Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII - Strona 160 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Praca i biznes

Notka

Praca i biznes W tym miejscu rozmawiamy o pracy i biznesie. Jeśli szukasz pracy, planujesz ją zmienić lub prowadzisz własny biznes, to miejsce jest dla ciebie.

Zamknij wątek
 
Narzędzia
Stary 2018-11-01, 13:20   #4771
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissChievousTess Pokaż wiadomość
Trzeba, ale działy HR oczekują pewnego określonego modelu reagowania, nie koniecznie takiego jaki laikowi od razu przyjdzie do głowy bez treningu z cyklu "jak o tym rozmawiać podczas rekrutacji". I tak, większość ludzi zawala właśnie rozmowy. I często na pytaniach drażliwych.
Jestem w stanie (do pewnego stopnia) zrozumieć tego typu pytania jeśli dotyczą stanowisk z których jednoznacznie wynika, że trzeba umieć na nich pracować pod presją czasu i stresu. Ale miałam sytuacje kiedy ogłoszenie wyglądało normalnie i nie tworzyło wrażenia, że trzeba na tym stanowisku wykazywać się Bóg wie jaką odpornością psychiczną. A potem się zdziwiłam i zaczęłam żałować, że w ogóle odpowiadałam na ogłoszenie, bo jego opis tworzył zgoła odmienne wyobrażenie.

Cytat:
Napisane przez Silvia91 Pokaż wiadomość
Ja łapię się już czasami na tym, że mi po prostu odwala na punkcie braku pracy. Czasem myślę o tym już obsesyjnie. Zdarza się, że nie śpię albo budzę się w nocy i rozmyślam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
To ja spałam normalnie. Ale nieraz łapałam się na tym, że krępowałam się jak to się mówi, "wyjść do ludzi", bo byłam w tym gronie jedyną niepracującą osobą.

Edytowane przez 7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54
Czas edycji: 2018-11-01 o 13:24
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 17:22   #4772
Silvia91
Rozeznanie
 
Avatar Silvia91
 
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86065372]To ja spałam normalnie. Ale nieraz łapałam się na tym, że krępowałam się jak to się mówi, "wyjść do ludzi", bo byłam w tym gronie jedyną niepracującą osobą.[/QUOTE]

Ja właśnie albo nie mogę spać, albo sie budzę w nocy albo śpię całymi godzinami, żeby nie myśleć.
I też raczej unikam kontaktów towarzyskich, nie mam się na tą chwilę czym "pochwalić"

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy.

Edytowane przez Silvia91
Czas edycji: 2018-11-01 o 17:23
Silvia91 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 17:50   #4773
gregia
Zakorzenienie
 
Avatar gregia
 
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 3 189
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Witajcie. Dołączę jeśli można Szukam pracy od 2 miesięcy. Niby krótko, ale dla mnie to jak cała wieczność. Niby chodzę na rozmowy, ale co z tego jak nic z nich nie wynika Już tracę powoli wiarę w siebie... Czuję się jak jakiś nieudacznik. Wszyscy znajomi dookoła pracują, albo zmieniają pracę, a do mnie to nawet się nie odzywają na koniec rekrutacji , że nie dostałam pracy, chociaż oczywiście każdy obiecuje, że da znać.
gregia jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 18:09   #4774
Kafkazmlekiem
Wtajemniczenie
 
Avatar Kafkazmlekiem
 
Zarejestrowany: 2018-10
Lokalizacja: Jestem z miasta
Wiadomości: 2 643
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Witaj gregia

Edytowane przez Kafkazmlekiem
Czas edycji: 2018-11-01 o 18:11
Kafkazmlekiem jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 18:26   #4775
Silvia91
Rozeznanie
 
Avatar Silvia91
 
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez gregia Pokaż wiadomość
Witajcie. Dołączę jeśli można Szukam pracy od 2 miesięcy. Niby krótko, ale dla mnie to jak cała wieczność. Niby chodzę na rozmowy, ale co z tego jak nic z nich nie wynika Już tracę powoli wiarę w siebie... Czuję się jak jakiś nieudacznik. Wszyscy znajomi dookoła pracują, albo zmieniają pracę, a do mnie to nawet się nie odzywają na koniec rekrutacji , że nie dostałam pracy, chociaż oczywiście każdy obiecuje, że da znać.
Hej witaj na pokładzie nie pozostaje nam chyba nic tylko wierzyć i mieć nadzieję, że się w końcu uda. Choć wiem bardzo dobrze jakie to trudne niestety

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy.
Silvia91 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 18:50   #4776
niemanicka
Wtajemniczenie
 
