Anoreksja bulimiczna i Miłosierdzie Boże - Strona 3 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Forum Plotkowe

Notka

Forum Plotkowe Tutaj zapraszamy do dyskusji na każdy temat - również całkowicie niezwiązany z urodą ;-)

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2019-06-08, 09:02   #61
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez paczanga Pokaż wiadomość
Mijanou czy ludzie inteligentni nie odpowiadają na pytania uznając je za dziecinne (raz za razem) i w ten sposób dyskredytując rozmówcę, uważają, że jedynie boska logika jest w stanie ogarnąć sens cierpienia dzieci? Czy takie słowa mają jakikolwiek związek ze skromnością?

Jakis czas temu był tutaj naturopata, który chwalił się przywracaniem szczęścia kobietom po gwałtach swoimi alternatywnymi metodami. I też oczekiwałaś potwierdzenia umiejętności merytorycznych, a tutaj mamy przejść obojętnie nad propagowaniem leczenia modlitwą w intencji chorych na nowennę w środy do Matki Bożej Nieustającej Pomocy
Tenże naturopata akurat propagował treści szkodliwe. Propagowanie leczenia za pomocą nowenn także nie jest rozsądne. Jeśli jednak dołączysz do fachowej terapii wiarę w jej powodzenie to inna rzecz. Każdy lekarz Ci powie, że wiara pacjenta w skuteczność terapii jest bardzo ważna.

Tutaj (z tego, co zrozumiałam) mamy do czynienia z chorą będącą pod opieką lekarską a więc nie ma tu mowy o szkodliwych treściach.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:08   #62
paczanga
Zadomowienie
 
Avatar paczanga
 
Zarejestrowany: 2011-01
Wiadomości: 1 233
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Tenże naturopata akurat propagował treści szkodliwe. Propagowanie leczenia za pomocą nowenn także nie jest rozsądne. Jeśli jednak dołączysz do fachowej terapii wiarę w jej powodzenie to inna rzecz. Każdy lekarz Ci powie, że wiara pacjenta w skuteczność terapii jest bardzo ważna.

Tutaj (z tego, co zrozumiałam) mamy do czynienia z chorą będącą pod opieką lekarską a więc nie ma tu mowy o szkodliwych treściach.
No jest: przypisanie wyleczenia modlitwie.

Czym innym jest wiara w skuteczność terapii a czym innym w skuteczność modlitwy jako terapii.

Może pacjentki tamtego pana też wierzyły w skuteczność jego metod, w takim wypadku powinien był być potraktowany podobnie jak wybór odmawiania nowenny jako metody wyleczenia.
paczanga jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:19   #63
groszek75
Zakorzenienie
 
Avatar groszek75
 
Zarejestrowany: 2006-08
Lokalizacja: w ramionach MJ
Wiadomości: 67 911
GG do groszek75
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Nie ma nic tam,że modlitwa ja uzdrowila, nie dopowiadaj sama bzdur.

I taka jest różnica, że ja się cieszę z ta osoba, że mimo tego co mówił lekarz może być źle, a jest o wiele lepiej i te zdania o modlitwie są dla mnie drugorzędne, bo ci innego tu jest ważne. Zdrowie i radość.

A te osoby co takie na nie z bogiem, wiara od razu to wylapuja i się nasmiewaja.

A wystarczy być empatycznym człowiekiem i wykazać się chociaż minimalnym zrozumieniem.
__________________
Psy to cud życia

Ci których kochamy nie umierają nigdy, bo miłość jest nieśmiertelna ...

-Żyj!- krzyknęła Miłość
-Bez Ciebie nie potrafię..-wyszeptało Życie...-07.08.1995(14.12.1996)


Najgorsze w słabych ludziach jest to, że muszą upokarzać innych, by poczuć się silniejszymi
groszek75 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:27   #64
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez paczanga Pokaż wiadomość
No jest: przypisanie wyleczenia modlitwie.

Czym innym jest wiara w skuteczność terapii a czym innym w skuteczność modlitwy jako terapii.

Może pacjentki tamtego pana też wierzyły w skuteczność jego metod, w takim wypadku powinien był być potraktowany podobnie jak wybór odmawiania nowenny jako metody wyleczenia.
W takim razie chyba zupełnie inaczej zinterpretowałyśmy pierwszy post Autorki, Paczango

To się tu zdarza. Według mnie, chora była pod opieką lekarzy, otrzymywała pomoc medyczną a Autorka nie stwierdziła nigdzie, że to nowenny a nie pomoc medyczna "uleczyły" pacjentkę. Myslę (ale to tylko moja interpretacja), że modlitwa przyniosła ulgę, ale Autorce. Paradoksalnie, jesli ktoś jest wierzący a modlitwa przynosi mu ulgę w trudnej sytuacji życiowej to dlaczego nie? Jedna pojedzie do spa by się zrelaksować i nabrać sił, druga pójdzie do kościoła i się pomodli i to jej da ugę/uspokojenie. Efekt ten sam w sumie.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:33   #65
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 8 495
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez groszek75 Pokaż wiadomość
Nie ma nic tam,że modlitwa ja uzdrowila, nie dopowiadaj sama bzdur.

