Czy zdecydowałabyś się urodzić chore dziecko? - Strona 7 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Kobieta > Intymnie

Notka

Intymnie Nasze emocje, uczucia, związki, intymne zwierzenia i pytania. Tutaj uzyskasz wsparcie i porady.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2019-10-03, 16:31   #181
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Ale kto tu mówi o mądrzeniu się? Przedstawiłaś swoje poglądy na temat aborcji, a ja dostrzegłam w nich pewną niespójność. Pokazanie swojej opinii/rozumowania nie jest automatycznie mądrzeniem się, jeśli tylko nie narzucasz go innym.

Problem, który dostrzegam, jest taki: odebranie życia płodowi, by oszczędzić mu cierpienia w przyszłości, jest uznawane za etyczne. Odebranie życia noworodkowi (czyli w praktyce urodzonemu płodowi), w tym samym celu, już etyczne nie jest. Dlaczego? Co takiego zmienia moment porodu, że cierpienie w przyszłości staje się bardziej akceptowalne niż śmierć?
No bo wiekszość ludzi uważa noworodka za człowieka, którego zabicie jest czymś okrutnym a płód to tylko zlepek komórek.

Czemu takie głupie pytania zadajesz?
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 16:34   #182
Limonka2738
Zakorzenienie
 
Avatar Limonka2738
 
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 20 263
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Hmm a co ktoś może się brzydzić niepełnoprawnością a ja już nie mogę mieć negatywnych emocji wobec takich osób???
A kto ci broni? Ja nie.
__________________
To boldly go where no man has gone before.
Limonka2738 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 16:37   #183
Persephone_
the contrarian
 
Avatar Persephone_
 
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 43 946
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Ale kto tu mówi o mądrzeniu się? Przedstawiłaś swoje poglądy na temat aborcji, a ja dostrzegłam w nich pewną niespójność. Pokazanie swojej opinii/rozumowania nie jest automatycznie mądrzeniem się, jeśli tylko nie narzucasz go innym.

Problem, który dostrzegam, jest taki: odebranie życia płodowi, by oszczędzić mu cierpienia w przyszłości, jest uznawane za etyczne. Odebranie życia noworodkowi (czyli w praktyce urodzonemu płodowi), w tym samym celu, już etyczne nie jest. Dlaczego? Co takiego zmienia moment porodu, że cierpienie w przyszłości staje się bardziej akceptowalne niż śmierć?
Ten moment w ciąży też ma znaczenie. Terminacja jest dopuszczalna do momentu, w którym płód staje się samodzielny, potrafi przeżyć poza organizmem matki, jest odrębnym człowiekiem. Po tym momencie jest to uznawane za tak samo nieetyczne, jak odebranie życia urodzonemu dziecku.

---------- Dopisano o 16:37 ---------- Poprzedni post napisano o 16:36 ----------

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
No bo wiekszość ludzi uważa noworodka za człowieka, którego zabicie jest czymś okrutnym a płód to tylko zlepek komórek.

Czemu takie głupie pytania zadajesz?
Jak nie umiesz dyskutować na poziomie, to idź na wyliczanki.
__________________
I don't want to start any blasphemous rumours
But I think that God's got a sick sense of humour
And when I die
I expect to find him laughing
Persephone_ jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 16:41   #184
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Limonka2738 Pokaż wiadomość
A kto ci broni? Ja nie.
Spoko zapamiętam.

---------- Dopisano o 15:41 ---------- Poprzedni post napisano o 15:39 ----------

Cytat:
Napisane przez Persephone_ Pokaż wiadomość
Ten moment w ciąży też ma znaczenie. Terminacja jest dopuszczalna do momentu, w którym płód staje się samodzielny, potrafi przeżyć poza organizmem matki, jest odrębnym człowiekiem. Po tym momencie jest to uznawane za tak samo nieetyczne, jak odebranie życia urodzonemu dziecku.

---------- Dopisano o 16:37 ---------- Poprzedni post napisano o 16:36 ----------



Jak nie umiesz dyskutować na poziomie, to idź na wyliczanki.
Ale jak nie umiem dyskutować na poziomie?. Właśnie dyskusja o tym czy dziecko po urodzeniu można zabić a właściwie czemu jest głupia.