Avatar niemanicka
 
Zarejestrowany: 2016-11
Wiadomości: 2 283
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Kurcze, a ja dalej szukam pracy w mniejszym miescie ale wojewodzkim, i nic... Moja obecna praca jest ok, płaca też, ale własnie chce się przenieść do tż i nijak to nie idzie ehh. To i tak w miarę komfortowa sytuacja, bo chce zmienic prace a nie szukac jej na bezrobociu. Gdy przypomne sobie okres bezronocia to az ciarki mnie przrchodza brrr. Zycze nam wszystkim powodzenia
niemanicka jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 19:46   #4777
iwonciaaa
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2009-02
Wiadomości: 50
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Hej, hej
Chciałam się podzielić z Wami swoimi doświadczeniami odnośnie poszukiwania pracy.
W ogniu krytyki skończyłam dwa humanistyczne kierunki, które wiązały się z tym, co mnie interesowało i sprawiało sporo radości. Wiedziałam, że lekko nie będzie, ale też nie widziałam się w innym miejscu.
Praktyki studenckie - wspaniały czas, ale też taki, który szybko przeminął.
Później zderzenie się z rzeczywistością. Z branżą w której miejsca raczej nie ma, albo trzeba mieć niesamowite przebicie i przebojowość, której zawsze mi brakowało. Różne rozmowy, często zaskakujące, cały wachlarz pracodawców. Nieprzespane noce, nerwy, unikanie znajomych, bo nie miałam ochoty odpowiadać na kolejne pytania.
Dość miałam słuchania, że jest mi dobrze, albo, że powinnam rzucić wszystko i wyjechać z kraju lub przeprowadzić się do wielkiego miasta.
Oczywiście wiem, że wielu ludzi tak robi, ale trzyma mnie tutaj mnóstwo spraw i problemów ze zdrowiem, które uniemożliwiają takie wyjazdy, a zwłaszcza ciężką, fizyczną pracę.
Nieistotne. W końcu dostałam staż w urzędzie. Przez rok czasu pracowałam z pełnym zaangażowaniem i poczuciem, że chociaż kokosów z tego nie ma, mam gdzie wyjść, mam cel i jest dobrze.
Później udało mi się znaleźć pracę i wydawało się, że może być tylko lepiej. Niestety... Paskudna atmosfera, ogromny chaos i wielki stres spowodowały, że po kilku miesiącach złożyłam wypowiedzenie. Sporo mnie to kosztowało, utraconych kilogramów, nerwów. Doskonale jednak widziałam, że nie mogę mieć pracy, która nie pozwala mi na normalne funkcjonowanie po powrocie do domu. Nie żałuję.
I znowu wszystko zaczęło się od nowa. Ciągłe przeglądanie ofert, aplikacje bez odpowiedzi, bardzo dużo nerwów, pytań... Wszystko.
Na szczęście odgrodziłam się od ludzi, którzy mnie demotywowali i z którymi rozmowy jeszcze bardziej mi szkodziły. Wykorzystuję ten czas na poprawę angielskiego (bo to zawsze był mój kompleks) i nie tylko.
Jeśli będzie trzeba, będę chciała się przebranżowić.
Wiem, że jeżeli sytuacja tego wymaga i człowieka ,,ciśnie'' to podejmie się każdej pracy. Uważam też, że jeśli ktoś nie musi ,,już i natychmiast'' to lepiej bardziej poszukać, dokształcić się, niż brać coś, co będzie nas męczyło.
iwonciaaa jest offline Zgłoś do moderatora  

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2018-11-01, 21:02   #4778
ParasolkaMaryPoppins
Zadomowienie
 
Avatar ParasolkaMaryPoppins
 
Zarejestrowany: 2017-03
Wiadomości: 1 897
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez Silvia91 Pokaż wiadomość
Ja właśnie albo nie mogę spać, albo sie budzę w nocy albo śpię całymi godzinami, żeby nie myśleć.
I też raczej unikam kontaktów towarzyskich, nie mam się na tą chwilę czym "pochwalić"

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Też tak miałam. Pisałam tu również o tym na forum. Odcięłam się od znajomych, wstydziłam wychodzić na randki, przestałam uważać za atrakcyjną, bo mało zarabiałam. Teraz nadal mało zarabiam, ale zmieniłam podejście. Swego czasu nie mogłam na niczym skupić i myślałam tylko o pieniądzach (ile mam odłożone, ile zarobię w danym miesiącu etc.) Rodzina zaczęła mnie nazywać "księgową", bo każdą minutę przeliczałam na złotówki.

Planuję rozwiązać umowę z jedną z firm. Wkurzył mnie "szef", który okazał się januszem biznesu. Mało płaci, a jeszcze chce mi odjąć. Planuję odejść z końcem grudnia. Mam nadzieję, że nikogo szybko nie znajdzie na moje miejsce za tak śmieszne pieniądze i przez trudny dojazd. Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie. Trzyma mnie tam tylko to, że akurat pracuję z fajnymi ludźmi.
ParasolkaMaryPoppins jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-01, 21:17   #4779
MissCath
Zakorzenienie
 
Avatar MissCath
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez Timon i Pumba Pokaż wiadomość
Treść usunięta
Tak, to prawda, nie ma już naboru od tego roku, bo widzę w pracy spadek uczniów na tym kierunku.

A tak w ogóle to hej wam, chciałam tu napisać, bo zauważyłam dość ciekawy wątek na jednej z facebookowych grup. Babka zadała pytanie o porady, jak szukać pracy po macierzyńskim. I wiecie co? Wypowiedziała się też tam babka, która jest sama pracodawcą i powiedziała, żeby "mówić o wadach, które nie są wadami", bo "pytanie o wadach jest po to, aby podejść rozmówcę"... Inne laski ją zjechały za takie podejście, że to jest robienie ludzi w konia. :|

Ale w sumie to wyjaśnia, czemu się frustrowałam takimi pytaniami, skoro sami niektórzy przyznają, że to podpucha.
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda
16.07.2019 narodziny córeczki
MissCath jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 00:18   #4780
MissChievousTess
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 12 916
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissCath Pokaż wiadomość
Tak, to prawda, nie ma już naboru od tego roku, bo widzę w pracy spadek uczniów na tym kierunku.

