Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 6.

[natalia_t]

Napisane przez Linka25

Ja właśnie parę postów wyżej pytałam czy ktoś wie na co właściwie były te testy Widziałam naglowki: uniknelismy tragedii Myślałam że już nic mnie nie zdziwi. Absurd goni absurd.
Biorąc pod uwagę że została przebadana w gruncie rzeczy przypadkowa grupa ludzi (Bo niepracujących od 9 tygodni mniej wiecej) to można te wyniki przełożyć na ogół mieszkańców, co daje nam 100 tys zarażonych w mieście. Uspokajam jednak, mieszkam w Łodzi i ludzie tu nie padają jak muchy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:17 ---------- Poprzedni post napisano o 20:17 ----------

Dlaczego nie reprezentatywna?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Bo nie jest to grupa losowa, nie ma w niej ludzi z każdej grupy wiekowej, pewnie nawet jeśli chodzi o płeć to ani trochę nie odzwierciedla proporcji wśród ludności Łodzi.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez natalia_t

Bo nie jest to grupa losowa, nie ma w niej ludzi z każdej grupy wiekowej, pewnie nawet jeśli chodzi o płeć to ani trochę nie odzwierciedla proporcji wśród ludności Łodzi.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Poza tym głównym problemem jest tutaj wykorzystanie testu na przeciwciała i uwzględnianie wyników nie będących pozytywnymi.

[natalia_t]

Napisane przez Linka25

Ja właśnie parę postów wyżej pytałam czy ktoś wie na co właściwie były te testy Widziałam naglowki: uniknelismy tragedii Myślałam że już nic mnie nie zdziwi. Absurd goni absurd.
Biorąc pod uwagę że została przebadana w gruncie rzeczy przypadkowa grupa ludzi (Bo niepracujących od 9 tygodni mniej wiecej) to można te wyniki przełożyć na ogół mieszkańców, co daje nam 100 tys zarażonych w mieście. Uspokajam jednak, mieszkam w Łodzi i ludzie tu nie padają jak muchy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:17 ---------- Poprzedni post napisano o 20:17 ----------

Dlaczego nie reprezentatywna? Ok, nie ma najmłodszych i najstarszych Ale czy to ma wielkie znaczenie? Rozpiętość wiekową w badanej grupie jest.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

I jednak takie panie pewnie nie siedziały w domu, tylko chodziły po zakupy, może altruistycznie robiły zakupy starszym sąsiadom, któraś może skorzystała z podziemia fryzjerskiego. To jednak dość istotne, żeby w takiej grupie byli również emeryci, studenci itp.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

No tak, mlodzi zdrowi ludzie niech odmawiaja pracy, bo zagrozenie w ich zawodzie jest wieksze niz w innych. Ale zagrozenie czym wlasciwie? Znam 2 osoby, ktore przeszly korone, wszystkie w miare mlode i w miare zdrowe (tzn. mialy choroby przewlekle, autoimmunologiczne, ale niezwiazane z plucami). Jedna z nich miala katar, druga delikatne dusznosci (takie jak ja mam jak spale o kilka papierosow za duzo do winka wieczorem).

Zapomnieliscie chyba, ze zycie ma sie toczyc normalnie, a ta cala kwarantanna to byla wlasciwie dla osob starszych i schorowanych.

Ja mam taka propozycje, wszyscy zrezygnujmy z pracy, bo ryzyko. I niech sie kasa leje z nieba.

[natalia_t]

[1=bbab4b1e68366f09bc3914c 9672f02df694c852f_622be74 47f718;87860321]
Poza tym głównym problemem jest tutaj wykorzystanie testu na przeciwciała i uwzględnianie wyników nie będących pozytywnymi.[/QUOTE]Też. Może się okazać, że z tych czterystu to jakieś trzydzieści jest pozytywne, a tamte wyniki można zwalić tak naprawdę na wszystko.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:00 ---------- Poprzedni post napisano o 20:36 ----------

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87860325]No tak, mlodzi zdrowi ludzie niech odmawiaja pracy, bo zagrozenie w ich zawodzie jest wieksze niz w innych. Ale zagrozenie czym wlasciwie? Znam 2 osoby, ktore przeszly korone, wszystkie w miare mlode i w miare zdrowe (tzn. mialy choroby przewlekle, autoimmunologiczne, ale niezwiazane z plucami). Jedna z nich miala katar, druga delikatne dusznosci (takie jak ja mam jak spale o kilka papierosow za duzo do winka wieczorem).