Caudofemoralis napisała że nie widzi różnicy w odebraniu życia płodowi czy niemowlęciu to jed dla mnie na pewno abstrakcja a bardzo chore dziecko po urodzeniu to co innego.Zastanówmy się o czym chcemy dyskutować.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 16:45
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 16:54   #185
Mon_Cherry
secret.
 
Avatar Mon_Cherry
 
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 16 136
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Serio zadziwiacie mnie tutaj niezmiennie.Wstydzisz się osób upośledzonych??Jak byś miała siostrę to byś z nią nigdzie nie wychodziła?A jak by to dziecko były niepełnoprwne ruchowo to byś się nie wstydziła?

---------- Dopisano o 13:56 ---------- Poprzedni post napisano o 13:55 ----------

[/COLOR]

Właśnie o tym piszę cały czas.Można wykryć chorobę a jej zaawansowanie już nie koniecznie.

---------- Dopisano o 13:57 ---------- Poprzedni post napisano o 13:56 ----------



Czyli jesteś następną osobą, która takich osób nie toleruje i nie chce mieć z nim nic wspólnego??
Nietolerancja to cos innego niż wstyd, że mam takie dziecko.
Ja sie za młodu napatrzyłam na takie dziecko... nie bylo to nic przyjemnego dla mnie a wręcz odwrotnie. Wtedy zrozumiałam, że ja takiego dziecka nie chce nigdy.
Widziałam rodziców ktorzy byli zmęczeni takim życiem.

Nie mam takiego rodzeństwa. Ale nie wyobrażam sobie, ze mam się zajmować nim jakbym miała. Czy sie z nim bawić...
A tego oczekuje społeczeństwo. Ze jak rodzice umierają to rodzeństwo się nim opiekuje.
__________________
Blog kosmetyczny
Mon_Cherry jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 16:58   #186
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez stewardesa Pokaż wiadomość
Logiki. Jedno wynika z drugiego.

Jakoś nikt nie protestuje, kiedy każdy tutaj pisze, że dziecko byłoby nieszczęśliwe i przeżywałoby cierpienie, bo gorzej brzmi przyznanie, że się po prostu nie chce nim zajmować. Nie, nie ma w tym nic złego. Chodzi, jak zawsze, o dorabianie ideologii, że to niby dla jego dobra.
Myślę że ten post jest całą kwintesencjąTeż mam wrażenie że wiele osób sobie tak wmawia tłumacząc sobie swoją decyzję.
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:01   #187
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Mon_Cherry Pokaż wiadomość
Nietolerancja to cos innego niż wstyd, że mam takie dziecko.
Ja sie za młodu napatrzyłam na takie dziecko... nie bylo to nic przyjemnego dla mnie a wręcz odwrotnie. Wtedy zrozumiałam, że ja takiego dziecka nie chce nigdy.
Widziałam rodziców ktorzy byli zmęczeni takim życiem.

Nie mam takiego rodzeństwa. Ale nie wyobrażam sobie, ze mam się zajmować nim jakbym miała. Czy sie z nim bawić...
A tego oczekuje społeczeństwo. Ze jak rodzice umierają to rodzeństwo się nim opiekuje.
Można nie udźwignąć takiego ciężaru wychowania takiego dziecka.Ale wstyd skąd się u was bierze w jakim towarzystwie się obracacie że chore dzieci budzą wstyd.Ja takiego nie znam a poznałam wielu ludzi o różnych poglądach.To nie dawniejsze czasy gdzie takie osoby były zamknięte w czterech ścianach teraz wszędzie są takie osoby na wycieczkach na ulicach nikogo już nie dziwi chłopak upośledzony do restauracji.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 17:03
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:02   #188
Mon_Cherry
secret.
 