A tak w ogóle to hej wam, chciałam tu napisać, bo zauważyłam dość ciekawy wątek na jednej z facebookowych grup. Babka zadała pytanie o porady, jak szukać pracy po macierzyńskim. I wiecie co? Wypowiedziała się też tam babka, która jest sama pracodawcą i powiedziała, żeby "mówić o wadach, które nie są wadami", bo "pytanie o wadach jest po to, aby podejść rozmówcę"... Inne laski ją zjechały za takie podejście, że to jest robienie ludzi w konia. :|

Ale w sumie to wyjaśnia, czemu się frustrowałam takimi pytaniami, skoro sami niektórzy przyznają, że to podpucha.
Prawda jest taka, że obok rzetelnych kryteriów opartych o badania naukowe HR wykształcił swoją nowomowę i voodoo. I tej nowomowy i najmodniejszego w danym momencie voodoo niestety trzeba się nauczyć. Jak się odpowiednią wiedzę z nauk społecznych jedno od drugiego łatwiej rozróżnić. Laik niestety musi się po rekrutacjach poobijać żeby załapać w czym rzecz. Nad nieprofesjonalnością niektórych działań HR bardzo boleję, bo mamy już taki stan wiedzy, że można robić rekrutacje rzetelnie i w oparciu o wiedzę naukową, ale nigdy aktualny stan wiedzy naukowej nie jest w pełni wykorzystywany w praktyce na bieżąco. Wiele osób ma inne wykształcenie niż z zakresu nauk społecznych, częstsze jest zarządzanie czyli w sumie praxis pracy z ludźmi, to powinien być management zadaniowy, a nie rekruterzy bo często o metodach i wiedzy naukowej z nauk społecznych wiedzą nie więcej niż sam kandydat ubiegający się o pracę (wiele jest wątków w internecie gdzie ludzie pytają np. o konkretne narzędzia czy techniki, ale nie pytają skąd się wzięły, jaka jest ich rzetelność, kiedy jest stosować, czy inne badania potwierdziły, że to dobre narzędzia itd.). Dlatego rekrutacje w Polsce są nadal mocno subiektywne, nadal bardzie oparte o "widzimisię" i kompletnie irracjonalne elementy dotyczące np. chwilowego nastroju rekrutera. Ba, już nawet AI pozwala nam badać jak czynnik ludzki np. dyskryminująco wpływa na rekrutację już na etapie publikacji i tworzenia ogłoszeń, potem otwierania aplikacji itd. i to w taki sposób, że nawet brak zdjęcia w CV tego nie zaburza. Dowcip polega na tym, że socjologowie i psychologowie społeczni to badają, ale nikt ich nie słucha. Bo wiadomo to zbędni humaniści i co oni wiedzą. Akademicy sobie we własnym gronie dyskutują, niektóre zagraniczne firmy próbują bez konsultacji z nikim wprowadzać innowacje na bazie wybranych wycinkowych badań, często źle to robią i tworząc nowe rekrutacyjne voodoo- najnowsza moda dotyczy osobliwych aplikacji badań nad mikroekspresjami ludzkiej mimiki w połączeniu z całkowicie irracjonalnym archetypem twarzy dotychczasowych liderów. Z naukowego punktu widzenia jest to pewna aberracja, w dodatku robiona na granicy prawa z elementami naruszania prawa do prywatności. Robiona bo można, formalnego ostrego zakazu prawnego jeszcze nie ma, sami zainteresowani czyli kandydaci jeszcze nie ogarnęli tematu, więc nie wiedzą co im się robi. Dowiedzą się za parę lat i pewnie będzie to jak druga Cambridge Analytica.
Porady o szukaniu pracy po macierzyńskim są lekko dziwne, ale jest pewnie wynik pomysłów rządowych o tym by aktywizować matki na rynku pracy, zaraz po tym jak celowo wypycha się systemowo kobiety z rynku pracy m.in. 500 plus, ale i innymi przepisami prawnymi- to rodzi pytanie "czy leci z nami pilot?"- bo w tym zakresie cele założeń polityk rodzinnej i polityki dotyczącej rynku pracy wzajemnie się znoszą. W sumie trudno rozsądzić, z demograficznego, niezależnego od sympatii politycznych punktu widzenia czego obecny rząd chce. Dziwne też jest tez z jednej strony zachowanie pracodawców rugujących z pracy matki zaraz po macierzyńskim czy zaraz po ślubie jeśli są w wieku poniżej 50 lat. Jedyne logiczne wytłumaczenie to niedobór pracowników tymczasowych , do prac niskopłatnych i nieatrakcyjnych dla mężczyzn i być może to dlatego dictum tej pani pod adresem matek, że mają szukać jednak tej pracy po macierzyńskim. Tylko pytanie co ma być dla nich motywacją do takiego działania jeśli tej pracy nie chcą zapewne nawet tani młodzi mężczyźni z Ukrainy.
__________________
Proszę zajrzyj do tego wątku i wypełnij ankietę:
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=733894

