2019-01-26, 19:00 | #31 | |||||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
|||||||
2019-01-26, 19:16 | #32 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2016-04
Wiadomości: 12
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Ale to wszystko jest prawda. Większości ludzi to nie szkodzi, nawet jeśli niewielki odsetek dostaje po nich wysypki. Nic ci na to nie poradzę.
Okey, możesz mi wytłumaczyć dlaczego obchodzi cię zdrowie większości, ale mniejszości już nie? Pomijąc już całą tą drobną sprawę z rakiem piersi, to że Kasia z Poznania kupi krem, który nic jej nie zrobi jest w porządku, ale jak już Joli z Szczebrzeszyna zaszkodzi, to cię to w ogóle nie obchodzi? To jest strasznie egoistyczne podejście. Jak tusz wywoła reakcję alergiczną i nie ma na opakowaniu zastrzeżenia, że może powodowac reakcję alergiczną, to się go wycofuje z obiegu. Ale jak krem z parabenem wywoła reakcję alergiczną to jest okey. Co to jest w ogóle za logika? To że mi parabeny szkodzą jest według ciebie czymś w porządku? No tak zapomniałam... To jest moja wina. Mam dla ciebie informację na którą pewnie jeszcze nie wpadłaś. Jeśli okazuje się, że jakiś środek szkodzi pewnej grupie ludzi, to się umieszcza ostrzeżenie, że może szkodzić pewnej grupie ludzi. Tak jak z ostrzeżeniem o fistaszkach... Sama przyznałaś, że parabeny mogą szkodzić pewnej grupie ludzi. Dlaczego ta grupa cię nie obchodzi? I czy mogłabyś przestać powtarzać, że nie ma badań potwierdzających szkodliwość parabenów. Zamiast czytać tylko przytoczone cytaty, przeczytaj cały artykuł. Są badania potwierdzające szkodliwość parabenów. |
2019-01-26, 19:42 | #33 | |||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Twoja krucjata wygląda tak, jakby ktoś uczulony na orzeszki ziemne bojkotował każdą prasową wzmiankę na temat ich walorów smakowych, bo przecież ON od nich choruje. Cytat:
I owszem, nie obchodzi mnie, że jednej na 10000 Joli zaszkodzi krem. W ten sposób można by w ogóle niczego nie sprzedawać, bo każdy jeden produkt komuś tam szkodzi i nic na to nie poradzimy. Cytat:
1. uczulać może dosłownie wszystko. 2. należy najpierw sprawdzić co dokładnie uczula, a nie z góry założyć, że się wie który składnik jest alergenem. 3. ten przykładowy tusz bez informacji to raczej wycofano z powodu braku tej informacji, która moim zdaniem powinna być wszędzie albo nigdzie. 4. jest masa wieloskładnikowych produktów, które uczulają względnie dużo osób (np. farby do włosów), mają ostrzeżenia, zalecają zrobienie próby uczuleniowej i jak są w obiegu tak były. To jest moim zdaniem słuszne podejście i każdy odpowiada za siebie. Podany skład ma, instrukcja jest, kto co z tym zrobi, to już prywatna sprawa. Cytat:
Cytat:
Napisałam, że nie ma badań udowadniających, że parabeny powodują raka piersi, bo to jest prawda. Czytałam całe artykuły na ten temat, tylko ja w przeciwieństwie do ciebie je rozumiem |
|||||
2019-01-26, 20:00 | #34 |
Zakorzeniona Zmorah
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Gdzieś na pograniczu Śląska i Małopolski
Wiadomości: 11 696