Avatar Mon_Cherry
 
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 16 136
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Można nie udźwignąć takiego ciężaru wychowania takiego dziecka.Ale wstyd skąd się u was bierze w jakim towarzystwie się obracacie że chore dzieci budzą wstyd.Ja takiego nie znam a poznałam wielu ludzi o różnych poglądach.
Moze stąd, że ludzie się patrzą na chore osoby, czasami się smieja, pokazują palcami. No ja nie chce tego doświadczyć
__________________
Blog kosmetyczny
Mon_Cherry jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:32   #189
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Mon_Cherry Pokaż wiadomość
Moze stąd, że ludzie się patrzą na chore osoby, czasami się smieja, pokazują palcami. No ja nie chce tego doświadczyć
Z moich obserwacji jest wręcz odwrotnie a jak się tacy znajdują to oni mają problem nie ty.Są ludźmi na których nie warto zwracać uwagi.Serio ostatni powód jaki by mógł zaważyć na tym czy urodze takie dziecko czy nie to właśnie taki jaki ty podałaś.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 17:34
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:39   #190
tinkerver2
Zakorzenienie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 4 732
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez stewardesa Pokaż wiadomość
A Ty masz porównanie? Mają wybór, mogą się zabić.
No nie wiem - jak człowiek jest "warzywem", którym steruja instynkty (jeść, spać, defekowac) to nie może się zabić.
Bardzo bliska mi osoba przez 37 lat miała w domu brata chorego na porażenie mózgowe, padaczke lekooporna. Był prawie ślepy i głuchy (reagował np. Na huk, ale na mówienie, TV, muzykę w ogóle)
Był powykrecany we wszystkie strony, sam nie mógł się nawet przewrócić na bok czy gryzc, karmiony jak dzidziuś, ze sloiczka, jogurtami, specjalnym żarciem w formie papki. Przewijany. Noszony na rękach, mimo, że trochę ważył.
Kilka razy w tygodniu napad padaczki, napady agresji (np. Gryzl innych, "rzucał" rękami na tyle na ile mógł nimi ruszać) autogresja (gryzl siebie do krwi) ciagle wciskanie leków, ciągłe jęczęnie i zawodzenie.
Z drugiej strony - rodzice pod 70, babka pod 90 g - Alzheimer. I jedna, jedyna dziewczyna lat 26, która to jako tako ogarniała. Miała rodzeństwo (ten mężczyzna to jej brat), ale rodzeństwo ma swoje rodziny, swoje problemy, nie mają czasu przyjść zająć się chorym bratem.
I wiecie co? I ten mężczyzna zmarł. Rozpacz była nieziemska, bo zarówno rodzice jak i ta siostra byli niezwykle związani z facetem.
Minęło ok. Pół roku, i to są zupełnie inni ludzie. Śpią w nocy, odpadlo im noszenie 60 kg 5 razy dziennie, odpadlo przewijanie, karmienie, odpadli lekarze, rehabilitacja. Nagle ich rodzice chodzą na spacer, na zakupy, pojechali na wycieczkę i powiedzieli po powrocie, że od prawie 40 lat nie byli nigdzie razem.
Dziewczyna wreszcie zaczęła życie, nie ma już takiego poczucia obowiązku, nic jej nie "wiąże" z domem, może iść na studia czy do pracy.
Ale wszyscy przede wszystkim mowia - dzięki bogu, że R już nie cierpi, że go nie boli, że się nie męczy.

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:40   #191
xfrida
Zakorzenienie
 
Avatar xfrida
 
Zarejestrowany: 2004-12
Wiadomości: 9 983
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Ale kto tu mówi o mądrzeniu się? Przedstawiłaś swoje poglądy na temat aborcji, a ja dostrzegłam w nich pewną niespójność. Pokazanie swojej opinii/rozumowania nie jest automatycznie mądrzeniem się, jeśli tylko nie narzucasz go innym.

Problem, który dostrzegam, jest taki: odebranie życia płodowi, by oszczędzić mu cierpienia w przyszłości, jest uznawane za etyczne. Odebranie życia noworodkowi (czyli w praktyce urodzonemu płodowi), w tym samym celu, już etyczne nie jest. Dlaczego? Co takiego zmienia moment porodu, że cierpienie w przyszłości staje się bardziej akceptowalne niż śmierć?
Gdyby to ode mnie zalezalo to ja bym bym dopuszczala eutanazje w nieuleczalnych ciezkich przypadkach
xfrida jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:46   #192
tinkerver2
Zakorzenienie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 4 732
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość

Spoko o ile aborcje z powodu uszkodzenie płodu nie neguje to jest każdego decyzja to już oddanie dziecka z powodu choroby jest dla lekko obrzydliwe.Czyli zdrowe a chore już bee tak?Jeśli nie jesteś w stanie się poświęcić własnemu dziecku no to coś jest nie tak.
A jak facet odchodzi to już nie jest obrzydliwy? Czy może on nie musi się poświęcac dziecku?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 17:56   #193
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
A jak facet odchodzi to już nie jest obrzydliwy? Czy może on nie musi się poświęcac dziecku?

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
Każdy facet, który zostawia kobietę, której zrobił dziecko czy zdrowe czy chore jest obrzydliwy.Jak dla mnie oczywiście.

---------- Dopisano o 16:56 ---------- Poprzedni post napisano o 16:53 ----------

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
No nie wiem - jak człowiek jest "warzywem", którym steruja instynkty (jeść, spać, defekowac) to nie może się zabić.
Bardzo bliska mi osoba przez 37 lat miała w domu brata chorego na porażenie mózgowe, padaczke lekooporna. Był prawie ślepy i głuchy (reagował np. Na huk, ale na mówienie, TV, muzykę w ogóle)
Był powykrecany we wszystkie strony, sam nie mógł się nawet przewrócić na bok czy gryzc, karmiony jak dzidziuś, ze sloiczka, jogurtami, specjalnym żarciem w formie papki. Przewijany. Noszony na rękach, mimo, że trochę ważył.
Kilka razy w tygodniu napad padaczki, napady agresji (np. Gryzl innych, "rzucał" rękami na tyle na ile mógł nimi ruszać) autogresja (gryzl siebie do krwi) ciagle wciskanie leków, ciągłe jęczęnie i zawodzenie.
Z drugiej strony - rodzice pod 70, babka pod 90 g - Alzheimer. I jedna, jedyna dziewczyna lat 26, która to jako tako ogarniała. Miała rodzeństwo (ten mężczyzna to jej brat), ale rodzeństwo ma swoje rodziny, swoje problemy, nie mają czasu przyjść zająć się chorym bratem.
I wiecie co? I ten mężczyzna zmarł. Rozpacz była nieziemska, bo zarówno rodzice jak i ta siostra byli niezwykle związani z facetem.
Minęło ok. Pół roku, i to są zupełnie inni ludzie. Śpią w nocy, odpadlo im noszenie 60 kg 5 razy dziennie, odpadlo przewijanie, karmienie, odpadli lekarze, rehabilitacja. Nagle ich rodzice chodzą na spacer, na zakupy, pojechali na wycieczkę i powiedzieli po powrocie, że od prawie 40 lat nie byli nigdzie razem.
Dziewczyna wreszcie zaczęła życie, nie ma już takiego poczucia obowiązku, nic jej nie "wiąże" z domem, może iść na studia czy do pracy.
Ale wszyscy przede wszystkim mowia - dzięki bogu, że R już nie cierpi, że go nie boli, że się nie męczy.

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
No i super wszytko się zgadza tylko że dalej to są skrajne przypadki.Niepełnosprawno ść to tak pojecie szerokie że nie da się generalizować.Ci sami ludzie kiedy by wychowywali dziecko niepełnosprawne co np trzeba mu poświęcać godzinie dziennie już pewnie by mieli całkiem inny stosunek.

Wiesz poświęcenie się człowiekowi, który nie wie o świecie i cały czas cierpi jest bez sensu ale nie neguje raczej podziwiam.Natomiast jeśli jakiś cząstek poświęcasz dziecku aby mógł normalnie funkjonować i widzisz że ma to jakiś cel że jego życie to nie tylko łóżko ma jak najbardziej uzasadniony cel.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 18:04
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:19   #194
Mon_Cherry
secret.
 
Avatar Mon_Cherry
 
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 16 136
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Aha czyli jesli dziecko w drodze a oni sie kloca to facet odejść juz nie moze?


No chyba, ze masz na myśli, ze kiedy dowie sie o ciąży i ucieka to jest obrzydliwy.
__________________
Blog kosmetyczny
Mon_Cherry jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:26   #195
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Mon_Cherry Pokaż wiadomość
Aha czyli jesli dziecko w drodze a oni sie kloca to facet odejść juz nie moze?


No chyba, ze masz na myśli, ze kiedy dowie sie o ciąży i ucieka to jest obrzydliwy.
Jeśli się dowie i ucieknie od razu to tym bardziej.Jeśli on będzie chciał aborcji ona nie to jest konflikt i może odejść aż tak bardzo nie oceniam ale postawa "nie chcesz usunąć to radź sobie sama" i po chłopie zaginoł słuch jest poniżej pasa bez żadnej empatii zero odpowiedzialności.Nie chciała bym spotkać takiego kogoś na swojej drodze.
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:27   #196
motyla
Zakorzenienie
 
