Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik? - Strona 43 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Biochemia kosmetyczna

Notka

Biochemia kosmetyczna Analiza działania składników kosmetyków, ich skuteczności i wpływu na zdrowie. Również informacje na temat filtrów przeciwsłonecznych oraz kuracji kwasami.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2019-10-27, 19:10   #1261
1141655
Zakorzenienie
 
Avatar 1141655
 
Zarejestrowany: 2004-07
Wiadomości: 21 228
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Chętnie kupię .
__________________
http://agicosmoholic.blogspot.com/ Mój wlasny, prywatny blog.

http://perfekcyjniewdomu.blogspot.com/
Mój drugi, prywatny, trochę o porządkach
1141655 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-14, 12:55   #1262
feelin_soo_me
Zadomowienie
 
Avatar feelin_soo_me
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 1 987
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cytat:
Napisane przez Amelianna Pokaż wiadomość
Dostałam dzisiaj te kremy. Szły przez Niemcy. Wyglądają wiarygodnie. Mam nadzieję że będą działać jak Retin A bo producent ten sam. Także sklep polecam.


Użyłam wieczorem. Moim zdaniem to to samo co Retin A. Konsystencja i zapach ten sam.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Amelianna uzywalas juz?
Chyba bede zamawiac
feelin_soo_me jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-15, 10:33   #1263
Amelianna
Zadomowienie
 
Zarejestrowany: 2002-05
Lokalizacja: małopolska
Wiadomości: 1 598
GG do Amelianna
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cytat:
Napisane przez feelin_soo_me Pokaż wiadomość
Amelianna uzywalas juz?
Chyba bede zamawiac



Tak używam od dnia kiedy dostałam, co drugi dzień. Nie widzę różnicy w działaniu od RetinA,który miałam parę lat temu - zresztą to ten sam producent. Krem jak najbardziej polecam, widzę efekty- krem działa. Rekomenduję ten sklep.

Sam krem jest mocny,radzę uważać i z rozwagą zaczynać stosowanie tretinoiny. Ja w sumie to już ponad 10 lat, zaczynałam od Atredermu. Potem miałam przerwę, tzn. stosowałam retinole m.in. Neutrea, The Ordinary (one są słabe wg. mnie) i jak nałożyłam RetinoA to miałam lekkie podrażnienie. Ale minęło po jakiś 3 razach. Po pierwszym razie się lekko łuszczyłam. Teraz moja skóra już dobrze toleruje. Nawet nie potrzebuje już dodatkowo żadnego kremu zaraz po nałożeniu.

Edytowane przez Amelianna
Czas edycji: 2019-11-15 o 10:41
Amelianna jest teraz online   Odpowiedz cytując
Stary 2019-11-16, 18:01   #1264
feelin_soo_me
Zadomowienie
 
Avatar feelin_soo_me
 
Zarejestrowany: 2005-08
Wiadomości: 1 987
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

bede zamiawiac retin a z alldaychemistry. Do zamowienia doliczana jest shipping & handling fee w wysokosci 15$.

Moze jest ktos chetny zeby zrobic wspolnie zamowienie i podzielic te koszta?

EDIT: Moje zamowienie wlasnie dotarlo. W sumie czekalam ok. miesiaca, wysylka z Singaporu. Co prawda na stronie alldaychemistry nie ma mozliwosci wysylki do Polski, ale wystarczy do nich napisac i nie bedzie problemu.

Edytowane przez feelin_soo_me
Czas edycji: 2019-12-16 o 12:00
feelin_soo_me jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-10, 10:59   #1265
Sandura26
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 10
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Ktos chetny na zamowienie z alldaychemist ?

---------- Dopisano o 11:59 ---------- Poprzedni post napisano o 11:59 ----------

Ktos chetny na zamowienie z ADC ?
Sandura26 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-10, 13:50   #1266
ijabluszko
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2007-07
Wiadomości: 321
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Jestem chętna
ijabluszko jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-10, 20:33   #1267
wiznatalka
Rozeznanie
 
Avatar wiznatalka
 
Zarejestrowany: 2009-01
Wiadomości: 829
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Ja też

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
wiznatalka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-11, 15:58   #1268
goooosienka
KosModerator
 
Avatar goooosienka
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Zabrze
Wiadomości: 3 393
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Także byłabym chętna
__________________

magister kosmetologii
nauczyciel akademicki
mikroREKLAMA
Blog o prawidłowej pielęgnacji skóry