Zapomnieliscie chyba, ze zycie ma sie toczyc normalnie, a ta cala kwarantanna to byla wlasciwie dla osob starszych i schorowanych.

Ja mam taka propozycje, wszyscy zrezygnujmy z pracy, bo ryzyko. I niech sie kasa leje z nieba.[/QUOTE]
No ja tak sobie czytam tą dyskusję i trochę nie wierzę. Okazuje się, że pani kasjerka za pleksą albo pani rozkładająca towar w sklepie ma taaaaaakie straszne ryzyko zakażenia. To ja w takim razie powinnam być chora już siódmy raz, a ci co mają bezpośredni kontakt z potwierdzonym COVIDem to już powinni trzy razy nie żyć.

[Ingrid80]

Napisane przez wika82

W szkole społecznej, w której pracuje moja mama na opiekę 1-3 zadeklarowano jedno dziecko. Na całą placówkę.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Znam te metody. Są stosowane zawsze przed dyzurem szkolnym w dni wolne: dziecko będzie samo, nikt inny nie przyprowadza z nie będzie obiadu... na pewno się pani decyduje?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:10 ---------- Poprzedni post napisano o 20:09 ----------

Napisane przez staska_stasia

Wtrącę się na chwilę w rozważania dotyczące zagrożeń w poszczególnych zawodach i zapytam tak: czy Wy od noszenia maseczki przez dłuższy czas też macie potem taki wodnisty katar? Poszłam dzisiaj piechotą do biura i piechotą wracałam, łącznie z 15 km wyszło w tej maseczce, i po raz kolejny po spacerze cieknie mi z nosa, a nie jestem alergikiem.

Nie mam

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Monia284]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;87860184]o dzięki! Bo już miałam szukać czy to na pewno jest taki zakaz.

Pomysł na dystans w Niemczech - TAKIE czapki [/QUOTE]Wywalili ale za to jak nie jestes z rodzina to mozesz byc tylko z 1 osoba w knajpie przy stoliku nie mozesz byc w grupie. No ok moze to nie bedzie bardzo sprawdzane ale jest ten zapis. Ja jak pisalam na razie so knajpy nie poszlam i jakos nie ciagnie mnie (chyba wystarczy mi na razie ta pizza na wynos z kolezanka objadlam sie z nia i ogolnie nie czuje potrzeby) a potem nie bedzie Ci przeszkadzac jak z 1 osoba do knajpy bo zazwyczaj ide z kolezanka lub chlopakiem ale kto lubi w grupie to gorzej lub oszuka. Dla mnie dosc rygorystycznie i knajpy tez stracilyby na tym. Ja bym dala ze moze grupa do 5 osob moze (nie przesadzajmy teraz ludzie sie widuja w kwietniu moze za szybko byloby na takie grupy ale teraz mysle ze ok 5 osob to nie 50 osob) i restauracje by zarobili. Tylko bez wiekszych grup i imprez. No chyba ze jednak lepiej na razie mocniej ograniczyc zobaczyc jak bedzie potem zlagodzic i pozwolic w grupie choc malej tez.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Ciekawa jestem w ogóle czy tym osobom z Łodzi z wynikami pozytywnymi i watpliwymi przeprowadza testy PRC ?

Bo czy takie wyniki tych przesiewowych bez objawów klinicznych są w ogóle podstawa do tego ze by sanepid zapłacił za PRC? Czy dalej będzie budżet Łodzi je sponsorowal...

( w sumie ciekawe naukowo wyniki z tego możgą wyjsc)

[Monia284]

Napisane przez natalia_t

Też. Może się okazać, że z tych czterystu to jakieś trzydzieści jest pozytywne, a tamte wyniki można zwalić tak naprawdę na wszystko.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:00 ---------- Poprzedni post napisano o 20:36 ----------


No ja tak sobie czytam tą dyskusję i trochę nie wierzę. Okazuje się, że pani kasjerka za pleksą albo pani rozkładająca towar w sklepie ma taaaaaakie straszne ryzyko zakażenia. To ja w takim razie powinnam być chora już siódmy raz, a ci co mają bezpośredni kontakt z potwierdzonym COVIDem to już powinni trzy razy nie żyć.