Edytowane przez MissChievousTess
Czas edycji: 2018-11-02 o 00:20
MissChievousTess jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 05:03   #4781
MissCath
Zakorzenienie
 
Avatar MissCath
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissChievousTess Pokaż wiadomość
Prawda jest taka, że obok rzetelnych kryteriów opartych o badania naukowe HR wykształcił swoją nowomowę i voodoo. I tej nowomowy i najmodniejszego w danym momencie voodoo niestety trzeba się nauczyć. Jak się odpowiednią wiedzę z nauk społecznych jedno od drugiego łatwiej rozróżnić. Laik niestety musi się po rekrutacjach poobijać żeby załapać w czym rzecz. Nad nieprofesjonalnością niektórych działań HR bardzo boleję, bo mamy już taki stan wiedzy, że można robić rekrutacje rzetelnie i w oparciu o wiedzę naukową, ale nigdy aktualny stan wiedzy naukowej nie jest w pełni wykorzystywany w praktyce na bieżąco. Wiele osób ma inne wykształcenie niż z zakresu nauk społecznych, częstsze jest zarządzanie czyli w sumie praxis pracy z ludźmi, to powinien być management zadaniowy, a nie rekruterzy bo często o metodach i wiedzy naukowej z nauk społecznych wiedzą nie więcej niż sam kandydat ubiegający się o pracę (wiele jest wątków w internecie gdzie ludzie pytają np. o konkretne narzędzia czy techniki, ale nie pytają skąd się wzięły, jaka jest ich rzetelność, kiedy jest stosować, czy inne badania potwierdziły, że to dobre narzędzia itd.). Dlatego rekrutacje w Polsce są nadal mocno subiektywne, nadal bardzie oparte o "widzimisię" i kompletnie irracjonalne elementy dotyczące np. chwilowego nastroju rekrutera. Ba, już nawet AI pozwala nam badać jak czynnik ludzki np. dyskryminująco wpływa na rekrutację już na etapie publikacji i tworzenia ogłoszeń, potem otwierania aplikacji itd. i to w taki sposób, że nawet brak zdjęcia w CV tego nie zaburza. Dowcip polega na tym, że socjologowie i psychologowie społeczni to badają, ale nikt ich nie słucha. Bo wiadomo to zbędni humaniści i co oni wiedzą. Akademicy sobie we własnym gronie dyskutują, niektóre zagraniczne firmy próbują bez konsultacji z nikim wprowadzać innowacje na bazie wybranych wycinkowych badań, często źle to robią i tworząc nowe rekrutacyjne voodoo- najnowsza moda dotyczy osobliwych aplikacji badań nad mikroekspresjami ludzkiej mimiki w połączeniu z całkowicie irracjonalnym archetypem twarzy dotychczasowych liderów. Z naukowego punktu widzenia jest to pewna aberracja, w dodatku robiona na granicy prawa z elementami naruszania prawa do prywatności. Robiona bo można, formalnego ostrego zakazu prawnego jeszcze nie ma, sami zainteresowani czyli kandydaci jeszcze nie ogarnęli tematu, więc nie wiedzą co im się robi. Dowiedzą się za parę lat i pewnie będzie to jak druga Cambridge Analytica.
Porady o szukaniu pracy po macierzyńskim są lekko dziwne, ale jest pewnie wynik pomysłów rządowych o tym by aktywizować matki na rynku pracy, zaraz po tym jak celowo wypycha się systemowo kobiety z rynku pracy m.in. 500 plus, ale i innymi przepisami prawnymi- to rodzi pytanie "czy leci z nami pilot?"- bo w tym zakresie cele założeń polityk rodzinnej i polityki dotyczącej rynku pracy wzajemnie się znoszą. W sumie trudno rozsądzić, z demograficznego, niezależnego od sympatii politycznych punktu widzenia czego obecny rząd chce. Dziwne też jest tez z jednej strony zachowanie pracodawców rugujących z pracy matki zaraz po macierzyńskim czy zaraz po ślubie jeśli są w wieku poniżej 50 lat. Jedyne logiczne wytłumaczenie to niedobór pracowników tymczasowych , do prac niskopłatnych i nieatrakcyjnych dla mężczyzn i być może to dlatego dictum tej pani pod adresem matek, że mają szukać jednak tej pracy po macierzyńskim. Tylko pytanie co ma być dla nich motywacją do takiego działania jeśli tej pracy nie chcą zapewne nawet tani młodzi mężczyźni z Ukrainy.
To wszystko prawda, nie słucha się socjologów czy psychologów, bo po co. Ważne jest widzimisię czy kolejne testy "jakim rodzajem chleba jesteś".

A akurat ta dziewczyna, z tego co zrozumiałam, to chciałaby zmienić pracę po macierzyńskim. W sensie czeka na nią miejsce, ale nie chce tam wracać.