Avatar motyla
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 5 062
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
No i super wszytko się zgadza tylko że dalej to są skrajne przypadki.Niepełnosprawno ść to tak pojecie szerokie że nie da się generalizować.Ci sami ludzie kiedy by wychowywali dziecko niepełnosprawne co np trzeba mu poświęcać godzinie dziennie już pewnie by mieli całkiem inny stosunek.

po 1. jak to super?
po 2. nie tak skrajne niestety, jak Ci się wydaje. ale jeśli wolisz myśleć, że skrajne - proszę bardzo.
motyla jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:34   #197
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez motyla Pokaż wiadomość
po 1. jak to super?
po 2. nie tak skrajne niestety, jak Ci się wydaje. ale jeśli wolisz myśleć, że skrajne - proszę bardzo.
Być ślepym głuchym z porażeniem mózgowym jest bardzo poważnym uszczerbkiem na zdrowiu.
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:34   #198
tinkerver2
Zakorzenienie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 4 732
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Jeśli się dowie i ucieknie od razu to tym bardziej.Jeśli on będzie chciał aborcji ona nie to jest konflikt i może odejść aż tak bardzo nie oceniam ale postawa "nie chcesz usunąć to radź sobie sama" i po chłopie zaginoł słuch jest poniżej pasa bez żadnej empatii zero odpowiedzialności.Nie chciała bym spotkać takiego kogoś na swojej drodze.
Z tego co wiem, może to być nieprawdziwa informacja, ale kiedyś pisałam o tym w pracy mgr i nie pamiętam źródła - ok. 80% mężczyzn odchodzi od rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi - jesli facet odchodzi od rodziny, w której jest niepełnosprawne dziecko, to co? Jest bez serca? Tez jest "nie halo" bo nie potrafił poświęcić się dla dziecka? Czy może on nie ma takiego obowiązku?
Co ma wg ciebie zrobić kobieta? Oddać dziecko, nad którym nie będzie w stanie sprawować opieki samodzielnie, bo umieranie z głodu jej nie interesuje? Latać po mopsach i urzędach żeby dostać mniej niz 100 zasiłku rodzinnego?


Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:39   #199
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
Z tego co wiem, może to być nieprawdziwa informacja, ale kiedyś pisałam o tym w pracy mgr i nie pamiętam źródła - ok. 80% mężczyzn odchodzi od rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi - jesli facet odchodzi od rodziny, w której jest niepełnosprawne dziecko, to co? Jest bez serca? Tez jest "nie halo" bo nie potrafił poświęcić się dla dziecka? Czy może on nie ma takiego obowiązku?
Co ma wg ciebie zrobić kobieta? Oddać dziecko, nad którym nie będzie w stanie sprawować opieki samodzielnie, bo umieranie z głodu jej nie interesuje? Latać po mopsach i urzędach żeby dostać mniej niz 100 zasiłku rodzinnego?


Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
Czy ty czytasz od początku?Chyba nie.Nigdzie nie napisałam że jest lepiej urodzić i potępiam w tak trudnych sytuacjach aborcję.

Jeśli facet kompletnie się wypina na taką sytuację to tak dla mnie nie ma serca i nie zasługuje na szacunek.Ty natomiast możesz uważać że takie zachowanie nie jest złe.

Wydaje mi się że ta statystyka jest trochę naciągnietą ale jeśli rzeczywiście tak jest to jest to zwyczajnie smutne.No ale cóż.Jeśli próbujesz wybielać takich tatusiów to dziwne jest ze strony kobiety.Znam pare dziewczyn, które zostawił ojciec dziecka i raczej ich podejście do nich jest takie że nie chcą go znać.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 18:44
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:40   #200
motyla
Zakorzenienie
 
Avatar motyla
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 5 062
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Być ślepym głuchym z porażeniem mózgowym jest bardzo poważnym uszczerbkiem na zdrowiu.

ok, nie wyraziłam się wystarczająco jasno. miałam na myśli całą sytuację, nie jednostkę chorobową. czyli że cała rodzina podporządkowuje swoje życie choremu. nigdzie nie jeżdżą, rodzeństwo nie może iść na studia, bo musi pomagać itp.

