Polecamy:

Limonka2738 · 2020-06-30, 18:21

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

i co wnosi ten argument? co za tym idzie? dlaczego to jest istotne?

człowiek sam biologicznie nie może sobie wchłonąć raka trzustki. tez nie powinno się nic robić, bo biologicznie on nie może sam się uleczyć?

I znowu. Sama sobie kabli do Internetu nie pociągnęłaś zapewne. To czemu używasz?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2020-06-30, 18:22

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

ALE MOGĄ. Witamy w XXI wieku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nawet jesli nie ze sobą to hmm pary K+M też nie powinny wychowywać dzieci z innego związku.

Misia452 · 2020-06-30, 18:22

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

ALE MOGĄ. Witamy w XXI wieku.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jak? Oboje. A nie że ktoś im w tym pomaga

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2020-06-30, 18:24

Cytat:

Napisane przez Misia452

Jak? Oboje. A nie że ktoś im w tym pomaga

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No metodą in vitro, które dopuszczasz.

A jeśli ja będę w takim związku to tak, jako że mam odpowiednie wykształcenie i zajmowałam się in vitro, to jestem w stanie sobie sama, bez niczyjej pomocy, zrobić dziecko z druga kobieta, które jest biologiczne nasze.

Jedyna różnica jest taka, że będzie to musiała być dziewczynka.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Misia452 · 2020-06-30, 18:24

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

No metodą in vitro, które dopuszczasz.

A jeśli ja będę w takim związku to tak, jako że mam odpowiednie wykształcenie i zajmowałam się in vitro, to jestem w stanie sobie sama, bez niczyjej pomocy, zrobić dziecko z druga kobieta, które jest biologiczne nasze.

Jedyna różnica jest taka, że będzie to musiała być dziewczynka.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Super. To niech korzystają z tej opcji

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2020-06-30, 18:24

Cytat:

Napisane przez Misia452

Jak? Oboje. A nie że ktoś im w tym pomaga

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale parom K+M też czasami ktoś pomaga.
Facet bezpłodny, plemników nie ma na tyle aby in vitro sie udało i para bierze spermę z banku spermy... Albo kobieta jest bezpłodna.

Czyli tacy też nie powinni wychowywać dzieci?

Talullah · 2020-06-30, 18:24

Cytat:

Napisane przez Misia452

Jak? Oboje. A nie że ktoś im w tym pomaga

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale ludzie sobie pomagają wzajemnie i często są od siebie zależni.

Czyli nie możesz mieszkać w domu bo ktoś Ci go zbudował.
Uczyć się masz sama.
Leczyć też.

Porodu też polozna/ginekolog nie przyjmą bo to wbrew naturze, kobieta wcześniej rodziła sama.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2020-06-30, 18:26

Cytat:

Napisane przez Misia452

Super. To niech korzystają z tej opcji

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ok. Rozumiem ten argument.

Ale w tej sytuacji to pary hetero tez nie powinny adoptować, bo dla nich in vitro również jest opcją.

Czyli ludzie ogólnie nie powinni adoptować, bo jest opcja in vitro. Dobrze rozumiem twój punkt widzenia?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Misia452 · 2020-06-30, 18:27

Z mojej strony eot, bo na prawdę rozmowy o to nie mają najmniejszego sensu. My mnie nie przekonacie, ja was też nie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:27 ---------- Poprzedni post napisano o 19:26 ----------

To jest temat taki jak aborcja. Często wywoływany żeby skłócić ludzi. Szkoda.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2020-06-30, 18:29

Cytat:

Napisane przez Misia452

Z mojej strony eot, bo na prawdę rozmowy o to nie mają najmniejszego sensu. My mnie nie przekonacie, ja was też nie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No tak. Bo jako członek uprzywilejowanej grupy, biedactwo, musisz ludziom się tłumaczyć, dlaczego chcesz im odbierać prawa.

A oni, ojejku, nie przyjmują "bo tak czuję" jako argument.

Zadałam Ci dwa pytania. Wciąż się nie ustosunkowałaś.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Misia452 · 2020-06-30, 18:32

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

No tak. Bo jako członek uprzywilejowanej grupy, biedactwo, musisz ludziom się tłumaczyć, dlaczego chcesz im odbierać prawa.