Sent from my Redmi 4X using Wizaz Forum mobile app
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda
16.07.2019 narodziny córeczki
MissCath jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2018-11-02, 07:30   #4782
golgie
Zakorzenienie
 
Avatar golgie
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Wroclaw
Wiadomości: 11 146
GG do golgie
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez gregia Pokaż wiadomość
Witajcie. Dołączę jeśli można Szukam pracy od 2 miesięcy. Niby krótko, ale dla mnie to jak cała wieczność. Niby chodzę na rozmowy, ale co z tego jak nic z nich nie wynika Już tracę powoli wiarę w siebie... Czuję się jak jakiś nieudacznik. Wszyscy znajomi dookoła pracują, albo zmieniają pracę, a do mnie to nawet się nie odzywają na koniec rekrutacji , że nie dostałam pracy, chociaż oczywiście każdy obiecuje, że da znać.
Nie łam się

Na mnie super praca praktycznie nagle spadła- zadzwoniłam tam bez przekonania, wysłałam CV bez przekonania, poszłam na spotkanie bez przekonania, bo i tak się pewnie nie uda, bo pewnie wszyscy sobie ostrzą pazury na taką ofertę, ale wybrali mnieJeszcze tylko mam czysto formalne spotkanie z zarządem i welcome to.
Pierwszą rozmowę miałam przez telefon, głównie w jęz. angielskim, potem zostałam umówiona na rozmowę w moim mieście (firma jest z Warszawy) i jeszcze tego samego dnia miałam telefon z centrali, że obie te osoby mają dla mnie odpowiedź pozytywną

Byłam i nadal jestem w szoku
Moja wcześniejsza praca była w ciągłym stresie, z dużą odpowiedzialnością, dużymi wymaganiami, a nieadekwatnymi zarobkami. Byłam ju tak zniechęcona, wkurzona, że też miałam podcięte skrzydła, nie wierzyłam, że na polskim rynku pracy wiele więcej zdziałam, a tu proszę
Ty też nie smutaj, nie dołuj się, bo jest mnóstwo możliwości, które wciąż na Ciebie czekają, które teraz wydają Ci się abstrakcją, czymś niemożliwym, a niedługo mogą stać się Twoją codziennością
__________________
teraz szczęścia mam(y) dwa:
JULIA
MARCIN

Moja fragrantica


WYMIANA
golgie jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 07:35   #4783
MissCath
Zakorzenienie
 
Avatar MissCath
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez gregia Pokaż wiadomość
Witajcie. Dołączę jeśli można Szukam pracy od 2 miesięcy. Niby krótko, ale dla mnie to jak cała wieczność. Niby chodzę na rozmowy, ale co z tego jak nic z nich nie wynika Już tracę powoli wiarę w siebie... Czuję się jak jakiś nieudacznik. Wszyscy znajomi dookoła pracują, albo zmieniają pracę, a do mnie to nawet się nie odzywają na koniec rekrutacji , że nie dostałam pracy, chociaż oczywiście każdy obiecuje, że da znać.
Cześć, nie poddawaj się. W tamtym roku byłam w podobnej, beznadziejnej prawie sytuacji. Po nowym roku ruszyło wszystko jak z kopyta. Grunt to się nie poddawać i rozsądnie wysyłać aplikacje.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda
16.07.2019 narodziny córeczki
MissCath jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 08:30   #4784
syklamen
Zakorzenienie
 
Avatar syklamen
 
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Magiczna kraina Narnia, gdzieś na Latarnianym Pustkowiu...:)
Wiadomości: 6 518
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Pamiętam, jak też się dolowalam, że nie mam pracy. A teraz się dołuje, jak mam do pracy iść. Także w moim przypadku nie ma szczęśliwego zakończenia. Myślę czy zrezygnować po okresie próbnym bez nowej pracy.
__________________
47/2017 48/2016 80/2015 95/2014
syklamen jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 08:32   #4785
MissCath
Zakorzenienie
 
Avatar MissCath
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez syklamen Pokaż wiadomość
Pamiętam, jak też się dolowalam, że nie mam pracy. A teraz się dołuje, jak mam do pracy iść. Także w moim przypadku nie ma szczęśliwego zakończenia. Myślę czy zrezygnować po okresie próbnym bez nowej pracy.
Jeśli nie czujesz, że to jest to, a możesz sobie pozwolić na odejście, to zrób to. Nie sztuka wykończyć się psychicznie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda
16.07.2019 narodziny córeczki
MissCath jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 08:59   #4786
Kafkazmlekiem
Wtajemniczenie
 
Avatar Kafkazmlekiem
 
Zarejestrowany: 2018-10
Lokalizacja: Jestem z miasta
Wiadomości: 2 643
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissCath Pokaż wiadomość
Jeśli nie czujesz, że to jest to, a możesz sobie pozwolić na odejście, to zrób to. Nie sztuka wykończyć się psychicznie.
Zgadzam się chociaż bycie bez pracy też jest okropne i bardzo łatwo wpaść w te pułapki, o których mowa wyżej: człowiek nie ma ochoty widywać się ze znajomymi, nie chce mu się dbać o siebie, łapałby każdą jedną robotę...

