie. Bardziej niepokoi mnie więc to, jak (np. polityk) mówi, że kobiety dlatego zostają z dziećmi, bo są głupie, że inteligentny facet by po prostu z dzieckiem w domu nie wytrzymał, gdyż jest inteligentny i nie zauważanie, że empatia, inteligencja emocjonalna czy potencjał wręcz telepatii (który zresztą można wykorzystać do różnych rzeczy, niekoniecznie przy dziecku i które to cechy posiadają również mężczyźni) to cechy gorsze, bo są przypisane kobiecie.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
2019-07-09, 13:11 | #84 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
|
2019-07-09, 13:14 | #85 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2018-12
Wiadomości: 38
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
|
2019-07-09, 13:19 | #86 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-12
Wiadomości: 11 903
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka |
|
2019-07-09, 13:19 | #87 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
I nie wynika to z faworyzowania ze względu na płeć tylko z naturalnych predyspozycji. Obserwując naturę to zawsze samiec stoi na czele stada, bo został tak uwarunkowany ze latwiej jest mu podołac tej roli. Oczywiscie wiele kobiet swietnie radzi sobie na kierowniczych stanowiskach i pokazuje to że wszystko jest możliwe.
|
2019-07-09, 13:19 | #88 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 11 110
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka |
|
2019-07-09, 13:21 | #89 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 85
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
Poza tym: https://pl.wikipedia.org/wiki/Depresja_anaklityczna https://pl.wikipedia.org/wiki/Choroba_sieroca Jestes taka pewna że dla dziecka nie ma znaczenia kto sie nim zajmuje? |
|
2019-07-09, 13:22 | #90 | ||||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2017-09
Wiadomości: 18 061
|
Dot.: Czy feminizm jest nadal potrzebny?
Cytat:
To, że badano akurat ważnego opiekuna, jakim była matka nie znaczy, że tym ważnym opiekunem nie może być ojciec. Znaczy to tylko tyle, że to matki częściej są głównym opiekunem. Artykuł nie dowodzi, że dzieje się tak dlatego, że są ważniejsze niż ojciec i niezastąpione. Dla mnie jasne jest, że dowodzi natomiast, iż dziecko potrzebuje ważnego opiekuna. Również dalej jest mowa o osobie, opiekunie, a nie o matce: "rozwój niemowląt, które mogły nawiązać kontakt z jedną osobą w zindywidualizowanej relacji, przebiegał znacznie lepiej niż dzieci, które były tego kontaktu pozbawione. " Bowlby [4] określał przywiązanie jako instynktowną, opartą na "mechanizmach biologicznych, głęboką więź uczuciową pomiędzy dzieckiem a opiekunem." "zachowanie przywiązaniowe, czyli takie, którego celem jest osiąganie lub utrzymywanie bliskości z daną osobą, jest zachowaniem instynktownym" "Hipoteza Bowlbyâego była prosta i jednoznaczna: charakter przywiązania niemowlęcia do podstawowego opiekuna zostanie zinternalizowany jako operacyjny model przywiązania. " Wynika z tego, że dziecko potrzebuje jednego głównego opiekuna. Nie wynika, że tym opiekunem MUSI być kobieta. Mam wrażenie, że autorka artykułu zawarła w tytule słowo matka i owszem, powtarza je wielokrotnie dalej, ale tylko dlatego, że to rzeczywiście matki tradycyjnie częściej są tym opiekunem. Cytat:
Cytat:
Już na wstępie artykułu autor rzuca jakimiś banałami o znaczących różnicach między płciami - i spoko, potrafiłabym to zrozumieć, gdyby podał źródło. Ale nic, zero, ot tak sobie to wymyślił. Niestety, nie wszystko, co jest artykułem jest wartościowe. Tego nie potrafię potraktować poważnie. Od razu widać, że jest nasiąknięy katolicką ideologią. Cytat:
Cytat:
Cytat:
Podsumowując, jedynie pierwszy artykuł jest na temat. Nie udowadnia jednak wcale twojej tezy, że to więź z matką jest wyjątkowa. Musiałabym zobaczyć artykuł faktycznie porównujący relację dziecka z matką a ojcem. I owszem, poszukam takich. Edytowane przez 980cf4958a6e724c916e7adb24f4c6159aa2df82_65d7e02c47328 Czas edycji: 2019-07-09 o 13:25 |
||||||
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 11:03.