A oni, ojejku, nie przyjmują "bo tak czuję" jako argument.

Zadałam Ci dwa pytania. Wciąż się nie ustosunkowałaś.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nic nikomu nie chce odbierać. Napisałam tylko, że nie akceptuje adopcji dzieci przez pary homoseksualne i zaczęło się...czemu nie można po prostu tego przyjąć do wiadomości i na tym skończyć? Uważasz się za kogoś kto szanuje drugiego człowieka to uszanuj też moje zadanie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:32 ---------- Poprzedni post napisano o 19:31 ----------

Nie akceptuje nie równa się temu, że chce komuś coś odbierać. Poza tym nie da się odebrać czegoś czego nie ma. Najpierw musiał by im ktoś to prawo dać, a z tego co wiem to nikt jeszcze tego nie zrobił.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**edan84** · 2020-06-30, 18:32

Kończyłem juz pisać odp w sprawie malzenstw i adpocji przez osoby homoseksualne ale wizaż mial awarie. i musze jeszcze raz, a było długie.

wiec sorry za liczne blady, bo sie zirytowałam.

otoz jak część osób wie, wypowiadałem sie juz nie raz na ten temat, ale jak widać do wizazenk nie trafia argumentacja nie wprost jaka wiele razy na lamach forum czyniłem poprzez odnoszenie sie do tego tematu przez wyimaginowany ruch dendrofilski, który chciałby dla swojej grupy malzenstw i adopcji.

do czego zmierzam? jeśli spełnianie postulatów jakiejs (w tym wypadku bardzo licznej) grupy obywateli/społecznej miałoby być powodowane jedynie poprzez fakt, ze gasiloby to dany konflikt światopoglądowy , to oznaczałoby to, ze należałoby instytucjonalizować każdy postulat bez względu na jego treść za każdym razem jeśli tylko za nim opowie sie dostatecznie liczna grupa.

poza tym wiadomym jest, ze wprowadzenie malzenstw homoseksualnych wcale takiego konfliktu światopoglądowego nie ugasi, bo sporne strony istnieć nadal beda, a dodatkowo pojawia sie inne poszkodowane grupy, które wysuną swoje własne postulaty (np. dendrofile). Jedyne co zmieni instytucja malzenstwa/adopcja dla osób homoseksualnych to to, ze jedna grupa poczuje sie zwycięzca, a inna przegrana.

dodatkowo jeśli traktować sposób takiej formy instytucjonalizacji postulatów to wystarczy chwile sie logicznie zastanowić aby sie zorientować ze taka reguła jest zbyt szeroka. Dlaczego? Bo na takiej podstawie niemożliwym jest rekonstrukcja powodów dla których istniejące instytucje zostaly powołane. Jakakolwiek istniejącą instytucja w państwie zostala powołana nie dlatego, ze nie istniały przeciwskazania by taka powołać, tylko ze względu na określoną funkcje w ramach państwa która ma dana instytucja wypełniać.

owszem instytucja malzentwa osób homoseksualnych czy adopcja przez nie dzieci szkodliwą nie jest. przez dendrofili tez nie. co więcej, można znaleźć powody, ze byłaby dobra. tak jak przyjzn miedzy ludźmi. ale nikt normalny na podstawie tego, ze przyjzn miedzy ludźmi w życiu jest dobrem ważnym i cennym takiej przyjazni nie instytucjonalizuje.

jeszcze raz - wprowadzanie danych instytucji z racji tego, ze nie ma ku temu przeciwwskazań i dlatego, ze chce tego jakaś grupa osób jest głupie. a nawet szkodliwe.

Limonka2738 · 2020-06-30, 18:34

Cytat:

Napisane przez edan84

jeszcze raz - wprowadzanie danych instytucji z racji tego, ze nie ma ku temu przeciwwskazań i dlatego, ze chce tego jakaś grupa osób jest głupie. a nawet szkodliwe.

Fajnie. No to znieśmy wszystkie małżeństwa i możliwość adopcji i już.