Fajnie, że Golgie i MissCath wprowadziły trochę pozytywnego spojrzenia w nasz wątek

p.s a dzisiaj dzień pracujący, nowe oferty pracy będą się pojawiać
Kafkazmlekiem jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 09:43   #4787
Rytm12
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2011-12
Wiadomości: 134
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Myślę nad zmianą pracy, także czeka mnie szukanie, przeglądanie, aplikowanie i wysyłanie CV przez wiele godzin
Rytm12 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 09:58   #4788
MissCath
Zakorzenienie
 
Avatar MissCath
 
Zarejestrowany: 2015-01
Wiadomości: 4 110
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez Rytm12 Pokaż wiadomość
Myślę nad zmianą pracy, także czeka mnie szukanie, przeglądanie, aplikowanie i wysyłanie CV przez wiele godzin
A co sprawia, że myślisz o zmianie pracy? Jaka branża cię interesuje?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
14.04.2018 szczęśliwa Panna Młoda
16.07.2019 narodziny córeczki
MissCath jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 10:55   #4789
gregia
Zakorzenienie
 
Avatar gregia
 
Zarejestrowany: 2007-11
Wiadomości: 3 189
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Dziękuję dziewczyny za miłe przyjęcie i tak dobre słowa sumiennie wysyłam cv na różne oferty, mając nadzieję, że ktoś zechce mnie zatrudnić Szkoda, że tak to wszystko się dzieje przed świętami Bożego Narodzenia, gdzie potrzeba trochę pieniędzy...
gregia jest offline Zgłoś do moderatora  

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2018-11-02, 11:15   #4790
Kafkazmlekiem
Wtajemniczenie
 
Avatar Kafkazmlekiem
 
Zarejestrowany: 2018-10
Lokalizacja: Jestem z miasta
Wiadomości: 2 643
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez gregia Pokaż wiadomość
Szkoda, że tak to wszystko się dzieje przed świętami Bożego Narodzenia, gdzie potrzeba trochę pieniędzy...
Te świąteczne wydatki...
Taki plus, że można iść w środku dnia do sklepu, kiedy nie będzie tłumów, albo czekać w spokoju na kuriera
Kafkazmlekiem jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 12:42   #4791
MissChievousTess
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 12 916
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez gregia Pokaż wiadomość
Dziękuję dziewczyny za miłe przyjęcie i tak dobre słowa sumiennie wysyłam cv na różne oferty, mając nadzieję, że ktoś zechce mnie zatrudnić Szkoda, że tak to wszystko się dzieje przed świętami Bożego Narodzenia, gdzie potrzeba trochę pieniędzy...
Skąd jesteś? Przed świętami dorywczo można się załapać w handlu. Co roku z tego co kojarzę rekrutuje tylko na okres świąteczny np. Empik. Poszukałabym ofert w handlu, nawet nie przez neta, łażąc po okolicznych sklepach np. w galeriach handlowych.

---------- Dopisano o 13:42 ---------- Poprzedni post napisano o 13:38 ----------

Cytat:
Napisane przez Kafkazmlekiem Pokaż wiadomość
Zgadzam się chociaż bycie bez pracy też jest okropne i bardzo łatwo wpaść w te pułapki, o których mowa wyżej: człowiek nie ma ochoty widywać się ze znajomymi, nie chce mu się dbać o siebie, łapałby każdą jedną robotę...

Fajnie, że Golgie i MissCath wprowadziły trochę pozytywnego spojrzenia w nasz wątek

p.s a dzisiaj dzień pracujący, nowe oferty pracy będą się pojawiać
I to jest błąd. Dbać o siebie warto. I znajomych też warto spotykać i mówić wprost "wiesz, szukam pracy. Może daj znać jakbyś widziała o jakiejś ciekawej ofercie". Bo znajomi mają znajomych, co czasem mają firmy albo są w programach referencyjnych,w których jest kasa za polecenie nowego pracownika. Gorzej jak ktoś ma jak ja, że znajomi i rodzinka na emigracji i szuka w Polsce. To wtedy rozumiem.
__________________
Proszę zajrzyj do tego wątku i wypełnij ankietę:
https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=733894
MissChievousTess jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 13:01   #4792
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissChievousTess Pokaż wiadomość
[/COLOR]
I to jest błąd. Dbać o siebie warto. I znajomych też warto spotykać i mówić wprost "wiesz, szukam pracy. Może daj znać jakbyś widziała o jakiejś ciekawej ofercie". Bo znajomi mają znajomych, co czasem mają firmy albo są w programach referencyjnych,w których jest kasa za polecenie nowego pracownika. Gorzej jak ktoś ma jak ja, że znajomi i rodzinka na emigracji i szuka w Polsce. To wtedy rozumiem.
Żeby sie nie zaniedbywać, to się zgadzam, ale nie przemawiały nigdy do mnie te wszystkie rady, żeby nie ukrywać, że się szuka pracy, itp. Ja akurat nie mam nikogo takiego, kto ułatwiłby mi znalezienie stanowiska odpowiadającego moim kompetencjom, itp., więc rozmowy typu "czy masz pracę" nie dosyć, że były dla mnie zawsze krępujące, to jeszcze zupełnie nieproduktywne.
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 14:11   #4793
ParasolkaMaryPoppins
Zadomowienie
 
Avatar ParasolkaMaryPoppins
 
Zarejestrowany: 2017-03
Wiadomości: 1 897
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Oferta pracy:
Sprzedaż dużo - nie będziesz wiedzieć co robić z pieniędzmi.
Sprzedaż mało - będziesz głodować.