I taka jest różnica, że ja się cieszę z ta osoba, że mimo tego co mówił lekarz może być źle, a jest o wiele lepiej i te zdania o modlitwie są dla mnie drugorzędne, bo ci innego tu jest ważne. Zdrowie i radość.

A te osoby co takie na nie z bogiem, wiara od razu to wylapuja i się nasmiewaja.

A wystarczy być empatycznym człowiekiem i wykazać się chociaż minimalnym zrozumieniem.
To nie bylo podzielenie się na forum radoscia że ktoś komu nie dawno szans wzbudził się że śpiączki i że się cieszymy
To był typowy post osoby która wierzy że modlitwa w która również wkręcił inne osoby przeblagala boga żeby ta osoba się wybudziła i się udało
Nie napisała tego dosadnie ale cały ten post właśnie o tym mówi bo jeśli tą modlitwa nie miałaby tu żadnego znaczenia zdaniem autorki topiku to po co by o tym pisała w takich szczegółach (do kogo się modliła i że również inni ludzie też się modlili)
Z jej postu jasno wynika iż wierzy że modlitwa pomogla tej osobie wybudzic się ze śpiączki

Edytowane przez xfrida
Czas edycji: 2019-06-08 o 10:18
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:35   #66
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Myślę, że najlepiej by było, gdyby sama Autorka nam tu sprostowała i wyjasniła swoje motywy.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 09:52   #67
groszek75
Zakorzenienie
 
Avatar groszek75
 
Zarejestrowany: 2006-08
Lokalizacja: w ramionach MJ
Wiadomości: 67 911
GG do groszek75
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez xfrida Pokaż wiadomość
To nie bylo podzielenie się na forum radoscia że ktoś komu nie dawno szans wzbudził się że śpiączki i że się cieszymy
To był typowy post osoby która wierzy że modlitwa w która również wkręcił inne osoby przeblagala boga żeby ta osoba się wzbudziła i się udało
Nie napisała tego dosadnie ale cały ten post właśnie o tym mówi bo jeśli tą modlitwa nie miałaby tu żadnego znaczenia zdaniem autorki topiku to po co by o tym pisała w takich szczegółach (do kogo się modliła i że również inni ludzie też się modlili)
Z jej postu jasno wynika iż wierzy że modlitwa pomogla tej osobie wybudzic się ze śpiączki
No widzisz, a mnie wierzącej takie szczegóły umknely, dziwne trochę
__________________
Psy to cud życia

Ci których kochamy nie umierają nigdy, bo miłość jest nieśmiertelna ...

-Żyj!- krzyknęła Miłość
-Bez Ciebie nie potrafię..-wyszeptało Życie...-07.08.1995(14.12.1996)


Najgorsze w słabych ludziach jest to, że muszą upokarzać innych, by poczuć się silniejszymi
groszek75 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 10:23   #68
stewardesa
płateczkośniegowa obsesja
 
Avatar stewardesa
 
Zarejestrowany: 2011-01
Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu
Wiadomości: 9 390
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Stewardeso, ludzie inteligentni mają w sobie wiele, naprawdę wiele pokory wobec spraw, których nie rozumieją. Są też na tyle otwarci, by nie zamykać umysłu na to, czego nie rozumieją, niezależnie od tego w co sami wierzą/nie wierzą.
Dlatego zadaję pytania, nie zauważyłaś?

Gdyby inteligencja równała się posiadaniu pokory, to nie byłoby np. inteligentnych seryjnych morderców. Chyba że można zabijać z pokory ze względów religijnych. To wtedy ma sens, bo nie ma sensu.
Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Tenże naturopata akurat propagował treści szkodliwe. Propagowanie leczenia za pomocą nowenn także nie jest rozsądne.
Akurat trudno znaleźć coś bardziej szkodliwego niż religia.
Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Jeśli jednak dołączysz do fachowej terapii wiarę w jej powodzenie to inna rzecz. Każdy lekarz Ci powie, że wiara pacjenta w skuteczność terapii jest bardzo ważna.
Wut? To czego oni się tam uczą na tych studiach? Przez 5 lat im się powtarza, że to kwestia wiary? Na tej zasadzie można też wierzyć w medycynę niekonwencjonalną. Jaka różnica? Albo coś działa, albo nie.