Twój argument jest spoko. Ale ma dziurę w takiej postaci, że pewne instytucje są już wprowadzone i obejmują tylko wybranych obywateli.

kasiunia788742 · 2020-06-30, 18:38

Cytat:

Napisane przez Misia452

Z mojej strony eot, bo na prawdę rozmowy o to nie mają najmniejszego sensu. My mnie nie przekonacie, ja was też nie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:27 ---------- Poprzedni post napisano o 19:26 ----------

To jest temat taki jak aborcja. Często wywoływany żeby skłócić ludzi. Szkoda.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ale nikt Ciebie nie chce przekonywać, każdy chce od Ciebie tylko argumentów dlaczego tak uważasz. Piszesz, że Ty nikomu nie zakazujesz, to tylko Twój pogląd, ale tak nie jest. Głosując na konkretną partię czy osobę, która ma takie poglądy decydujesz a tym samym zakazujesz, np. Adopcji przez pary homo, bo partia wybrana przez Ciebie zagłosuje przeciw.

Ja nie wiem gdzie Ty widzisz hejt i skąd wyciągasz wnioski, że jak ktoś ma konserwatywne poglady to jest idiotą i nikt go nie szanuje. No jak się konkretów nie podaję i niestety, ale większość osób z takimi poglądami jak Ty to robi to się nie dziw, że ludzie myślą co myślą, bo właśnie o żadnej dyskusji nie ma mowy.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

**edan84** · 2020-06-30, 18:41

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

Fajnie. No to znieśmy wszystkie małżeństwa i możliwość adopcji i już.

Twój argument jest spoko. Ale ma dziurę w takiej postaci, że pewne instytucje są już wprowadzone i obejmują tylko wybranych obywateli.

Nie czytałas. Przeczytaj raz jeszcze, powoli i wróć.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ifinick · 2020-06-30, 18:52

Cytat:

Napisane przez edan84

Nie czytałas. Przeczytaj raz jeszcze, powoli i wróć.

Limonka zrozumiala i w odpowiedzi uzyla prawidlowego argumentu

Cytat:

Art. 32. Konst.

Zasada równości obywatela wobec prawa
1.
Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego traktowania przez władze publiczne.

2.
Nikt nie może być dyskryminowany w życiu politycznym, społecznym lub gospodarczym z jakiejkolwiek przyczyny.

https://www.lexlege.pl/konstytucja-r...lskiej/art-32/

Finlora · 2020-06-30, 18:57

Cytat:

Napisane przez Misia452

No np. Dla mnie rodzina to kobieta i mężczyzna. Takie mam poglądy. Nie wstydzę się ich.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ok, w takim razie dlaczego ludzie są homoseksualni? Przecież to dzieci kobiety i mężczyzny i przez całe życie miały taki wzorzec rodziny.

Misia452 · 2020-06-30, 19:01

Cytat:

Napisane przez Finlora

Ok, w takim razie dlaczego ludzie są homoseksualni? Przecież to dzieci kobiety i mężczyzny i przez całe życie miały taki wzorzec rodziny.

To pytanie nie do mnie. Nie wiem tego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**edan84** · 2020-06-30, 19:09

Cytat:

Napisane przez Ifinick

Limonka zrozumiala i w odpowiedzi uzyla prawidlowego argumentu

https://www.lexlege.pl/konstytucja-r...lskiej/art-32/

Aha. A co to ma wspólnego z moim postem???

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-06-30, 19:12

Cytat:

Napisane przez Misia452

Nic nikomu nie chce odbierać. Napisałam tylko, że nie akceptuje adopcji dzieci przez pary homoseksualne i zaczęło się...czemu nie można po prostu tego przyjąć do wiadomości i na tym skończyć? Uważasz się za kogoś kto szanuje drugiego człowieka to uszanuj też moje zadanie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:32 ---------- Poprzedni post napisano o 19:31 ----------

Nie akceptuje nie równa się temu, że chce komuś coś odbierać. Poza tym nie da się odebrać czegoś czego nie ma. Najpierw musiał by im ktoś to prawo dać, a z tego co wiem to nikt jeszcze tego nie zrobił.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Najciekawsze jest to, ze to nie jest jakas wielka troska o dzieci i zastanawianie sie jak to np. wplynie na ich psychike, tylko po prostu ''nie podoba mi sie to, wiec bede decydowac o czyichs dzieciach, ktorych nikt nie chce''. Tyle dzieci meczy sie cale swoje zycie w domach dziecka, bo np. nie jest juz niemowleciem albo dlatego, ze trzeba by bylo poswiecic im duzo czasu i pieniedzy np. na rehabilitacje. A w wieku 18 lat wielu z nich laduje na ulicy. Pary homoseksualne to wcale nie rzadko dobrze sytuowane osoby bez problemow finansowych, tak spragnione milosci, ze bylyby w stanie poswiecic swoje zycie schorowanemu dziecku.