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;86422273]Tutaj by trzeba było znaleźć konkretne dane, bo obserwacje osobiste siłą rzeczy są bardzo ograniczone. Nie zdziwiłabym się, gdyby to wcale nie była zdecydowana większość. Na przykład w moim najbliższym otoczeniu nie ma ani jednej osoby używającej tylu kosmetyków, które wg ciebie są powszechnie używane przez większość. Zresztą taki makijaż powierzchniowo to tylko kilka procent powierzchni ciała. Liczba kosmetyków też nie ma znaczenia, tylko konkretnie co i w jakiej ilości przeniknie do organizmu oraz co (i czy w ogóle coś) z tego wyniknie.[/QUOTE]Właśnie o to chodzi, że może wyniknąć coś złego, ale nie musi. Dlatego na opakowaniach produktów są podane ich składy, jest taki odgórny wymóg, nie bez powodu, prawda Mam wrażenie, że pisząc, że w Twoim otoczeniu nie ma takich osób, nieco zaklinasz rzeczywistość. Konsumpcja się zwiększa, małe sklepy internetowe, drogerie, jak i drogerie sieciowe, nowe marki kosmetyczne powstają jak grzyby po deszczu, a producenci oraz dystrybutorzy kosmetyków zarabiają krocie, chyba by tak nie było, gdyby nie było osób, które to kupują i używają Widziałaś kiedyś, żeby w takim tempie i ilości powstawały nie wiem.. np. sklepy z pamiątkami? To znaczy, że kosmetyki są w dzisiejszych czasach przedmiotami pierwszej potrzeby, podobnie jak żywność i ubranie. W dodatku takie już jest prawo dżungli na tym rynku, że reklama i pewne slogany napędzają handel i żaden producent nie napisze i nie powie, że możesz używać tylko jednego jego kosmetyku z danej linii, ponieważ jednoczesne stosowanie kilku, to ryzyko zachorowania poprzez narażenie się na nadmierne stężenie pewnych substancji. Ponadto prawo jest debilne i dziurawe, i koncern kosmetyczny zawsze wykorzysta wszelkie luki, które mu pozwolą je obejść, aby więcej zarobić. Uwierz, że taki L'oreal naprawdę ma głęboko gdzieś to, że w rodzinie jakiejś Haliny z Suchej Beskidzkiej występuje często rak skóry, albo inny nowotwór, przez co i u niej są zwiększone predyspozycje do zachorowania, i tak będzie ładował do swoich kosmetyków tonę rakotwórczej chemii pisząc jakie to dobre dla skóry. Zgadzam się z autorką postu, moim zdaniem świadomość konsumencka zwiększyła się i żadnym argumentem tego nie podważysz, że dużo substancji zostało przebadanych i uznanych za szkodliwe. Nie jest też prawdą, że te substancje są dodawane w małych ilościach, uwierz, że ładują tyle syfu ile się tylko da, a Ty to łykasz, jak poranną kawę.
__________________
|
2019-01-26, 20:21 | #35 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2016-04
Wiadomości: 12
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
I tu się właśnie kłania twoje kompletne oderwanie od tematu. Przypominam, że wątkiem głównym jest artykuł w Rossmannie w którym autorka (chyba autorka) twierdzi, że parabeny nie szkodzą i wszystkie moje wpisy są odnośnie tego artykułu. Ty sobie tutaj wpadłaś i zaatakowałaś autorkę tego wątku jakby nie miała kompletnie prawa do posiadania swego zdania, ujętego zresztą bardzo dyplomatycznie. Resumując. Twierdzisz, że jeśli autorce przeszkadzają parabeny to nie powinna ich kupować, gdy tematem jej posta było to czy Rossmann w swoim artykule okłamuje ludzi na temat parabenów. Nie odniosłaś się do tego wątku tylko sama przypisałaś autorce jakiś z sufitu wzięty problem. A z twoich postów co tak naprawdę wynika. Podumowując: parabeny mogą szkodzić, ale ludzi którym szkodzą powinni siedzieć cicho, bo co cie to obchodzi. Nie ma badań potwierdzających to, że parabeny powodują raka. To że są takie które wskazują że może przyczyniać się do jego powstawania, ignorujesz. Ignorujesz też to powodują alergie . Racja nie twój problem. To że zaburzają gospodarkę hormonalną ignorujesz. Moje pytanie do ciebie jest takie. Co ty tutaj tak w ogóle robisz? Na tym wątku znaczy się. Nie obchodzi cię temat wątku. Nie obchodzą cię badania. Nie obchodzą cię ludzie, którzy dotknięci są problemem, o którym Rossmann twierdzi, że nie istnieje.