Nie no ryzyko zachorowania jest troche wieksze niz w biurze bo ma sie w sklepie kontakt z wieksza iloscia ludzi. Zarazanie jak przy grypie. Choroba przechodzi roznie ale faktycznie zazwyczaj sie nie umrze tez juz nie panikuje.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[0096a1e2f6245c4e98bc18de9b0ed84c369ef137_632f8bf2adc0b]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87860325]No tak, mlodzi zdrowi ludzie niech odmawiaja pracy, bo zagrozenie w ich zawodzie jest wieksze niz w innych. Ale zagrozenie czym wlasciwie? Znam 2 osoby, ktore przeszly korone, wszystkie w miare mlode i w miare zdrowe (tzn. mialy choroby przewlekle, autoimmunologiczne, ale niezwiazane z plucami). Jedna z nich miala katar, druga delikatne dusznosci (takie jak ja mam jak spale o kilka papierosow za duzo do winka wieczorem).

Zapomnieliscie chyba, ze zycie ma sie toczyc normalnie, a ta cala kwarantanna to byla wlasciwie dla osob starszych i schorowanych.

Ja mam taka propozycje, wszyscy zrezygnujmy z pracy, bo ryzyko. I niech sie kasa leje z nieba.[/QUOTE]

Ja mam wrażenie, że tu wizaż zapomniał o jednym - nie nauczyciele podejmują decyzję, czy placówka będzie otwarta, czy nie

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;87860466]Ciekawa jestem w ogóle czy tym osobom z Łodzi z wynikami pozytywnymi i watpliwymi przeprowadza testy PRC ?

Bo czy takie wyniki tych przesiewowych bez objawów klinicznych są w ogóle podstawa do tego ze by sanepid zapłacił za PRC? Czy dalej będzie budżet Łodzi je sponsorowal...

( w sumie ciekawe naukowo wyniki z tego możgą wyjsc)[/QUOTE]

Też jestem ciekawa, mam nadzieję, że upublicznią wyniki.
Oczywiście bez danych wrażliwych

[natalia_t]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;87860466]Ciekawa jestem w ogóle czy tym osobom z Łodzi z wynikami pozytywnymi i watpliwymi przeprowadza testy PRC ?

Bo czy takie wyniki tych przesiewowych bez objawów klinicznych są w ogóle podstawa do tego ze by sanepid zapłacił za PRC? Czy dalej będzie budżet Łodzi je sponsorowal...

( w sumie ciekawe naukowo wyniki z tego możgą wyjsc)[/QUOTE]
Prawie w każdym artykule na ten temat napisali o tym, że będą mieli test PRC.

[Ingrid80]

[1=0096a1e2f6245c4e98bc18d e9b0ed84c369ef137_632f8bf 2adc0b;87860482]Ja mam wrażenie, że tu wizaż zapomniał o jednym - nie nauczyciele podejmują decyzję, czy placówka będzie otwarta, czy nie



Też jestem ciekawa, mam nadzieję, że upublicznią wyniki.
Oczywiście bez danych wrażliwych [/QUOTE]To poczytaj komentarze na forach jak to rwą się do powrotu

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[95b84f0cb57718c1b68287b1ccb1b977c909159a_5f790273693ad]

Napisane przez chimay

Nie chodzi o powołanie, tylko o to, że zawód lekarza i pielęgniarki niesie ze sobą ryzyko zawodowe, podobnie jak inne zawody. Ryzyko to polega na tym, że obcuje się z chorymi ludźmi, a część tych chorób jest zakaźna. Można się zarazić. To jest chyba jasne. Im wyższy wiek, większa liczba chorób towarzyszących, tym większe ryzyko cięższego przebiegu. Nie tylko w przypadku COVID. Czy do tej pory były zamykane przychodnie z powodu ryzyka zarażenia się jakąś chorobą zakaźną?

Inna sprawa, jeśli brakuje środków ochronnych. Wtedy rozumiem odmowę podjęcia pracy.

Czy do tej pory był stan epidemiczny?


I tak, u nas personel choruje co roku (trudno, żeby nie, mając tygodniowo kontakt z ok. 100 osobami z infekcją)- każdy z pracowników ma od jesieni do wiosny kilka infekcji dróg oddechowych typu zapalenia zatok, anginy, zapalenia oskrzeli, nie wspominając o lżejszych wirusówkach.


I dotąd nie był to patogen powodujący tak wielkie zaburzenia oddychania, wymagające respiratora, z tak wysoką śmiertelnością u osób starszych, bez opracowanego leczenia i profilaktyki w postaci szczepienia.
Nie można porównać zagrożenia z covidem do sezonowej grypy, przeciwko której nie zaszczepił się pracownik medyczny i zachorował, nawet z powikłaniami- dokonał własnego wyboru, ale teraz go nie ma poza izolacją w miarę możliwości. Gdyby środki ochronne wystarczały, to tak wielu lekarzy w innych krajach nie umarłoby w czasie tej epidemii.