Aż mi się przypomniało jak kosmetyczka mnie namówiła na drogi zabieg, który miał dać efekt po 3 razach. Po pierwszym mówię, że ok, ja rozumiem że pełny efekt ma być po trzech, ale przecież on się nie pojawi nagle, tylko stopniowo po każdym, więc skoro kompletnie nic nie widzę po pierwszym, to wtf? Ona coś tam, że skóra wewnątrz jest nawilżona, tylko tego nie widać Ja, że helloł, przychodzę tutaj po widoczne efekty, a nie jak do kościoła lub innego szamana, bo w to wierzę. Więc co mnie obchodzi, że mam świadomość niby nawilżenia, skoro tego nie widzę? A ona, że no tak, to trochę jest kwestia wiary Nie no, takie rzeczy to się na początku mówi, zanim ktoś kasę wybuli. Tak samo z terapią. Po takim zdaniu od razu wiem, że to nieskuteczne, bo gdybym wierzyła, to po co mi terapeuta?
Cytat:
Napisane przez groszek75 Pokaż wiadomość
No widzisz, a mnie wierzącej takie szczegóły umknely, dziwne trochę
właśnie niedziwne w ogóle, bo w to wierzysz
__________________
SKARBY
CHAD znaczy, poza chorobą dwubiegunową, typowego przystojniaka. Takiego nie w Twoim typie.
Nie wiesz, o co mu chodzi? Nie rozumiesz? To skomplikowane? Źle Cię zrozumiałyśmy? Twoja historia jest inna niż w tysiącach podobnych wątków? https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...96&postcount=5
stewardesa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 10:55   #69
tinkerver2
Wtajemniczenie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 2 185
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez groszek75 Pokaż wiadomość
Nie ma nic tam,że modlitwa ja uzdrowila, nie dopowiadaj sama bzdur.

I taka jest różnica, że ja się cieszę z ta osoba, że mimo tego co mówił lekarz może być źle, a jest o wiele lepiej i te zdania o modlitwie są dla mnie drugorzędne, bo ci innego tu jest ważne. Zdrowie i radość.

A te osoby co takie na nie z bogiem, wiara od razu to wylapuja i się nasmiewaja.

A wystarczy być empatycznym człowiekiem i wykazać się chociaż minimalnym zrozumieniem.
Nikt nikogo nie wysmiewa, nikt nie mówi "haha jestes gupi bo wierzysz w boga".

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka

---------- Dopisano o 09:55 ---------- Poprzedni post napisano o 09:49 ----------

Cytat:
Napisane przez MissUgly Pokaż wiadomość
To jest jak najbardziej logiczne ale trzeba się w to zagłębić, nawet ludzie inteligentni mają z tym problem bo to przechodzi ludzkie pojęcie, no właśnie ludzkie a nie boże.
Bóg to nie jest studnia życzeń żeby na zawołanie spełniać wszystkie prośby i uzdrawiać każdego pstryknięciem palca, bo tobie się tak podoba a nawet nie masz do niego szacunku.
Ale poczekaj. Twój bóg teoretycznie jest wszechwiedzący. Czyli wiedział, że jak stworzy ludzi, to oni zgrzeszyl. I z pełną świadomością tego, że oni zgrzeszą, on ich wygna z raju i będą cierpieć kolejne i kolejne pokolenia stworzył sobie ludzi. Czyli dokładnie wiedział co będzie następowało, dokładnie wiedział, że ludzie będą umierać na różne choroby, cierpieć głód. A mimo wszystko temu nie zapobiegł, chociaż mógł.
Wut?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 11:27   #70
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 8 495
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
Ale poczekaj. Twój bóg teoretycznie jest wszechwiedzący. Czyli wiedział, że jak stworzy ludzi, to oni zgrzeszyl. I z pełną świadomością tego, że oni zgrzeszą, on ich wygna z raju i będą cierpieć kolejne i kolejne pokolenia stworzył sobie ludzi. Czyli dokładnie wiedział co będzie następowało, dokładnie wiedział, że ludzie będą umierać na różne choroby, cierpieć głód. A mimo wszystko temu nie zapobiegł, chociaż mógł.
Wut?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
mnie najbardziej zastanawia fakt ze podobno adam i ewa byli doskonali a pomimo to popelnili blad.
chyba jakby byli doskonali to by tak sie nie zachowali ?
wiec bog stworzyl NIE doskonalych ludzi ,zorientowal sie ze to byl niewypal i ich wygonil zeby nie patrzec na swoja porazke ;-)
poniewaz byl ciagle wsciekly ze stworzyl taki bubel zadecydowal ze ktos musi poniesc za to kare a ze sam siebie ukarac nie mogl to sie wyladowal na tych niedoskonalych prototypach
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 11:49   #71
Caudofemoralis
Tęczowa Jaszczurka
 