Problematycznie byloby wtedy, gdyby parom homo dzieci bylyby przyznawane predzej niz parom hetero, ale poki co jestesmy w zupelnie innej sytuacji.
Zreszta, ja przyznawalabym dzieci do adopcji tez ogarnietym singlom, ale to jest chyba niemozliwe, przynajmniej nie w Polsce.

Dajcie spokoj, sa ludzie, ktorzy co roku rodza dziecko z FAS i co roku oddaja je do domu dziecka. Nie mozna kogos takiego zmusic do antykoncepcji, nie mozna go przymusowo sterylizowac, wiec co roku jakies dziecko jest odsylane do domu dziecka. A ze dzieci z FAS wiele ''normalnych'' par (duzy cudzyslow i ironia, bo czymze jest normalnosc?) nie wyobraza sobie wychowywac, no to sami widzicie.

Ciekawe czy ci wszyscy krzyczacy o zakazie adopcji dla par homoseksualnych ze wzgledu na dobro dziecka chociaz raz wplacili cokolwiek na jakis dom dziecka albo chociaz zainteresowali sie tym, zeby pomoc jakiemus 18-letniemu dziecku wychodzacemu z domu dziecka stanac na nogi.

Finlora · 2020-06-30, 19:13

Cytat:

Napisane przez Misia452

To pytanie nie do mnie. Nie wiem tego.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No ale powiedziałaś, że jesteś przeciwko wychowaniu dzieci przez parę homoseksualną, m.in. dlatego, że dzieci zobaczą taki wzorzec i same się takie staną. Więc pytam na co w takim razie napatrzyły się dzieci w rodzinach hetero, że stały się homoseksualne. Idę tropem Twojej logiki.

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-06-30, 19:17

Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2020-06-30, 19:21

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

O i to mi się podoba. Moim zdaniem masz tutaj wiele racji.
Tylko kiedy ta Polska bedzie gotowa?

**Pani_Mada** · 2020-06-30, 19:21

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy on vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

tylko że ten etap kiedyś musi się zacząć i od czegoś musi się zacząć.
bo tak w zasadzie, to na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne
niestety, ale widać, że w "młodym" społeczeństwie nastroje się wcale nie zmieniają. jak mamy 'starych' homofobów, tak samo mamy też 'młodych' homofobów.
myślę, że zdecydowany ruch musi to przełamać, a czekanie aż 'starzy' homofobowie umrą nic nie zmieni.

edit: no i pytanie, które zło jest mniejsze... całe młode życie w domu dziecka czy radzenie sobie z przytykami, że ma się dwie matki

WhiteCherry · 2020-06-30, 19:21

Cytat:

Napisane przez Ifinick

Limonka zrozumiala i w odpowiedzi uzyla prawidlowego argumentu

https://www.lexlege.pl/konstytucja-r...lskiej/art-32/

jak to się ma do tematu adopcji?

**742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32** · 2020-06-30, 19:22

Cytat:

Napisane przez Finlora

No ale powiedziałaś, że jesteś przeciwko wychowaniu dzieci przez parę homoseksualną, m.in. dlatego, że dzieci zobaczą taki wzorzec i same się takie staną. Więc pytam na co w takim razie napatrzyły się dzieci w rodzinach hetero, że stały się homoseksualne. Idę tropem Twojej logiki.

Logika to to raczej nie jest, raczej jakies przypuszczenia i brak researchu, bo wedlug badan nie ma zadnych odchylen od sredniej u dzieci wychowywanych przez pare homo. W zadnym aspekcie, takze w tym, czy wyrastaja na heteroseksualnych.

Troche szkoda glosic publicznie jakies postulaty i kierowac sie w wyborze prezydenta czy parlamentu przypuszczeniami, na temat ktorych nie ma sie zadnego pojecia.

Tak mogla zachowywac sie moja babcia, ktora wszystkie informacje czerpala z porannej gazety, ale mamy XXI wiek, to nie jest do wybaczenia. Google dostepny jest dla wszystkich.