[Misia452]

Napisane przez Monia284

Wywalili ale za to jak nie jestes z rodzina to mozesz byc tylko z 1 osoba w knajpie przy stoliku nie mozesz byc w grupie. No ok moze to nie bedzie bardzo sprawdzane ale jest ten zapis. Ja jak pisalam na razie so knajpy nie poszlam i jakos nie ciagnie mnie (chyba wystarczy mi na razie ta pizza na wynos z kolezanka objadlam sie z nia i ogolnie nie czuje potrzeby) a potem nie bedzie Ci przeszkadzac jak z 1 osoba do knajpy bo zazwyczaj ide z kolezanka lub chlopakiem ale kto lubi w grupie to gorzej lub oszuka. Dla mnie dosc rygorystycznie i knajpy tez stracilyby na tym. Ja bym dala ze moze grupa do 5 osob moze (nie przesadzajmy teraz ludzie sie widuja w kwietniu moze za szybko byloby na takie grupy ale teraz mysle ze ok 5 osob to nie 50 osob) i restauracje by zarobili. Tylko bez wiekszych grup i imprez. No chyba ze jednak lepiej na razie mocniej ograniczyc zobaczyc jak bedzie potem zlagodzic i pozwolic w grupie choc malej tez.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Myślę, że każdy będzie miał na to wywalone i nikt nie będzie sprawdzał czy przy stoliku siedzi rodzina czy może znajomi.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kasiunia788742]

Napisane przez Mimiko

Ktoś pisał, że przychodnie nie są zamknięte. No moja jest zamknięta. Nie wiem jak to wygląda w innych miejscach, ale u nas można tylko dzwonić i telefonicznie odbywać "wizyty". Lekarz pierwszego kontaktu jest niedostępny.

U mnie to samo.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez natalia_t

Prawie w każdym artykule na ten temat napisali o tym, że będą mieli test PRC.

Super

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Napisane przez Linka25

Oj, to nie są zwykle infekcje. Większość osób które mają styczność z przedszkolakami choruje dużo i intensywnie po latach niechorowania. I nie chodzi o ospę. Sama lapalam infekcje za infekcja od mojej córki, raz musiałam wziąć antybiotyk na powiklaną infekcję - po 25 latach bez antybiotyku Jej wirusy mnie pokonywaly, a wcześniej raz w roku miewalam katar.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To ja to ja. 2 antybiotyki, 2 anginy, wirusowka zakaźna plus jelitówka. Aha i zapalenie oskrzeli pierwszy rok w przedszkolu taaaadaaaam

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 19:45 ---------- Poprzedni post napisano o 19:44 ----------

Napisane przez ojejuniu1974

A co z lekarzami odwolujacymi wizyty w prywatnej praktyce? W tym ginekolodzy odwolujacy wizyty kobietom w ciazy Przeciez byly takie przypadki.

I Endo mojej mamy chociażby.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Napisane przez Ingrid80

To poczytaj komentarze na forach jak to rwą się do powrotu

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Szczerze, gdyby ktoś mi płacił za siedzenie w domu bądź wykonywanie pracy w okrojonej formie to też bym się nie rwała Natomiast chcąc być obiektywnym to ta nie-chęć jest śmieszna.


A co do powrotów do biur z HO - szukam pracy aktualnie i już od 2 firmy słyszę, że pracują (duże firmy w centrum dużego miasta). Ciężko mi jednak stwierdzić, jakie tam mają warunki pracy. U mnie na pewno nie wracamy na ten moment, bo możemy swoją pracę wykonywać w 100% w domach.

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

Napisane przez Linka25

Przecież wiadomo, że jedyną chorobą na którą nie można się zaszczepić jest covid 19.
Mało tego, Covid 19 jest jedyną chorobą która może przebiegać z powikłaniami.
Zaraz, zaraz.. Covid 19 jest w ogóle jedyną chorobą.

wypowiedzi Patiasym jest tak tendencyjne, że az mi słabo.

oj tak

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267]

Ej nie ciekawi Was kto przytulił kasiorkę za wydrukowanie tych wszystkich kart do głosowania na wybory, których nie było?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[kasiunia788742]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;87859811]A masz może gdzieś dane ile testów bylo konkretnie w woj. śląskim ostatnio przeprowadzane?