Na typowy obraz alergii parabenowej składają się wysiewy grudek skórnych o zmiennym nasileniu, umiejscowienie zmian wypryskowych na dłoniach lub na podudziu, cofanie się zmian podczas urlopu. https://www.centrum-alergologii.lodz...kremy-parabeny Mam dla ciebie propozycję. Taką samą którą złożyłaś autorce tego wątka. Jak ci się nie podoba, to kupuj i się nie smaruj. Znaczy się nie pisz w wątku, który cię nie obchodzi. Rossmann okłamuje klientów twierdząc, że parabeny są nieszkodliwe. Bo są. Nie ważne jak dużej grupie szkodzą. Po prostu szkodzą. Czy masz coś do dodania na ten temat? Nie na temat tego, czy parabeny szkodzą (bo szkodzą), czy są na ten temat badania (które są), tylko na temat tego, czy Rossmann okłamuje ludzi. |
2019-01-26, 20:37 | #36 | |||||||||||||||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
---------- Dopisano o 21:37 ---------- Poprzedni post napisano o 21:21 ---------- Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
Cytat:
|
|||||||||||||||||
2019-01-26, 20:53 | #37 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2016-04
Wiadomości: 12
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Jedyne co cię obchodzi to fakty i badania? To nie jest prawda. Jedyne co cię obchodzi to wybrane fakty i badanie potwierdzające nieszkodliwość parabenów u określonych grup ludzi. Fakty i badania potwierdzające szkodliwość parabenów u określonej grupy ludzi, lekceważysz ze względu na nie wielką ilość osób poszkodowanych. I nie sądzisz, że badania, które nie są nawet aż tak bardzo zaawansowane i które wskazują na niepokojące właściwości parabenów, powinny być brane pod uwagę. Zupełnie jak z pierwistakami promieniotwórczymi zaraz po ich odkryciu.
Twoja argumentacja przypomina mi argumentacje Jordana Petersona. To co potwierdza to co mówię, jest okey, a cała reszta może się walić. To są fakty. I wydaje mi się, że są inne wątki na forum specyficznie na temat parabenów, a ty tytaj w dalszym ciągu nie chcesz się odnieść do tematu. Jaki jest więc sens w zabieraniu głosu na temat czegoś, czego nie wiesz? Jakby był temat na temat tego jak Babcia Marysia kłamie na temat różowej spódniczki to byś zaczęła bronić koloru różowego? Niektórzy nie wiedzą kiedy dać sobie spokój. Cytując Pierwszego Luzera Tego Świata : SAD. |
2019-01-26, 21:08 | #38 |
Zakorzeniona Zmorah
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Gdzieś na pograniczu Śląska i Małopolski
Wiadomości: 11 696
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Lisbeth, skupiasz się cały czas na obronie swoich przekonań i odbijaniu piłeczki, nie widząc jak w pewnym momencie zaczynasz sama sobie zaprzeczać, więc wybacz, że będę szczera, ale dyskusja niestety, nie przynosi żadnych sensownych wniosków, gdy ktoś próbuje zakrzyczeć każde moje słowo. Jeśli chodzi o szkodliwość substancji, nie wspomnę nawet, jak wiele z nich w ogóle nigdy nie zostało przebadanych pod kątem np. wpływu na płody ludzkie czy też np. w reakcji na anomalie, albo wręcz na zwykłe rzeczy z życia codziennego. A co do przykładu, w miarę poznanych i przebadanych podam np. diazolidynyl urea. Poza tym zastanawiające jest, że wystarczy wstawić pomiędzy kontynenty ocean i już niektóre substancje chemiczne są za nim niedopuszczalne do stosowania w kosmetykach, więc naprawdę czasem trzeba być wilkiem w tym stadzie baranów i ruszyć samemu głową, a nie z wygody zgadzać się na wszystko, co podane pod nosek przez panów w garniturach z KE.