Avatar Caudofemoralis
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 373
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez MissUgly Pokaż wiadomość
Grzech popełniony przez człowieka w akcie wolnej woli wszystko zniszczył i skaził naturę człowieka.
Dlaczego grzech skaził naturę człowieka? Z naszej wolnej woli czy z woli Boga?
Caudofemoralis jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 12:06   #72
Linka25
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 17 297
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez stewardesa Pokaż wiadomość
Tak? To dlaczego nie potrafisz odpowiedzieć?

Znaczy wszelkie choroby to zawsze nasza wina? Nawet te, z którymi się rodzimy?

Dzieci często zadają logiczne i mądre pytania, tylko dorośli zamiast się silić na argumenty wolą je wyśmiać, tak samo jak wyśmiano kiedyś ich.
Otoz to. Dziecinne nie znaczy glupie tak jak mysli Groszek.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 13:06 ---------- Poprzedni post napisano o 12:53 ----------

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Każdy lekarz Ci powie, że wiara pacjenta w skuteczność terapii jest bardzo ważna.
Straszne, okropne i bardzo szkodliwe twierdzenia. Wpedzajace chorych w poczucie winy, obciazajace ich psychike. To nie od nich zalezy powodzenie leczenia, nie od ich woli walki.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Linka25 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 12:29   #73
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Linka25 Pokaż wiadomość
Straszne, okropne i bardzo szkodliwe twierdzenia. Wpedzajace chorych w poczucie winy, obciazajace ich psychike. To nie od nich zalezy powodzenie leczenia, nie od ich woli walki.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
NIE.
Chory musi wierzyć w powodzenie terapii. Wiadomo, że nie od tego zależy powodzenie leczenia. Jednak to wiara w skuteczność terapii dodaje choremu sił do walki z chorobą. Żadna wiedza tajemna. Spytajcie pierwszego, lepszego lekarza.

Owszem, są przypadki nierokujące i cześć chorych woli znac prawdę. Ale jeśli przypadek rokuje i włączona jest np. farmakologia to jednak wiara pacjenta w skutecznośc terapii jest ważnym elementem tej terapii.

---------- Dopisano o 13:29 ---------- Poprzedni post napisano o 13:24 ----------

Cytat:
Napisane przez stewardesa Pokaż wiadomość
Gdyby inteligencja równała się posiadaniu pokory, to nie byłoby np. inteligentnych seryjnych morderców. Chyba że można zabijać z pokory ze względów religijnych. To wtedy ma sens, bo nie ma sensu.


Wut? To czego oni się tam uczą na tych studiach? Przez 5 lat im się powtarza, że to kwestia wiary? Na tej zasadzie można też wierzyć w medycynę niekonwencjonalną. Jaka różnica? Albo coś działa, albo nie.
Chyba nie rozmawiamy tutaj o seryjnych moredrcach, prawda? Po co wypisujesz bzdury i zawracasz kijem Wisłę, skoro nie o tym rozmawiamy?

Nie, wiara w medycynę niekonwencjonalną a wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej to dwie różne sprawy.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 12:50   #74
tinkerver2
Wtajemniczenie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 2 185
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
NIE.
Chory musi wierzyć w powodzenie terapii. Wiadomo, że nie od tego zależy powodzenie leczenia. Jednak to wiara w skuteczność terapii dodaje choremu sił do walki z chorobą. Żadna wiedza tajemna. Spytajcie pierwszego, lepszego lekarza.
No, ale wiara w wyzdrowienie nie równa się wierzę w uzdrowienie przez boga .

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 13:19   #75
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
No, ale wiara w wyzdrowienie nie równa się wierzę w uzdrowienie przez boga .

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
Oczywiście, że nie
I chyba nikt tak nie uważa, nawet sama Autorka wątku. Nie chcę się za nią wypowiadać i wolałabym, żeby ona sama to wyjaśniła.