Aha, rozumiem.
Tak sobie zrobiłam przegląd w pamięci placów zabaw przy przedszkolach w moim miescie- tak z kilkanaście widziałam i większość powierzchnię 2-3krotnie wieksza niż sam budynek. Te państwowe.[/QUOTE]Łącznie 55 tysięcy. Z liczbą testów śląskie jest na trzecim miejscu, ale to od początku jest. Nie dotarłam teraz do tego info, bo w faktach mówili o tym. Screenshot_20200518-214808_Chrome.jpeg

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

[1=bafa65383b74e1029ccef70 174e4f68b71e8a0f7_646950f 23ada7;87860034]Wywalili przynajmniej z rozporządzenie ten durny zakaz chodzenia do restauracji z ludźmi z którymi się nie mieszka. Brawo dla nich.

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]No w końcu jakis przejaw myślenia.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

Gdzie to rozporządzenie? Bo nas się dzisiaj pytali, czy mieszkamy razem..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[bbab4b1e68366f09bc3914c9672f02df694c852f_622be7447f718]

Śląskie dziś zbadało 1,5 tys. testów. Kilka dni sprawdzałam i był to podobny poziom. Z kolei kilka dni temu ktoś mówił o przeprowadzeniu w ciągu jednego dnia 25 tys. testów w całej Polsce i że taka liczba się utrzymuje (ktoś może to sprawdzić). Jak na rekordową liczbę zakażeń to nie za wiele.

[07f49d5297ed442eaa63bdc5e3365630f1fe1bde_620d9001ec3ce]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87860557]Gdzie to rozporządzenie? Bo nas się dzisiaj pytali, czy mieszkamy razem..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Kto?? W knajpie obsługa czy policja?

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

[Misia452]

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87860557]Gdzie to rozporządzenie? Bo nas się dzisiaj pytali, czy mieszkamy razem..

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Gdzie i kto?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Panthalones]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87860325]No tak, mlodzi zdrowi ludzie niech odmawiaja pracy, bo zagrozenie w ich zawodzie jest wieksze niz w innych. Ale zagrozenie czym wlasciwie? Znam 2 osoby, ktore przeszly korone, wszystkie w miare mlode i w miare zdrowe (tzn. mialy choroby przewlekle, autoimmunologiczne, ale niezwiazane z plucami). Jedna z nich miala katar, druga delikatne dusznosci (takie jak ja mam jak spale o kilka papierosow za duzo do winka wieczorem).

Zapomnieliscie chyba, ze zycie ma sie toczyc normalnie, a ta cala kwarantanna to byla wlasciwie dla osob starszych i schorowanych.

Ja mam taka propozycje, wszyscy zrezygnujmy z pracy, bo ryzyko. I niech sie kasa leje z nieba.[/QUOTE]

Dokładnie

[wika82]

Napisane przez Ingrid80

Znam te metody. Są stosowane zawsze przed dyzurem szkolnym w dni wolne: dziecko będzie samo, nikt inny nie przyprowadza z nie będzie obiadu... na pewno się pani decyduje?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:10 ---------- Poprzedni post napisano o 20:09 ----------

Nie mam

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No, nie.

Szkoła była gotowa zapewnić opiekę wszystkim, mają na to warunki i dużą ochotę - możliwość pobrania pełnego czesnego.

Tutaj jest podobna historia jak w naszym pkolu. Brak chętnych.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Essence89]

[1=bbab4b1e68366f09bc3914c 9672f02df694c852f_622be74 47f718;87860562]Śląskie dziś zbadało 1,5 tys. testów. Kilka dni sprawdzałam i był to podobny poziom. Z kolei kilka dni temu ktoś mówił o przeprowadzeniu w ciągu jednego dnia 25 tys. testów w całej Polsce i że taka liczba się utrzymuje (ktoś może to sprawdzić). Jak na rekordową liczbę zakażeń to nie za wiele.[/QUOTE]12.05 - 20344 testów / 556 zakażonych
13.05 - 26235 / 322
14.05 - 21919 / 411
15.05 - 25118 / 401
16.05 - 18855 / 241
17.05 - 15797 / 272

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91]

[1=07f49d5297ed442eaa63bdc 5e3365630f1fe1bde_620d900 1ec3ce;87860564]Kto?? W knajpie obsługa czy policja?

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]Obsługa, na zasadzie czy możemy zapewnić, że przy jednym stoliku siedzą domownicy. Nie przeszkadza mi to, wiem, że takie są zasady, dlatego pytam o to rozporządzenie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz