Panny Młode 2020 cz. II

[tinkerver2]

Napisane przez czekoladowoo

Albo nie zmieni go nikt

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

O. Tez dobre wyjście

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[pinkelephants]

Napisane przez tinkerver2

O. Tez dobre wyjście

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Chociaż potem jest to nieco problematyczne jeśli planuję się dzieci

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Napisane przez pinkelephants

Chociaż potem jest to nieco problematyczne jeśli planuję się dzieci

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Czy ja wiem? Dzieci mogą mieć podwójne, jak moja siostrzenica.


Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[pinkelephants]

Napisane przez tinkerver2

Czy ja wiem? Dzieci mogą mieć podwójne, jak moja siostrzenica.


Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Mogą, ale ja mam podejście, że skoro mi się nie chce kombinować z podwójnym, bo moje jest mega trudne to i dzieciom bym tego na głowę nie ściągnęła (:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Napisane przez pinkelephants

Mogą, ale ja mam podejście, że skoro mi się nie chce kombinować z podwójnym, bo moje jest mega trudne to i dzieciom bym tego na głowę nie ściągnęła (:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ano, każdy robi jak chce.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[squirrelqa]

Wymyśliłam, że fajnie by było mieć księgę gości do powieszenia na ścianie A właściwie same imiona gości w ramce w estetycznej formie. Już nawet bez daty czy naszych imion, same drewniane serduszka.
Szukam sobie teraz jakichś ciekawych przykładów.
Spotkalyscie się z tym na weselach? Jakie były reakcje i efekty końcowe?91qWS9rYTrL._SS500_.jpg817F1weN1yL._SL1500_.jpg71xpdsGToML._AC_SY355_.jpg

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[pandemonium4]

Napisane przez gothka152

My tak zwyczajnie- pojedziemy w ,,nasze" miejsce w Bieszczady

Zazdro, uwielbiam ale chcemy wybrac się gdzieś za granicę.

Napisane przez squirrelqa

Na jakiejś stronie można to oglądać? Zerknelabym, czy coś jest tam innego, czy wszystko tak samo.

Ja nie przepadam za dlugimi urlopami, więc może 2 dni przed i kilka po ślubie wezmę i to tyle.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie wiem czy jest to co chcecie, ale ja wszystko oglądam na zalukaj. Płace chyba niecałe 20 zł na miesiąc i mam bardzo duży wybór, nie potrzebuje netflixa i przestaliśmy chodzić do kina, bo mamy daleko. Właśnie oglądamy z facetem kuchenne rewolucje do kolacji xd

Napisane przez pinkelephants

Mogą, ale ja mam podejście, że skoro mi się nie chce kombinować z podwójnym, bo moje jest mega trudne to i dzieciom bym tego na głowę nie ściągnęła (:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mi też się nie chce kombinować z nazwiskiem, nie chce mi się mieć podwójnego, więc ja zostaję przy swoim. Nie wiem co będzie z EWENTUALNYM dzieckiem, bo z jednej strony też nie chciałabym robić mu "problemu" z podwójnym, a z drugiej moim zdaniem TŻ ma nieciekawe nazwisko, a TŻ nie godzi się, żeby dziecko miało tylko po mnie eh, po mnie by miało najładniejsze

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 19:23 ---------- Poprzedni post napisano o 19:21 ----------

Napisane przez squirrelqa

Wymyśliłam, że fajnie by było mieć księgę gości do powieszenia na ścianie A właściwie same imiona gości w ramce w estetycznej formie. Już nawet bez daty czy naszych imion, same drewniane serduszka.
Szukam sobie teraz jakichś ciekawych przykładów.
Spotkalyscie się z tym na weselach? Jakie były reakcje i efekty końcowe?Załącznik 7708476Załącznik 7708477Załącznik 7708478

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Pierwsze słyszę ale fajna pamiątka

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Mi się te wrzucane nie podobają. Moja siostra miała piękna księgę gości, tzn w zamyśle była piekna, bo to był portret jej i męża i kota jadących na jednorożcu i trzymali balony i w tych balonach było miejsce na odcisk palca i podpis. Ale podpici ludzie zaczęli tam dorysowywac rzeczy, łączyć te odciski palców, obrysowywać, i taka trochę kupa wyszła...
My będziemy mieć instaxa i zwykły album, w którym będzie można wkleić zdjęcie, podpisać, wpisać życzenia i w ogóle.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[pinkelephants]