**18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a** · 2020-06-30, 19:23

[1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa.[/QUOTE]
Ale że jak nie ten etap, skoro już teraz pary homoseksualne w Polsce wychowują dzieci?

**b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267** · 2020-06-30, 19:23

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

tylko że ten etap kiedyś musi się zacząć i od czegoś musi się zacząć.
bo tak w zasadzie, to na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne
niestety, ale widać, że w "młodym" społeczeństwie nastroje się wcale nie zmieniają. jak mamy 'starych' homofobów, tak samo mamy też 'młodych' homofobów.
myślę, że zdecydowany ruch musi to przełamać, a czekanie aż 'starzy' homofobowie umrą nic nie zmieni.

Myślę, że można zacząć mniej radykalnie, właśnie od ślubów itp. niekoniecznie wszystko na raz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**edan84** · 2020-06-30, 19:24

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

tylko że ten etap kiedyś musi się zacząć i od czegoś musi się zacząć.
bo tak w zasadzie, to na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne
niestety, ale widać, że w "młodym" społeczeństwie nastroje się wcale nie zmieniają. jak mamy 'starych' homofobów, tak samo mamy też 'młodych' homofobów.
myślę, że zdecydowany ruch musi to przełamać, a czekanie aż 'starzy' homofobowie umrą nic nie zmieni.

Myślę że ten etap kiedy w końcu dendrofile będą mogli adoptować dzieci musi się zacząć.
Bo tak w zasadzie na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0** · 2020-06-30, 19:24

Cytat:

Napisane przez Pani_Mada

tylko że ten etap kiedyś musi się zacząć i od czegoś musi się zacząć.
bo tak w zasadzie, to na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne
niestety, ale widać, że w "młodym" społeczeństwie nastroje się wcale nie zmieniają. jak mamy 'starych' homofobów, tak samo mamy też 'młodych' homofobów.
myślę, że zdecydowany ruch musi to przełamać, a czekanie aż 'starzy' homofobowie umrą nic nie zmieni.

Zgadzam sie.

Chociaż uważam, że Kopnięta ma sporo racji.

2020-06-30, 18:27	#2199
Misia452 Zakorzenienie Zarejestrowany: 2015-06 Lokalizacja: Polska Wiadomości: 36 050	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. Z mojej strony eot, bo na prawdę rozmowy o to nie mają najmniejszego sensu. My mnie nie przekonacie, ja was też nie. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 19:27 ---------- Poprzedni post napisano o 19:26 ---------- To jest temat taki jak aborcja. Często wywoływany żeby skłócić ludzi. Szkoda. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz __________________ sierpień 2017 💍30.01.2021💍 26.08.2023

2020-06-30, 18:32	#2202
edan84 BAN stały Zarejestrowany: 2018-07 Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko Wiadomości: 10 152	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. Kończyłem juz pisać odp w sprawie malzenstw i adpocji przez osoby homoseksualne ale wizaż mial awarie. i musze jeszcze raz, a było długie. wiec sorry za liczne blady, bo sie zirytowałam. otoz jak część osób wie, wypowiadałem sie juz nie raz na ten temat, ale jak widać do wizazenk nie trafia argumentacja nie wprost jaka wiele razy na lamach forum czyniłem poprzez odnoszenie sie do tego tematu przez wyimaginowany ruch dendrofilski, który chciałby dla swojej grupy malzenstw i adopcji. do czego zmierzam? jeśli spełnianie postulatów jakiejs (w tym wypadku bardzo licznej) grupy obywateli/społecznej miałoby być powodowane jedynie poprzez fakt, ze gasiloby to dany konflikt światopoglądowy , to oznaczałoby to, ze należałoby instytucjonalizować każdy postulat bez względu na jego treść za każdym razem jeśli tylko za nim opowie sie dostatecznie liczna grupa. poza tym wiadomym jest, ze wprowadzenie malzenstw homoseksualnych wcale takiego konfliktu światopoglądowego nie ugasi, bo sporne strony istnieć nadal beda, a dodatkowo pojawia sie inne poszkodowane grupy, które wysuną swoje własne postulaty (np. dendrofile). Jedyne co zmieni instytucja malzenstwa/adopcja dla osób homoseksualnych to to, ze jedna grupa poczuje sie zwycięzca, a inna przegrana. dodatkowo jeśli traktować sposób takiej formy instytucjonalizacji postulatów to wystarczy chwile sie logicznie zastanowić aby sie zorientować ze taka reguła jest zbyt szeroka. Dlaczego? Bo na takiej podstawie niemożliwym jest rekonstrukcja powodów dla których istniejące instytucje zostaly powołane. Jakakolwiek istniejącą instytucja w państwie zostala powołana nie dlatego, ze nie istniały przeciwskazania by taka powołać, tylko ze względu na określoną funkcje w ramach państwa która ma dana instytucja wypełniać. owszem instytucja malzentwa osób homoseksualnych czy adopcja przez nie dzieci szkodliwą nie jest. przez dendrofili tez nie. co więcej, można znaleźć powody, ze byłaby dobra. tak jak przyjzn miedzy ludźmi. ale nikt normalny na podstawie tego, ze przyjzn miedzy ludźmi w życiu jest dobrem ważnym i cennym takiej przyjazni nie instytucjonalizuje. jeszcze raz - wprowadzanie danych instytucji z racji tego, ze nie ma ku temu przeciwwskazań i dlatego, ze chce tego jakaś grupa osób jest głupie. a nawet szkodliwe.