Cudów nie ma (może są, ale ja w nie nie bardzo wierzę). Sama wiara w boską interwencję bez medycyny jest wysoce nieodpowiedzialna.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 13:20   #76
stewardesa
płateczkośniegowa obsesja
 
Avatar stewardesa
 
Zarejestrowany: 2011-01
Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu
Wiadomości: 9 390
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
NIE.
Chory musi wierzyć w powodzenie terapii. Wiadomo, że nie od tego zależy powodzenie leczenia. Jednak to wiara w skuteczność terapii dodaje choremu sił do walki z chorobą. Żadna wiedza tajemna. Spytajcie pierwszego, lepszego lekarza.

Owszem, są przypadki nierokujące i cześć chorych woli znac prawdę. Ale jeśli przypadek rokuje i włączona jest np. farmakologia to jednak wiara pacjenta w skutecznośc terapii jest ważnym elementem tej terapii.
Skoro nie od tego zależy wyleczenie, to po co ma wierzyć? Chyba tylko po to, żeby się lepiej z tym czuł.
Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Chyba nie rozmawiamy tutaj o seryjnych moredrcach, prawda? Po co wypisujesz bzdury i zawracasz kijem Wisłę, skoro nie o tym rozmawiamy?

Nie, wiara w medycynę niekonwencjonalną a wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej to dwie różne sprawy.
A to dlaczego?

Seryjny morderca to dobry, skrajny przykład udowadniający, że inteligencja =/= pokora, więc kto tu pisze bzdury.
__________________
SKARBY
CHAD znaczy, poza chorobą dwubiegunową, typowego przystojniaka. Takiego nie w Twoim typie.
Nie wiesz, o co mu chodzi? Nie rozumiesz? To skomplikowane? Źle Cię zrozumiałyśmy? Twoja historia jest inna niż w tysiącach podobnych wątków? https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...96&postcount=5
stewardesa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 13:53   #77
amillia
Zadomowienie
 
Avatar amillia
 
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 1 236
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość


Nie, wiara w medycynę niekonwencjonalną a wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej to dwie różne sprawy.
Wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej nie ma żadnego wpływu na wyzdrowienie i udowodniono to wiele razy, ciekawi mnie na jakiego "każdego" lekarza się powołujesz.

https://www.apa.org/monitor/jan08/cancer
http://health.sunnybrook.ca/cancer/c...tive-thinking/
amillia jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:15   #78
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez stewardesa Pokaż wiadomość
Skoro nie od tego zależy wyleczenie, to po co ma wierzyć? Chyba tylko po to, żeby się lepiej z tym czuł.

A to dlaczego?

Seryjny morderca to dobry, skrajny przykład udowadniający, że inteligencja =/= pokora, więc kto tu pisze bzdury.
Załóż wątek o seryjnych mordercach, jeśli temat Cię interesuje.
A że akurat leży też w kręgu moich zainteresowań zawodowych
to chętnie wymienię spostrzeżenia. Temat zaiste fascynujący.

---------- Dopisano o 15:15 ---------- Poprzedni post napisano o 15:12 ----------

Cytat:
Napisane przez amillia Pokaż wiadomość
Wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej nie ma żadnego wpływu na wyzdrowienie i udowodniono to wiele razy, ciekawi mnie na jakiego "każdego" lekarza się powołujesz.

https://www.apa.org/monitor/jan08/cancer
http://health.sunnybrook.ca/cancer/c...tive-thinking/
Na wyzdrowienie ŻADNEGO. Nie sprawi, że dana terapia okaże się nagle skuteczna w przypadkach, w których choroba jest zbyt zaawansowana. Mówię jedynie, że wiara w skuteczność terapii jest jednym z ważnych czynników motywujących pacjenta. Cały czas mam na myśli tak zwaną "psychikę" pacjenta. Cudów nie ma, co napisałam wyraźnie.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:23   #79
Odwazna_jak_sliwa
Raczkowanie
 
Avatar Odwazna_jak_sliwa
 
Zarejestrowany: 2019-01
Wiadomości: 405
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

I tak oto pozytywny i pełen radości wątek stał się piaskownicą nowoczesnych, postępowych i tolerancyjnych ludzi, którzy nie potrafią zaakceptować istnienia osób o innych światopoglądzie niż ten wyznawany przez nich. Niesamowity wstyd, ale to niestety nie pierwszy raz, kiedy okazuje się, że ludzie uważający się za tolerancyjnych mają najmniej z tą tolerancją wspólnego.
Odwazna_jak_sliwa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:26   #80
Dobranka
Zadomowienie
 
Avatar Dobranka
 
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 1 004
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez xfrida Pokaż wiadomość
No to czemu bog pozwolił im się urodzić z taką psychiką?
Czy wiesz, że nie rozmawiasz w tej chwili o Bogu, ale o wyobrażeniu Boga w swojej głowie? To, że Bóg jest wszechmogący jest wyłącznie Twoim (lub czyimś) wyobrażeniem

(bo np. w ideologii New Age, traktującej Boga/źródło/cokolwiek, z czym na co dzień ciało ludzkie nie wchodzi w reakcje np. fotonowe bardziej zwyczajnie, Bóg nie jest wszechmogący)

---------- Dopisano o 14:26 ---------- Poprzedni post napisano o 14:25 ----------

Podobnie jak w mitologii kosmogonicznej - Bóg utracił swoją wszechmoc już na początku świata, kiedy diabeł zbuntował się przeciwko niemu.