Edytowane przez motyla
Czas edycji: 2019-10-03 o 18:42
motyla jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:42   #201
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez motyla Pokaż wiadomość
ok, nie wyraziłam się wystarczająco jasno. miałam na myśli całą sytuację, nie jednostkę chorobową. czyli że cała rodzina podporządkowuje swoje życie choremu.
Jeśli czują taką potrzebę ni mi to oceniać.
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:45   #202
motyla
Zakorzenienie
 
Avatar motyla
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 5 062
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Jeśli czują taką potrzebę ni mi to oceniać.

ale ja w ogóle nie o tym. ja skomentowałam, że to nie są takie skrajne sytuacje, jak Ci się wydaje. nic nie pisałam o ocenianiu. a jeśli wydaje Ci się, że pisałam, to wskaż proszę, gdzie.
motyla jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:50   #203
tinkerver2
Zakorzenienie
 
Avatar tinkerver2
 
Zarejestrowany: 2018-06
Wiadomości: 4 732
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Jeśli czują taką potrzebę ni mi to oceniać.
Ale oni nie mieli wyboru, to nie była opieka, bo czuli taką potrzebę. Mieli go zostawić na śmierć, obsranego czy coś? Nie, robili to, bo MUSIELI robić - niejako "olewajac" i zaniedbujac inne dzieci. Co jest logiczne, bo przecież matka nie weźmie dziecka na podwórko, zostawiając jednocześnie "chorego" na łóżku i wywalone.

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
tinkerver2 jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:55   #204
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez tinkerver2 Pokaż wiadomość
Ale oni nie mieli wyboru, to nie była opieka, bo czuli taką potrzebę. Mieli go zostawić na śmierć, obsranego czy coś? Nie, robili to, bo MUSIELI robić - niejako "olewajac" i zaniedbujac inne dzieci. Co jest logiczne, bo przecież matka nie weźmie dziecka na podwórko, zostawiając jednocześnie "chorego" na łóżku i wywalone.

Wysłane z mojego Redmi Note 5A Prime przy użyciu Tapatalka
No tak masz rację ale nie wiem do czego dążysz?
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 18:58   #205
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez motyla Pokaż wiadomość
ok, nie wyraziłam się wystarczająco jasno. miałam na myśli całą sytuację, nie jednostkę chorobową. czyli że cała rodzina podporządkowuje swoje życie choremu. nigdzie nie jeżdżą, rodzeństwo nie może iść na studia, bo musi pomagać itp.
Już pisałam że to w poewnym stopniu nie ma sensu i nikomu nie pomaga.Ale jak się taki urodził to co mieli zrobić.?Nie wiem do czego zmierzasz.?
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 19:02   #206
motyla
Zakorzenienie
 
Avatar motyla
 
Zarejestrowany: 2006-02
Wiadomości: 5 062
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Już pisałam że to w poewnym stopniu nie ma sensu i nikomu nie pomaga.Ale jak się taki urodził to co mieli zrobić.?Nie wiem do czego zmierzasz.?

o to mi chodzi, że chcę Ci uświadomić, że tego rodzaju sytuacje to nie są takie skrajne przypadki, jak Ci się wydaje. tylko i wyłącznie to chciałam napisać. nic więcej. nie moja wina, że puściłaś wodze fantazji i wyczytałaś w moich wypowiedziach coś, czego nie napisałam.


ja nie wiem, czy ja piszę w jakimś obcym języku?
motyla jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 19:05   #207
Mon_Cherry
secret.
 
Avatar Mon_Cherry
 
Zarejestrowany: 2011-07
Wiadomości: 16 136
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
Jeśli się dowie i ucieknie od razu to tym bardziej.Jeśli on będzie chciał aborcji ona nie to jest konflikt i może odejść aż tak bardzo nie oceniam ale postawa "nie chcesz usunąć to radź sobie sama" i po chłopie zaginoł słuch jest poniżej pasa bez żadnej empatii zero odpowiedzialności.Nie chciała bym spotkać takiego kogoś na swojej drodze.


Ale zobacz teraz jak facet chce dziecka a kobieta nie i usunie to nikt jej nie potępi za to tak jak faceta.
Ona juz nie jest obrzydliwa.


Czasami lepiej ja ten facet odejdzie i płaci alimenty.

Ja uwazam, ze facet ma takie samo prawo do porzucenia dziecka jak kobieta.
__________________
Blog kosmetyczny
Mon_Cherry jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 19:17   #208
Caudofemoralis
Tęczowa Jaszczurka
 
Avatar Caudofemoralis
 
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 639
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez goldennight Pokaż wiadomość
No bo wiekszość ludzi uważa noworodka za człowieka, którego zabicie jest czymś okrutnym a płód to tylko zlepek komórek.