2020-06-30, 19:17	#2212
b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267 Konto usunięte Zarejestrowany: 2009-09 Wiadomości: 50 575	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez b3e038722b79d57d91748189c48a0d4b42934a7c_612ac0051d267 Czas edycji: 2020-06-30 o 19:20

2020-06-30, 19:21	#2213
f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Konto usunięte Zarejestrowany: 2011-07 Wiadomości: 27 815	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] O i to mi się podoba. Moim zdaniem masz tutaj wiele racji. Tylko kiedy ta Polska bedzie gotowa? Edytowane przez f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0 Czas edycji: 2020-06-30 o 19:22

2020-06-30, 19:21	#2214
Pani_Mada BAN stały Zarejestrowany: 2016-09 Wiadomości: 18 614	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy on vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] tylko że ten etap kiedyś musi się zacząć i od czegoś musi się zacząć. bo tak w zasadzie, to na co czekać? im prędzej to zostanie wprowadzone, tym prędzej będzie to normalne niestety, ale widać, że w "młodym" społeczeństwie nastroje się wcale nie zmieniają. jak mamy 'starych' homofobów, tak samo mamy też 'młodych' homofobów. myślę, że zdecydowany ruch musi to przełamać, a czekanie aż 'starzy' homofobowie umrą nic nie zmieni. edit: no i pytanie, które zło jest mniejsze... całe młode życie w domu dziecka czy radzenie sobie z przytykami, że ma się dwie matki Edytowane przez Pani_Mada Czas edycji: 2020-06-30 o 19:23

2020-06-30, 19:23	#2217
18d73f41c1c01aef8fdf04b5e3282c14752c25f5_62181c6d1d29a Konto usunięte Zarejestrowany: 2006-08 Wiadomości: 22 549	Dot.: Ludzie i zachowania, które nas dziwią + ot, część 61. [1=b3e038722b79d57d9174818 9c48a0d4b42934a7c_612ac00 51d267;87968300]Ja ogólnie mam w nosie życie innych ludzi. Według mnie osoby homoseksualne mogą być wspaniałymi rodzicami. Mimo wszystko jestem trochę rozdwojona w poglądzie na ten temat i nie jestem ani za ani przeciw. Uważam, że Polska nie jest JESZCZE krajem gotowym na taki krok. Jakbym była osobą homoseksualną, to nie chciałabym mieć dziecka (obojętnie czy in vitro czy adopcja). Uważam, że byłabym wtedy bardzo samolubna , gdybym się zdecydowała mieć w takim przypadku dziecko. Dzieci są bezlitosne, nie chciałabym skazywać swojego dziecka na szykanowanie wśród rówieśników z powodu mojej orientacji seksualnej. To po prostu według mnie nie ten etap dla Polski i polskiego społeczeństwa.[/QUOTE] Ale że jak nie ten etap, skoro już teraz pary homoseksualne w Polsce wychowują dzieci?

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)