Ta reklama pokazywana jest pod 3 393 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
goooosienka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-11, 19:47   #1269
aga100
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 1
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cześć
Niedawno trafiłam na ten wątek i chyba spadł mi z nieba bo od dawna zastanawiam się skąd wziąć zamiennik mojego ukochanego Locacidu.
Jeśli sprawa jest aktualna też chętnie dołączyłabym się do zamówienia.
aga100 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-12, 21:23   #1270
Madeline007
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2015-10
Wiadomości: 7
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Też chętnie dołączę do zamówienia
Madeline007 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-14, 12:31   #1271
natalii86
Raczkowanie
 
Avatar natalii86
 
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 109
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Z chęcią przyłączę się do zamówienia
natalii86 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-14, 22:55   #1272
BeatkaJot
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 1
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Ja również dołączę do zamówienia
BeatkaJot jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-15, 16:31   #1273
MartusiaB5
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 19
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Ja tez chcialabym dołączyć do zamówienia
MartusiaB5 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-17, 22:05   #1274
Sandura26
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2019-06
Wiadomości: 10
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Dziewczyny. Ja sie wstrzymac z zamowieniem jak narazie. Znalazlam inne apteki z ktorych moglibysmy zamowic, ceny nie duze. Musze znalesc stronki. Mieszkam w UK. Ktos z was jest z UK ???
Sandura26 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-17, 22:20   #1275
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 16
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Hej, ja kilka dni temu słyszałam w telewizji sniadaniowej panią dr dermatolog, która mówiła że w Hiszpanii tretinoina jest bez recepty! Może macie tam kogoś?
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-18, 12:28   #1276
Bazylia 222
Wtajemniczenie
 
Avatar Bazylia 222
 
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Irlandia
Wiadomości: 2 957
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

[/COLOR][1=c8659ca9ffaeb32a021e367 f644d0892ea943d6b_5ed0427 3275b6;87513289]Hej, ja kilka dni temu słyszałam w telewizji sniadaniowej panią dr dermatolog, która mówiła że w Hiszpanii tretinoina jest bez recepty! Może macie tam kogoś?[/QUOTE]
Jeśli to prawda to byłoby super, wiele osób na wakacje tam się wybiera... a jakieś inne kraje europejskie gdzie można kupić tretinoine bez recepty?
__________________


Edytowane przez Bazylia 222
Czas edycji: 2020-01-18 o 12:30
Bazylia 222 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-18, 16:29   #1277
MartusiaB5
Przyczajenie
 
Zarejestrowany: 2010-05
Wiadomości: 19
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Podobno w Grecji tez można kupować be recepty.
MartusiaB5 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-18, 17:15   #1278
Bazylia 222
Wtajemniczenie
 
Avatar Bazylia 222
 
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Irlandia
Wiadomości: 2 957
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Hej dziewczyny, mam i ja, tak się napaliłam na tretynoinę i mam 0,025, Retacnyl na recepte, wcześniej retinole z the ordinary. Pierwsza aplikacja w czwartek i czekam na łuszczenie i nic.. czy ja jakaś odporna jestem, czy dlatego, że skóra przygotowana po retinolu, korci mnie żeby jutro posmarować znowu... a jak Wam idzie?
__________________

Bazylia 222 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-18, 21:45   #1279
julka_julka
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2011-02
Wiadomości: 93
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Potwierdzam, byłam w październiku na Grań Canarii i bez problemu kupiłam retinol.
julka_julka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-18, 21:47   #1280
Bazylia 222
Wtajemniczenie
 
Avatar Bazylia 222
 
Zarejestrowany: 2007-06
Lokalizacja: Irlandia
Wiadomości: 2 957
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cytat:
Napisane przez julka_julka Pokaż wiadomość
Potwierdzam, byłam w październiku na Grań Canarii i bez problemu kupiłam retinol.
Retinol czy tretynoine ?
__________________

Bazylia 222 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-19, 20:26   #1281
goooosienka
KosModerator
 
Avatar goooosienka
 
Zarejestrowany: 2009-03
Lokalizacja: Zabrze
Wiadomości: 3 393
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

[1=c8659ca9ffaeb32a021e367 f644d0892ea943d6b_5ed0427 3275b6;87513289]Hej, ja kilka dni temu słyszałam w telewizji sniadaniowej panią dr dermatolog, która mówiła że w Hiszpanii tretinoina jest bez recepty! Może macie tam kogoś?[/QUOTE]

Potwierdzam, dostępny bez recepty
__________________

magister kosmetologii
nauczyciel akademicki
mikroREKLAMA
Blog o prawidłowej pielęgnacji skóry