Przynajmniej są szczerzy
ParasolkaMaryPoppins jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 14:21   #4794
syklamen
Zakorzenienie
 
Avatar syklamen
 
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Magiczna kraina Narnia, gdzieś na Latarnianym Pustkowiu...:)
Wiadomości: 6 518
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez MissCath Pokaż wiadomość
Jeśli nie czujesz, że to jest to, a możesz sobie pozwolić na odejście, to zrób to. Nie sztuka wykończyć się psychicznie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
To na pewno nie jest to. Pozostaje tylko kwestia: 'przemeczyc się możliwie jak najdłużej' czy od razu podziękować. Dziewczyny mi pisały na wątku, że dojazd 1,5 h w jedną stronę da mi w kość, ale myślałam że jakoś to będzie. W połączeniu z beznadziejną atmosferą, ludźmi i marną wypłatą naprawdę robi się to nie do zniesienia. Wstaję codziennie po 5, wracam po 18. Żyć się odechciewa.

Byłam bezrobotna ponad rok, ale szukałam pracy w sumie 2,5 miesiąca. I znowu się zacznie to samo, od początku. Chyba sobie już daruję rejestrację w UP i pozostanę bez ubezpieczenia, bo znudziły mnie te wizyty i telefony.
__________________
47/2017 48/2016 80/2015 95/2014

Edytowane przez syklamen
Czas edycji: 2018-11-02 o 14:24
syklamen jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 14:36   #4795
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2007-09
Wiadomości: 7 406
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez syklamen Pokaż wiadomość
Byłam bezrobotna ponad rok, ale szukałam pracy w sumie 2,5 miesiąca. I znowu się zacznie to samo, od początku. Chyba sobie już daruję rejestrację w UP i pozostanę bez ubezpieczenia, bo znudziły mnie te wizyty i telefony.
Ja się po ostatniej stracie pracy już nie rejestrowałam. Zresztą wizyty w UP jeszcze nic mi realnego nie dały, poza stratą czasu i całego dnia na dojazdy i wypełnianie mnóstwa papierów.
7b876ccefd4157b39b86852d237c1fcdcf44b9c3_64850071d5e54 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 15:19   #4796
Silvia91
Rozeznanie
 
Avatar Silvia91
 
Zarejestrowany: 2010-05
Lokalizacja: Mars
Wiadomości: 955
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Hej wszystkim
Widzę, że parę pozytywnych wiadomości się tutaj wkradło - bardzo dobrze trzeba złamać ten grobowy nastrój.
Ja dziś byłam na rozmowie, ledwo co słyszałam na uszy bo tak mnie gdzieś przewiało, totalnie skołowana i prawie głucha. Miałam ją przesunąć, ale obawiałam się, że już potem nie zadzwonią. No i poszłam. Ciężko mi powiedzieć jak mi poszło, bo jak wcześniej kiedyś wspomniałam, jak myślałam, że było ok to dupa z tego była, a jak poszło mi źle to zatrudnionio by mnie. Więc nie będę pisać ani tak ani nie. Ogólnie w 1 dzień czyli dzisiaj, załatwiłam 2 etapy rekrutacyjne. Na 2 etapie nie wiem czy nie byłam właśnie trochę może zbyt bezpośrednia? Nie wiem jak to ująć Pierwszy raz miałam tak, że miałam aż tak widoczne (?) poczucie humoru. Nie żebym się zachowywała jakbym była pijana czy na haju ale jakoś tak bardziej żartowałam To chyba przez ten syrop, który brałam rano
No zobaczymy czy coś z tego będzie. Byłoby fajnie. A teraz jadę do domu się wygrzać do łóżka

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:19 ---------- Poprzedni post napisano o 15:51 ----------

[1=7b876ccefd4157b39b86852 d237c1fcdcf44b9c3_6485007 1d5e54;86069181]Ja się po ostatniej stracie pracy już nie rejestrowałam. Zresztą wizyty w UP jeszcze nic mi realnego nie dały, poza stratą czasu i całego dnia na dojazdy i wypełnianie mnóstwa papierów.[/QUOTE]Ja zarejestrowałam się w UP, myślałam, że może właśnie tam mi coś znajdą, ale jak byłam ostatnio na wizycie to zwątpiłam - kobieta, która mnie obsługiwała miała minę, jakby pracowała tam za karę. Więc nie liczę już na pomoc od nich. Jedynie,że jestem ubezpieczona. Ale lekarstwa na receptę np dostałam za 100 procent odpłatności nie wiem czy bezrobotni nie mają prawa do refundacji leków?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
You can't win this game. Follow the rules. Play the game. Be happy.

Edytowane przez Silvia91
Czas edycji: 2018-11-02 o 15:21
Silvia91 jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 15:29   #4797
drzewosandalowe
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2018-07
Wiadomości: 1 466
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Dziewczyny, chciałabym wrócić do "mojego" zawodu, czyli chciałabym wejść na rynek finansowy, a konkretnie chodzi mi o księgowość.


Zasiedziałam się w głupich biurowych pracach, że aż samej jest mi siebie żal.


Zapisałam się na płatne szkolenie z egz. państwowym do SKwP.


I teraz tak - chciałabym, żeby rekruterzy czytając moje CV czy list - nie odrzucili mnie. Bo nie mam doświadczenia, jakieś tam minimalne w pracach, ale to jest takie "obracanie się z fakturami" na zasadzie księgowania kilku znanych mi już firm i w sumie konta się powtarzają.


Nie proszę o napisanie za mnie LM, tylko naprowadzenie mnie. Ja nigdy nie miałam lekkiego pióra, ale też nie chcę, żeby to brzmiało jak typowy LM.