__________________
|
2019-01-26, 21:25 | #39 | |||||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Nie rozumiem po co ciągle wtrącasz tu opowieści o ludziach, którym coś szkodzi i co to ma do tematu. Powtarzam: to, że jakiś nieliczny odsetek ludzi ma problemy z jakimś składnikiem nie oznacza, że nie można dostrzec jego zalet. Szkodzi wszystko i to nie oznacza, że w jakimś artykule nie można nazwać tej substancji generalnie nieszkodliwą. Jak już, to możemy zmienić przedmiot dyskusji na kryteria przy których można coś nazwać nieszkodliwym i czy w ogóle można, skoro zawsze znajdzie się się ktoś tam uczulony czy w inny sposób wrażliwy. Bo już mi umyka co ty właściwie chcesz osiągnąć w tym wątku. Cytat:
---------- Dopisano o 22:25 ---------- Poprzedni post napisano o 22:12 ---------- Cytat:
I ja nie bronię swoich przekonań. Skąd w ogóle ten wniosek? To, czego bronię, to kierowania się faktami, krytycznego myślenia i analizy danych. Cytat:
Cytat:
Natomiast samodzielne ruszanie głową popieram bardzo, tylko niech się potem co niektórzy nie dziwią, że można dojść do różnych wniosków w ten sposób. Na przykład jedni zdecydują się używać składnika X, a inni nie. |
|||||
2019-01-27, 10:58 | #40 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 327
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Methylparaben was the most frequently identified, being found in 64% of leave-on personal care products, 60% of baby care products and 39% of rinse-off personal care products. Similar use frequency was found for propylparaben. Ethylparaben and butylparaben were found in 10-35% of products, while benzylparaben and heptylparaben were found in 0-15% of products. To badanie z 2013 roku, ale nie znalazłam nigdzie informacji, że parabeny są w Stanach zakazane. Zresztą w tym kraju jest dopuszczonych wiele innych substancji, których w Europie czy Kanadzie się już nie używa. Jestem zresztą ciekawa, w jakim procencie się u nas stosuje parabeny, bo mam wrażenie, że ta nagonka to jest trochę wyważanie drzwi otwartych na oścież. Ja sama mam dwa kosmetyki z parabenami, tusze MaxFactor i Pupa. A kosmetyków mam ponad setkę. Przejrzałam pobieżnie kilka stron Rossmanna pod kątem najbardziej znanych marek i może co dziesiąty produkt marek takich jak L'oreal, Eveline, Bielenda jest konserwowany parabenami. Historyjka o tym jakoby Rossmann chciał się pozbyć zalegających im zapasów, w których są akurat parabeny, jest po prostu śmieszna, z tego prostego powodu, że ludzie w znakomitej większości nie czytają składów, ba wiele z nich nawet nie wie, co to jest INCI i po co to jest na opakowaniu, a co dopiero mówić o przedzieraniu się przez gąszcz maciupkich literek i trudnych, długich nazw. Edytowane przez chimay Czas edycji: 2019-01-27 o 10:59 |
|
2019-01-27, 11:28 | #41 | |
Zakorzeniona Zmorah
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Gdzieś na pograniczu Śląska i Małopolski
Wiadomości: 11 696
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
A co do historyjek i teorii spiskowych, cóż, wszystko trzeba brać na dystans i jestem przeciwna histerycznym postawom, aczkolwiek mówi się, że w każdej plotce jest ziarno prawdy i tak jest. Producenci i sprzedawcy chwytają się naprawdę wielu sposobów, żeby sprzedać kiepski produkt, który im zalega, widzę to na co dzień w sklepach. Promocje na to co się nie sprzedaje są zawsze i wszędzie. Jak jakiś towar zalega, to nagle jego polecana i chwalona alternatywa znika i jest chwilowo niedostępna. Ludzie zaczynają czytać składy, to widać gołym okiem, a Rossmann póki co jest daleko w tyle za innymi drogeriami i aptekami w Polsce, tak naprawdę oferuje niewiele naturalnych kosmetyków w porównaniu z np. Hebe czy Superpharm i w Polsce jest zupełnie inny, niż u Ciebie w Niemczech.
__________________
|
|
2019-01-27, 11:47 | #42 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 327
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Cytat:
|
||
2019-01-27, 12:07 | #43 | |
Zakorzeniona Zmorah
Zarejestrowany: 2007-12
Lokalizacja: Gdzieś na pograniczu Śląska i Małopolski
Wiadomości: 11 696
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
Wysłane z mojego F5121 przy użyciu Tapatalka
__________________
|
|
2019-01-27, 12:28 | #44 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 327
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
|
|
2019-02-01, 10:02 | #45 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2019-01
Lokalizacja: lublin
Wiadomości: 18
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Poza Alterrą to jeszcze Isana wypuściła teraz przyzwoitą serię jajeczną, też Rival de loop ma niektóre produkty z dobrym inci
|
2019-02-02, 14:13 | #46 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 3
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Przeczytałam cały wątek i po części rozumiem wszystkich członków dyskusji.