Ta reklama pokazywana jest pod 3 393 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
goooosienka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-20, 22:25   #1282
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2019-07
Wiadomości: 503
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cytat:
Napisane przez Bazylia 222 Pokaż wiadomość
[/COLOR]
Jeśli to prawda to byłoby super, wiele osób na wakacje tam się wybiera... a jakieś inne kraje europejskie gdzie można kupić tretinoine bez recepty?
To nie jest wiedza tajemna , od lat bez recepty. Jeszcze Portugalia. W Grecji tylko Airol, on jest specyficzny - ja nie polubiłam. I Retincare (0,025% w połączeniu z kwasem glikolowym 4%) można również znaleźć we Włoszech, w UK. Przez parę lat w Polsce był tego odpowiednik, Mediqskin, ale wycofany.
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-22, 11:55   #1283
mar_jolka
Zadomowienie
 
Avatar mar_jolka
 
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Slask
Wiadomości: 1 475
Send a message via Skype™ to mar_jolka
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Cytat:
Napisane przez julka_julka Pokaż wiadomość
Potwierdzam, byłam w październiku na Grań Canarii i bez problemu kupiłam retinol.
Bardzo prosze napisz pod jaka nazwa mozna to kupic na kanarach. W marcu lece na Teneryfe. I drugie pytanie jaki sklad ma ten specyfik? Nie chce zeby byl z jakims antybiotykiem lub innymi dodatkami. Zalezy mi na czystym retinolu.
Na razie mam jeszcze grecki Airol- fajny jest. Polecam jak ktos bedzie w Grecji
mar_jolka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-22, 13:14   #1284
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2019-07
Wiadomości: 503
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Ten Airol jest dla mnie dziwny... osobiście więcej nie kupię, cena mi niczego nie rekompensuje.
Z jednej strony ma taką zbitą, niezbyt dobrze rozprowadzającą się konsystencję. Dzięki temu jest matowy, ale przede wszystkim to było dla mnie niemożliwością, aby rozprowadzić małą ilość. A nawet przy zwiększonej ilości działał na mnie odczuwalnie słabiej niż hiszpański Retirides 0,025% (Airol ma 0,05%), po powrocie do tego Retirides (dwa razy słabszego od Airolu) przeżywałam na nowo łuszczenie, podrażnienie.
Miałam takie przypuszczenie, że może coś złego się stało z tą tretinoiną, ale na szyi działała. W końcu zużyłam na szyję. Może to ta tępa, gęsta konsystencja utrudnia wchłanianie?
O właśnie, niby jest taki matowy zaraz po aplikacji, a z drugiej strony to po jakiejś godzinie moja skóra przeżywa powrót do gimnazjum, mocno się błyszczę. Mocno, bardzo mocno, po paru godzinach już pływam w sebum. Niby mam cerę mieszaną, ale bardziej w stronę suchej i nie świeciłam się aż tak już od ponad 10 lat
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-22, 14:00   #1285
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 16
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Bedę dopiero zaczynać anty age tretinoiną, więc mam pytanie: przez jaki czas stosujecie 0,025 krem, żeby przejść do 0,05 krem,a następnie do 0,1 krem? I jak często w tygodniu nakładać? Czy tylko na noc?
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-22, 17:11   #1286
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2019-07
Wiadomości: 503
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Polecam to robić pod okiem dermatologa
Jest taki genialny profil na IG, inti skin. Ania poleca dużo fajnych rzeczy przy retinoidach, np. produkty do łagodnego oczyszczania twarzy, produkty na łuszczące się skórki, kremy przeciwsłoneczne. Warto wiedzieć, że tretinoina to nie jest rzecz, którą się dodaje do pielęgnacji, ale że to całą pielęgnację trzeba ustawić pod tretinoinę. Pozbyć się (przynajmniej na początek, na parę tygodni-miesięcy) substancji aktywnych (kwasy, witamina C, maseczki, toniki), zmienić sposób oczyszczania na dużo łagodniejszy, nagle kosmetyki znane i stosowane od dłuższego czasu mogą zacząć podrażniać, krem nawilżający może przestać wystarczać, nastawić się na łagodzenie podrażnień, stosować absolutnie codziennie wysokie filtry UV. Nawet jak jest zima, jak jest pochmurno, jak się nie wychodzi z domu.
Dobry dermatolog może pomóc w początkach też właśnie w taki sposób, polecić jakieś produkty do oczyszczania, na podrażnienia, etc. I odpowiedzieć właśnie na takie pytania typu kiedy podnieść stężenie. Moja dermatolog popiera regułę, że przed podnoszeniem w górę stężenia skóra musi bardzo dobrze reagować na mniejsze. Trzeba być w stanie używać codziennie bez podrażnień, bez łuszczenia, bez niespodzianek. I to się stwierdza oczywiście po tygodniach codziennego stosowania a nie po paru dniach
Do samego codziennego stosowania też dochodzi się przez wiele tygodni, spokojnie można to w miesiącach liczyć. Na początek nawet 2 razy w tygodniu to może być mocne doświadczenie.
Dermatolog może też pomóc w kwestii bardziej wrażliwych regionów (oczy, okolice nosa, ust) - sama nie zaczynałam tam od razu i teraz wiem, że nawet bym nie chciała na początku. Na przykład nawet nie aplikując bezpośrednio w okolicy oka można mieć w tym miejscu podrażnienie, przesuszenie, łuszczenie w zewnętrznym kąciku - tretinoina nie działa tylko tam, gdzie była posmarowana. W jakiejś części trochę rozchodzi się po skórze, nie tylko w głąb ale i wszerz, jak woda po gąbce.