Nie wiem, takie coś jak "Chciałabym się przekwalifikować, bo skończyłam takie a takie studia, i nie było mi dane pracować w zawodzie"? Nie wiem, to brzmi dziwnie,ale nic mi do głowy nie przychodzi.
Chodzi mi o to, żeby wyglądało, że się staram, że coś robię, wiedzę jakąś jeszcze ze studiów mam i czasem sobie powtarzam różne księgowanie, no ale...doświadczenie jako-tako w pracy - zerowe :/
drzewosandalowe jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 17:25   #4798
syklamen
Zakorzenienie
 
Avatar syklamen
 
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Magiczna kraina Narnia, gdzieś na Latarnianym Pustkowiu...:)
Wiadomości: 6 518
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Pisałam już wcześniej na wątku, jak wygląda atmosfera u mnie w pracy. Ostatnio miałam wypadek w pracy, powiedziałam, że nie dam rady dokończyć swojej pracy - uslyszalam, że nie ma kto za mnie jej dokończyć (tu wyliczanie że ona ma swoją pracę i ktoś tam ma swoją pracę itd.) i że mam 'sobie' iść do kierowniczki, to może mnie zwolni. Ta przyszła i powiedziała, że 'podobno' X się coś stało. Zero zainteresowania, poddawanie w wątpliwość plus praktycznie pusta apteczka. I zareagowałam na to 'podobno' mówiąc, że nie wymyślam (bardzo mnie bolało), to uslyszalam, że się źle do niej odzywam. Ręce mi opadają do osób, które tam pracują. Na pewno się tam nie odnajdę. Nie wiem, co mam zrobić.
__________________
47/2017 48/2016 80/2015 95/2014

Edytowane przez syklamen
Czas edycji: 2018-11-02 o 17:27
syklamen jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 17:37   #4799
Timon i Pumba
hakuna matata
 
Avatar Timon i Pumba
 
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 22 754
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Treść usunięta
Timon i Pumba jest offline Zgłoś do moderatora  
Stary 2018-11-02, 17:43   #4800
agnyska81
Zakorzenienie
 
Avatar agnyska81
 
Zarejestrowany: 2006-08
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 13 037
Dot.: Pracy szukamy, ciągle się wspieramy i nigdy nie poddamy! cz. XIII

Cytat:
Napisane przez syklamen Pokaż wiadomość
Pamiętam, jak też się dolowalam, że nie mam pracy. A teraz się dołuje, jak mam do pracy iść. Także w moim przypadku nie ma szczęśliwego zakończenia. Myślę czy zrezygnować po okresie próbnym bez nowej pracy.
Syklamen, wierzę, że Ci się odechciało. Nie dość, że atmosfera do kitu, to jeszcze dojazdy i sezon też nie pomaga. Może zacznij na serio szukać czegoś nowego, zanim całkiem energia z Ciebie ujdzie. W końcu musi zaświecić słońce

Cytat:
Napisane przez ParasolkaMaryPoppins Pokaż wiadomość
Oferta pracy:
Sprzedaż dużo - nie będziesz wiedzieć co robić z pieniędzmi.
Sprzedaż mało - będziesz głodować.
O, janusze polskiego do tego

Cytat:
Napisane przez Silvia91 Pokaż wiadomość
Ja zarejestrowałam się w UP, myślałam, że może właśnie tam mi coś znajdą, ale jak byłam ostatnio na wizycie to zwątpiłam - kobieta, która mnie obsługiwała miała minę, jakby pracowała tam za karę.
Haha, mojej koleżanki z pracy córka pracowała w UP i żebyś wiedziała, że uciekała stamtąd w podskokach, jak tylko nadarzyła się okazja. Teraz jest bardzo zadowolona z pracy, a wcześniej marniutka płaca i pracownice z dłuższym stażem pomiatały tymi młodszymi
To trzymam kciuki, może to dziś był Twój dzień

U mnie dziś też się działo: rano miałam telefon z zaproszeniem na rozmowę, udało nam się spotkać już dzisiaj Okazało się, że z panią przeprowadzającą rozmowę byłyśmy razem na studiach! Firma malutka, atmosfera dość luźna, praca wydaje się być spoko i za niezłą kasę i miałabym motywację, żeby jeszcze bardziej przysiąść z moim niemieckim. Poczekamy, zobaczymy

Ja już nie wiem sama, czego szukam. Okazuje się, że to w co celowałam na początku, to robota z wielką spiną i za małą kasę. A tam, gdzie się nie spodziewałam spoko zarobków, oferowali dobre warunki (sklep internetowy typu poczta kwiatowa, hurtownia systemów alarmowych i monitoringów). U mnie sprzątaczka z dużym stażem pracy zarabiała niewiele mniej ode mnie, moją jedyną satysfakcją było to, że miałam "renomę" w moim środowisku pracy i uznanie dyrektorki. Ale tym wszystkim mogę sobie teraz, za przeproszeniem, tyłek podetrzeć, nic mi to wymiernego nie dało, ani nigdzie mnie nie zaprowadziło.
__________________

Joga z rana jak śmietana.
agnyska81 jest offline Zgłoś do moderatora  
Zamknij wątek

Nowe wątki na forum Praca i biznes


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2018-11-08 21:42:42


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 06:32.