Cytat:
Napisane przez paczanga Pokaż wiadomość
wszechmocny się nad nim nie zlituje, a zamiast tego posyła takie cierpienie i śmierć?


To samo. Wydaje mi się, że nie rozmawiasz o Bogu. Nie rozmawiasz nawet o kimś ponadnaturalnym. Dopowiadasz sobie jego cechy, a przecież nie masz pojęcia, jak on wygląda i jaki jest. (tym bardziej jeśli w niego nie wierzysz, to jak może on wręcz jakikolwiek być?) Tak biblia go przedstawia, ale biblia kreuje kolejne wyobrażenie.
__________________
Łamią cię? Może to zaszczytnie.
Bez wtedy łamią, kiedy kwitnie.

Edytowane przez Dobranka
Czas edycji: 2019-06-08 o 14:39
Dobranka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:29   #81
Mijanou
Kot-intymnyMOD
 
Avatar Mijanou
 
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 14 518
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Odwazna_jak_sliwa Pokaż wiadomość
I tak oto pozytywny i pełen radości wątek stał się piaskownicą nowoczesnych, postępowych i tolerancyjnych ludzi, którzy nie potrafią zaakceptować istnienia osób o innych światopoglądzie niż ten wyznawany przez nich. Niesamowity wstyd, ale to niestety nie pierwszy raz, kiedy okazuje się, że ludzie uważający się za tolerancyjnych mają najmniej z tą tolerancją wspólnego.
Taka specyfika tego forum

Moim zdaniem, niech każdy wierzy, w co chce. Jeśli Autorka rzeczywiście wierzy w potegę modlitwy- jej rzecz, ma prawo. Nie są to treści szkodliwe.

Szkodliwe byłyby wówczas, gdyby namawiała do zastąpienia leczenia modlitwą lub medycyną alternatywną. A tak- podzieliła się z ludźmi swoją radością i dobra. Nie bardzo wiem, co tu dalej rozkminiać i o co się przyczepiać.
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know?



Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209

Okiem kosmetologa (ku zastanowieniu): https://www.youtube.com/channel/UCxu...A0zI_xQ/videos
mikroREKLAMA
Pomagamy kotom
Nie bądźmy obojętni.

Ta reklama pokazywana jest pod 14 518 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!)
Mijanou jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:43   #82
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 8 495
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Dobranka Pokaż wiadomość
Czy wiesz, że nie rozmawiasz w tej chwili o żadnym Bogu, ale o wyobrażeniu Boga w swojej głowie? To, że Bóg jest wszechmogący jest wyłącznie Twoim (lub czyimś) wyobrażeniem

(bo np. w ideologii New Age, traktującej Boga/źródło/cokolwiek, z czym na co dzień ciało ludzkie nie wchodzi w reakcje np. fotonowe mniej mitycznie, Bóg nie jest wszechmogący)

---------- Dopisano o 14:26 ---------- Poprzedni post napisano o 14:25 ----------

Podobnie jak w mitologii kosmogonicznej - Bóg utracił swoją wszechmoc już na początku świata, kiedy diabeł zbuntował się przeciwko niemu.





To samo. Wydaje mi się, że nie rozmawiasz o Bogu. Nie rozmawiasz nawet o kimś ponadnaturalnym. Dopowiadasz sobie jego cechy, a przecież nie masz pojęcia, jak on wygląda i jaki jest. (tym bardziej jeśli w niego nie wierzysz, to jak może on wręcz jakikolwiek być?) Tak biblia go przedstawia, ale biblia kreuje kolejne wyobrażenie.
Mowie o katolickim bogu do ktorego modla sie chrzescijanie katolicy w naszym katolickim raju
Nie znam innych bogow i opisów ich mocy czy niemocy bo nie studiowalam innych religii
Ludzie którzy modlą się do tego boga o którym jest mowa w biblii wierzą że jest wszechmocny

Edytowane przez xfrida
Czas edycji: 2019-06-08 o 15:36
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 14:50   #83
stewardesa
płateczkośniegowa obsesja
 