Czemu takie głupie pytania zadajesz?
Dlaczego uważasz to pytanie za głupie?

Cytat:
Napisane przez Persephone_ Pokaż wiadomość
Ten moment w ciąży też ma znaczenie. Terminacja jest dopuszczalna do momentu, w którym płód staje się samodzielny, potrafi przeżyć poza organizmem matki, jest odrębnym człowiekiem. Po tym momencie jest to uznawane za tak samo nieetyczne, jak odebranie życia urodzonemu dziecku.
No ok, ale dlaczego ta samodzielność jest taka istotna? Płodowi niesamodzielnemu możemy oszczędzić cierpienia, a samodzielnemu już nie? Dlaczego?
Caudofemoralis jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 19:27   #209
Lisbeth
☠ ☢ ☠
 
Avatar Lisbeth
 
Zarejestrowany: 2006-08
Wiadomości: 17 833
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Bardzo trudno mi się samej do tego ustosunkować, bo nie chcę mieć dzieci, ale jeśli chodzi o sam etyczny punkt widzenia: przerwałabym ciążę, bo według mnie śmierć jest czymś złym tylko dla istot, które potrafią wyobrazić sobie przyszłość. Cierpienie jest zaś złe dla wszystkich istot, które są zdolne do odczuwania. Moje poglądy są o tyle kontrowersyjne, że ja nie widzę różnicy między przerywaniem życia płodu, a niemowlęcia, jeśli chodzi wyłącznie o oszczędzenie mu cierpienia w przyszłości. Dla niemowlęcia przyszłość nie istnieje, nie może więc czuć trwogi na myśl, że ktoś mu tę przyszłość odbierze. I nie byłoby w tym nic kontrowersyjnego, gdyby faktycznie chodziło wyłącznie o dobro dziecka.
Cytat:
Napisane przez Caudofemoralis Pokaż wiadomość
Nie ma znaczenia, jak go nazwę. Ja po prostu nie uważam życia za wartość samą w sobie, więc odbieranie go komuś nie jest dla mnie uniwersalnie złe. Liczą się okoliczności.
O, bardzo dobrze przedstawiłaś moje poglądy.
Właśnie z tych powodów, gdyby mój noworodek uległ wypadkowi, po którym zostałby kaleką, to nie miałabym moralnych oporów przed eutanazją. Natomiast to co bym rzeczywiście zrobiła zależałoby od konsekwencji, jakie ja sama bym mogła ponieść.
Cytat:
Napisane przez Persephone_ Pokaż wiadomość
W Polsce jest moim zdaniem wyważony pod tym względem kompromis aborcyjny, który ucina takie dyskusje.
Przecież nie ucina. Własnie o tym dyskutujemy. Ja na przykład nie widzę żadnego logicznego powodu, by to "samodzielność" miała byś wyznacznikiem czegokolwiek.

Edytowane przez Lisbeth
Czas edycji: 2019-10-03 o 19:28
Lisbeth jest offline   Odpowiedz cytując
Stary 2019-10-03, 19:33   #210
goldennight
BAN stały
 
Zarejestrowany: 2019-02
Wiadomości: 792
Dot.: Czy zdecydowałabys się urodzić chore dziecko?

Cytat:
Napisane przez Mon_Cherry Pokaż wiadomość
Ale zobacz teraz jak facet chce dziecka a kobieta nie i usunie to nikt jej nie potępi za to tak jak faceta.
Ona juz nie jest obrzydliwa.


Czasami lepiej ja ten facet odejdzie i płaci alimenty.

Ja uwazam, ze facet ma takie samo prawo do porzucenia dziecka jak kobieta.
Każdy ma swoje poglądy.Prawo też, tylko jak wygląda od strony etycznej i uczciwości.Ja porzucenia nie akceptuje i dla mnie taki człowiek jest spalony poza wyjątkami gdzie życie zmusi.Raczej zauważam że społeczeństwo negatywny ma stosunek do rodziców co porzucili swoje dzieci.Napewno jest to zjawisko z perspektywy psychologicznej ciekawe i kiedyś jak będę miała czas to poczytam jak psychologia ma stanowisko na ten temat.

Edytowane przez goldennight
Czas edycji: 2019-10-03 o 19:40
goldennight jest offline   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Intymnie


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 
Narzędzia

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2019-10-16 22:16:11


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 04:03.