Sama kiedy czytałam ten artykuł, stwierdziłam, że śmiałe i dziwne stwierdzenia tam padają. Zamieszczam skrina kawałka tegoż artykułu, natomiast cały artykuł jest tutaj: https://www.rossmann.pl/skarb# numer styczniowy (2019), zaczyna się na stronie 25. Przez wiele lat używałam normalnie SLS i innych silnych detergentów i nie uważam ich za nic złego, ale jakiś czas temu zaczęły mi przesuszać skórę ciała, zaczęła mnie swędzieć. Obejrzałam filmiki na youtube, poczytałam blogi, wizaż, odstawiłam SLS i już mnie nic nie swędzi. Co skóra, to inna. Natomiast w tej gazetce uderzyło mnie takie śmiałe jednoznaczne stwierdzenie, że nie wysusza, przecież jednych wysusza, a innych nie, no ale to tylko gazetka Rossmanna, trzeba brać to pod uwagę. Edit: I to nie jest tak, że mnie wysusza cały czas, po prostu zmieniam sobie te żele, bo niektóre z SLS też są dla mnie łagodne. Edytowane przez abd4e1d1f3c175850d52ccaaa86ed947a3114930 Czas edycji: 2019-02-03 o 08:30 |
2019-02-03, 11:04 | #47 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2019-01
Lokalizacja: lublin
Wiadomości: 18
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Też trzeba patrzeć na którym miejscu jest SLS i w połączeniu jakimi substancjami. Równie dobrze mogą wysuszać alkohole czy sole. Niestety SLS odbił się na mojej skórze głowy, ciała i twarzy. Cera zrobiła się naczynkowa, reaktywna. Skóra głównie nóg schodzi mi płatkami a na głowie mam permanentny łupież.
|
2019-02-03, 12:33 | #48 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2011-11
Lokalizacja: Niemcy
Wiadomości: 25 327
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Dorzucę uwagę na temat nazw. SLS czyli Sodium Lauryl Sulfate występuje rzadko w kosmetyce. Zdecydowanie częściej stosuje się łagodniejsze siarczany czyli SLES Sodium Laureth Sulfate, SCES Sodium Coco Sulfate, SMES Sodium Myreth Sulfate. Lub też jeszcze łagodniejsza Cocamidopropyl Betaine, która akurat potrafi paskudnie uczulić.
Ja mogę używać siarczanów tylko na włosy i skórę głowy. |
2019-02-07, 23:45 | #49 |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2018-04
Wiadomości: 1
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
[1=18d73f41c1c01aef8fdf04b 5e3282c14752c25f5_62181c6 d1d29a;86421800]Pierwsza z brzegu publikacja https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/30649006
Mnie i wielu innym nie szkodzą, więc będziemy używać nadal. Tak samo jak np. nikły odsetek osób ciężko uczulonych na orzeszki ziemne nie jest podstawą do zakazywania ich sprzedaży i pisania, że są trujące dla wszystkich.[/QUOTE] Ludzi z przeróżnymi alergiami przybywa, również na orzechy. Jeśli coś kogoś wcześniej nie uczulało, nie znaczy to, że nigdy nie uczuli. Objawy alergii mogą pojawić się w najmniej spodziewanym momencie. Jestem tego przykładem, gdzie po 30 r.ż. pojawiło się uczulenie na antybiotyki i Ibuprofen. |
2019-02-08, 10:52 | #50 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 22 549
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
|
|
2019-03-25, 08:57 | #51 | |
Przyczajenie
Zarejestrowany: 2019-03
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 16
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
Cytat:
|
|
2019-04-11, 09:08 | #52 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-04
Lokalizacja: Poznań
Wiadomości: 41
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
a to nie jest tak ze po prostu dużo robi tu też alergia? ja akurat mam bardzo wrażliwą skórę i myje twarz tylko sprawdzonymi rzeczami bo może mi się cera pogorszyć. mydło siarkowe to codzienność ale chociaż wiem że nie uczula i nie powoduje większej ilości krost
|
2019-08-06, 13:25 | #53 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 32
|
Dot.: Rossman okłamuje swoich konsumentów?
jak dla mnie to w sumie po prostu trzeba czytać etykietki i tyle... jak się człowiek nie zna to sa przecież analizy kosmetyków na jakiś aplikacjach czy coś. ;/
__________________
Kiedy stoję na poczcie (Aha) Niby żołnierz na froncie (Aha) Czuwa Jan Paweł II i nikt się nie boi w narodzie (Nikt) Jak ryby pana Jezusa, każdy się dwoi i troi na co dzień (Hej) |
Nowe wątki na forum Biochemia kosmetyczna |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 07:31.