Avatar stewardesa
 
Zarejestrowany: 2011-01
Lokalizacja: ostatni bastion obiektywizmu
Wiadomości: 9 390
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
Załóż wątek o seryjnych mordercach, jeśli temat Cię interesuje.
A że akurat leży też w kręgu moich zainteresowań zawodowych
to chętnie wymienię spostrzeżenia. Temat zaiste fascynujący.
Dobrze. To może powiesz, dlaczego uważasz, że pokora zawsze idzie w parze z inteligencją? Skoro odwracasz kota ogonem.
Cytat:
Napisane przez Odwazna_jak_sliwa Pokaż wiadomość
I tak oto pozytywny i pełen radości wątek stał się piaskownicą nowoczesnych, postępowych i tolerancyjnych ludzi, którzy nie potrafią zaakceptować istnienia osób o innych światopoglądzie niż ten wyznawany przez nich. Niesamowity wstyd, ale to niestety nie pierwszy raz, kiedy okazuje się, że ludzie uważający się za tolerancyjnych mają najmniej z tą tolerancją wspólnego.
Skąd założenie, że wszyscy uważają się za tolerancyjnych?
__________________
SKARBY
CHAD znaczy, poza chorobą dwubiegunową, typowego przystojniaka. Takiego nie w Twoim typie.
Nie wiesz, o co mu chodzi? Nie rozumiesz? To skomplikowane? Źle Cię zrozumiałyśmy? Twoja historia jest inna niż w tysiącach podobnych wątków? https://wizaz.pl/forum/showpost.php?...96&postcount=5
stewardesa jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 15:05   #84
Dobranka
Zadomowienie
 
Avatar Dobranka
 
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 1 004
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez xfrida Pokaż wiadomość
Mowie o katolickim bogu do ktorego mogla sie chrzescijanie katolicy w naszym katolickim raju
Nie znam innych bogow i opisów ich mocy czy niemocy bo nie studiowalam innych religii
Ludzie którzy modlą się do tego boga o którym jest mowa w biblii wierzą że jest wszechmocny
Zgadza się, w sumie możesz sobie mówisz, ale nie zmienia to faktu, że jest to tylko wyobrażenie, mające prawdopodobnie mało wspólnego z tym, do czego się odnosi.

Poza tym, czy udowodniono, że pozytywne myślenie, uśmiech, zrelaksowanie mają wpływ na wynik leczenia? Może to więc tylko kwestia nazwy? Bóg i pozytywne myślenie może są jednym i tym samym, lecz inaczej nazwanym.
__________________
Łamią cię? Może to zaszczytnie.
Bez wtedy łamią, kiedy kwitnie.

Edytowane przez Dobranka
Czas edycji: 2019-06-08 o 15:12
Dobranka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 15:32   #85
Caudofemoralis
Tęczowa Jaszczurka
 
Avatar Caudofemoralis
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 373
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Odwazna_jak_sliwa Pokaż wiadomość
I tak oto pozytywny i pełen radości wątek stał się piaskownicą nowoczesnych, postępowych i tolerancyjnych ludzi, którzy nie potrafią zaakceptować istnienia osób o innych światopoglądzie niż ten wyznawany przez nich. Niesamowity wstyd, ale to niestety nie pierwszy raz, kiedy okazuje się, że ludzie uważający się za tolerancyjnych mają najmniej z tą tolerancją wspólnego.
Autorka nie dzieli się radością, dzieli się przekonaniem, że wiara (w chrześcijańskiego Boga) czyni cuda. Nie jest to pierwszy wątek autorki, który używany jest jako przykrywka dla ewangelizującego tonu.
Caudofemoralis jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 15:38   #86
tinkerver2
Wtajemniczenie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 2 185
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Autorka nie dzieli się radością, dzieli się przekonaniem, że wiara (w chrześcijańskiego Boga) czyni cuda. Nie jest to pierwszy wątek autorki, który używany jest jako przykrywka dla ewangelizującego tonu.
Coś o anoreksji i miłosierdziu bożym o ile pamiętam

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 15:42   #87
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 8 495
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Dobranka Pokaż wiadomość
Zgadza się, w sumie możesz sobie mówisz, ale nie zmienia to faktu, że jest to tylko wyobrażenie, mające prawdopodobnie mało wspólnego z tym, do czego się odnosi.