No i tak, tylko na noc. To nawet nie tyle chodzi o podrażnienia, co o stabilność. Tretinoina (i inne retinoidy, np. retinol) destabilizuje się pod wpływem światła słonecznego. Nie wiem w jakim stopniu filtry UV mogą temu zapobiegać, lepiej po prostu nie marnować produktu
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-23, 15:46   #1287
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 16
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

"lulecznica" - bardzo Ci dziekuję za szczegóły... oczywiście zastosuję się do nich. A czy możesz polecić dobry krem z filtrem pod makijaż niekoniecznie z górnej półki (mam cerę mieszaną, a nawet tłustą)? I jeszcze pytanie odnośnie okolic oczu, na początku bedę je oczywiście omijać, ale czy w ogole w tych miejscach stosować tretinoinę?
A i jeszcze na koniec, czy wiosną i latem kontynuować czy wrócić dopiero jesienią??
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-23, 20:21   #1288
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2019-07
Wiadomości: 503
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Polecam takie rzeczy konsultować z dermatologiem a nie z randomowymi ludźmi w internecie - patrz komu ufasz.

I co do okolic oczu - słusznie, że nie chcesz wprowadzać jej od początku, oby ten początek trwał jak najdłużej
Daj sobie czas, a być może w ogóle u Ciebie to nie wypali. Lepiej nie przekonać się o tym na początku, gdy podrażnienia są najmocniejsze i jeszcze się nie docenia możliwości tretinoiny.

Polecam też się dowiedzieć czym jest retinoidowe zapalenie skóry i jakie są skutki uboczne.
de61b525ea9c27150559199fef5a08ffa7ef4799_5e45e32e63f12 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-23, 21:28   #1289
mar_jolka
Zadomowienie
 
Avatar mar_jolka
 
Zarejestrowany: 2010-01
Lokalizacja: Slask
Wiadomości: 1 475
Send a message via Skype™ to mar_jolka
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Lulecznica ja Airol stosuje juz 2 lata. I dla mnie jest bardzo fajny. Moja synowa tez go stosuje bo ona ma problemy z tradzikiem. I ją suszy( czyli dziala)bo ona dopiero zaczela stosowac retinol.
Ja jako ze uzywam retinole juz 11 lat nie mam zadnych problemow z przesuszem.
Retinol - Airol stosuje co 2- 3 dni na noc. Wczesniej zaczynalam od Retinu A potem byl Locacid i nawet Zorac. Ja retimole stosuje w celach przeciwzmarszczkowych i jestem bardzo zadowolona z efektow. Nigdy nie mialam efektu w postaci zwiekszonego wydzielania sebum. Tak ze Airol jest dla mnie bardzo dobry. Airol jest z firmy Pierre Fabre i ta sama firma produkuje ( lub produkowala) Locacid czy Retin A ( wiele wiele lat temu byl dostepny w Polsce)
mar_jolka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2020-01-24, 08:40   #1290
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2020-01
Wiadomości: 16
Dot.: Skąd bierzecie Retin-A, czy jest jakiś zamiennik?

Dziewczyny, a co z okresem letnim? Kontynuować? Dodam, że lubię całe dnie przebywać na słoncu, tyle że nigdy nie opalam twarzy.
c8659ca9ffaeb32a021e367f644d0892ea943d6b_5ed04273275b6 jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Tagi
retinoidy, tretinoina

Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna


Ten wątek obecnie przeglądają: 4 (1 użytkowników i 3 gości)
Amelianna
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2020-07-15 08:51:01


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 08:10.