Poza tym, czy udowodniono, że pozytywne myślenie, uśmiech, zrelaksowanie mają wpływ na wynik leczenia? Może to więc tylko kwestia nazwy? Bóg i pozytywne myślenie może są jednym i tym samym, lecz inaczej nazwanym.
Ja nie mam pozytywnego myslenia kiedy mowie o bogu wiec to nie to samo

Poza tym nie wiem o co ci chodzi
Ludzie ktorzy modla sie do boga o pomoc wierzą że on ma taka moc że może cos zrobić czy zmienić
Więc jak to wyobrażenie może mieć mało wspólnego z tym do czego się odnosi
Nie wiem o czym ty Mówisz czy sugerujesz że Bóg nie jest tym co ludzie o nim myślą? I dlaczego właściwie uważasz że twoja teoria dotyczące boga jest bardziej prawdopodobne od tej katolickiej która wierzą ci którzy się modlą z wiarą że bog coś może zrobić?
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 15:46   #88
Linka25
Zakorzenienie
 
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 17 297
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Mijanou Pokaż wiadomość
NIE.
Chory musi wierzyć w powodzenie terapii. Wiadomo, że nie od tego zależy powodzenie leczenia. Jednak to wiara w skuteczność terapii dodaje choremu sił do walki z chorobą. Żadna wiedza tajemna. Spytajcie pierwszego, lepszego lekarza.

Owszem, są przypadki nierokujące i cześć chorych woli znac prawdę. Ale jeśli przypadek rokuje i włączona jest np. farmakologia to jednak wiara pacjenta w skutecznośc terapii jest ważnym elementem tej terapii.

---------- Dopisano o 13:29 ---------- Poprzedni post napisano o 13:24 ----------



Chyba nie rozmawiamy tutaj o seryjnych moredrcach, prawda? Po co wypisujesz bzdury i zawracasz kijem Wisłę, skoro nie o tym rozmawiamy?

Nie, wiara w medycynę niekonwencjonalną a wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej to dwie różne sprawy.
Bardzo sie mylisz. To nie ma nic do rzeczy, nic. A wymaganie od chorego pacjenta obowiązku pozytywnego myslenia dodatkowo obciaza jego psychike i jest szkodliwe, i to udowodniono w badaniach.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 16:46 ---------- Poprzedni post napisano o 16:46 ----------

Cytat:
Napisane przez amillia Pokaż wiadomość
Wiara w skuteczność terapii konwencjonalnej nie ma żadnego wpływu na wyzdrowienie i udowodniono to wiele razy, ciekawi mnie na jakiego "każdego" lekarza się powołujesz.

https://www.apa.org/monitor/jan08/cancer
http://health.sunnybrook.ca/cancer/c...tive-thinking/


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
Linka25 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 16:41   #89
Dobranka
Zadomowienie
 
Avatar Dobranka
 
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 1 004
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Autorka nie dzieli się radością, dzieli się przekonaniem, że wiara (w chrześcijańskiego Boga) czyni cuda. Nie jest to pierwszy wątek autorki, który używany jest jako przykrywka dla ewangelizującego tonu.
Analogicznie - nie jest to pierwsza twoja odpowiedź, która jest używana jako przykrywka dla laicyzującego tonu.

---------- Dopisano o 16:41 ---------- Poprzedni post napisano o 16:18 ----------

Cytat:
Napisane przez xfrida Pokaż wiadomość
I dlaczego właściwie uważasz że twoja teoria dotyczące boga jest bardziej prawdopodobne od tej katolickiej która wierzą ci którzy się modlą z wiarą że bog coś może zrobić?
Dlatego, że (zgodnie też chyba z twoim, ateistycznym?, myśleniem), jeśli się czegoś nie zobaczyło na oczy, to nie można wiedzieć, jakie to jest. To tak, jakby się jakąś osobę znało wyłącznie z plotek.
__________________
Łamią cię? Może to zaszczytnie.
Bez wtedy łamią, kiedy kwitnie.
Dobranka jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-06-08, 18:06   #90
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 8 495
Dot.: Podzielenie się radością(uzdrowienia)

Cytat:
Napisane przez Dobranka Pokaż wiadomość
Analogicznie - nie jest to pierwsza twoja odpowiedź, która jest używana jako przykrywka dla laicyzującego tonu.

---------- Dopisano o 16:41 ---------- Poprzedni post napisano o 16:18 ----------



Dlatego, że (zgodnie też chyba z twoim, ateistycznym?, myśleniem), jeśli się czegoś nie zobaczyło na oczy, to nie można wiedzieć, jakie to jest. To tak, jakby się jakąś osobę znało wyłącznie z plotek.
Z jakich plotek
Z ksiazki o nim przez niego dyktowanej podobno .niby ludzie ktorzy wyznaja jakas wiare na czyms ja opieraja. Biblia ponoc daje te wiedze
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Forum Plotkowe


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2019-09-14 08:38:10


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 05:36.