Wiesz co moja koleżanka była na weselu, na którym było coś takiego i mówiła, że to robiło dobre wrażenie (:
Dla mnie ciekawe. (:
My z kolei zdecydujemy się na czarno-biała księgę gości i białe markery (:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Zmieniła mi się koncepcja dekoracji. Zamiast biało czarno różowe, a będzie biało czarno czerwone. Kupiłam buty Witt za 30 zł. Czerwone

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka
Załącznik 7708482

[tinkerver2]

Ojejku, ja nie wiem co z tymi zalacznikamiinCollage_20200219_195143440.jpg

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[SorbetMalinowy]

Napisane przez angeegna

Myślę, że to może kwestia braku szkoleń, bo makijaż męski polega trochę na czymś innym niż damski

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Napisane przez pinkelephants

Hm. U mnie nie ma czegoś takiego jak makijaż męski w cenniku kosmetyczki. Może to kwestia tego, że dziewczyna jest mistrzynią świata w wizażu i zajmuje się tylko tym. Nie wiem czy pojęcie wizaż może dotyczyć mężczyzn...
W każdym razie brak takiej usługi, ale mój TZ już jasno powiedzial, że on nie widzi takiej potrzeby.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wydawało mi się po prostu, że jak ktoś umie zrobić makijaż kobiecie to z facetem bez problemu sobie poradzi, ale ja akurat w kwestiach makijażu jestem totalnie ciemna

Napisane przez kolorowa90

A w okresie ślubu jak planujecie z wolnym ? Dłuższy urlop czy raczej parę dni ?

Ja będę specjalnie rezygnować z pracy, bo powiedzieli, że nie dadzą mi tyle urlopu, ile chcę, ale jakoś specjalnie nie biorę tego do siebie, bo i tak miała zmieniać nieco ścieżkę kariery

Napisane przez Nikki_944

Nie, już zostanie. Powiem im, żeby wróciły do stanu pierwotnego i się okaże, że jednak czuje się źle z tym rozcięciem. Tak miało być i koniec. Za miesiąc będę ją mierzyć całkowicie dopasowaną, więc i odczucia będą inne, mam nadzieję, że lepsze.

Często się zdarza, że całkowicie dopasowana nieco inaczej się układa, więc może akurat bardziej Ci się spodoba

[theali]

Napisane przez squirrelqa

Theali liczmy, że nam zasponsorujesz już niedługo obszerną relację ze swojego ślubu Może nawet z jakimiś zdjęciami wystroju czy coś? Na wątku PM 2019 uwielbiałam czytać te relacje, mam nadzieję, że u nas też się to przyjmie.

Relacja może być, zdjęcia też, chociaż szaleństwa z wystrojem nie będzie Nie przewiduję dekoracji poza tym, co nam z automatu zapewniają - obrusami i świecami na stole

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[pinkelephants]

Napisane przez theali

Relacja może być, zdjęcia też, chociaż szaleństwa z wystrojem nie będzie Nie przewiduję dekoracji poza tym, co nam z automatu zapewniają - obrusami i świecami na stole

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Ja tylko nasza ściankę. Poza tym nie będzie żywych kwiatów na sali... Dostałam wycenę na około 4 tysiące przy takiej ilości stołów okrągłych jak mamy... Więc podziękowałam

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Ja też nie będę mieć żywych kwiatów. Stawiam na biało czarne lampiony za nami na ściance będzie serce z naszymi imionami. Na naszym stole będzie udrapowany kawałek materiału w pasy.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[czekoladowoo]

Ja będę miała żywe kwiaty i dekoracje jeszcze nie wiem w jakich kolorach. złote podtalerze chyba też wezmę. Ale mogę sobie wybierać bo mam w cenie sali

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Lottie69]

Napisane przez PaniAuto

Zmieniać kart nie trzeba ale w razie sprawdzenia Twojej karty w sklepie - a pracownik może to zrobić - nie pozwoli nią zapłacić.



Najgorsza dla mnie jest księga wieczysta. Nie dość że to kosztuje 82zl to w sądzie zawsze kolejki, zwalnianie się z pracy i pół dnia z głowy.

Może i bardzo chętnie pokaże dowód, gdzie będzie widniało moje panieńskie. No i w czasach, gdzie chodzę już w większości do las samoobsługowych albo płacę zblizeniowo, to szansa spada.
Trafiło mi się raz w życiu, jak pani sprawdziła, ale było to z 6-7 lat temu.


Oparzyłam się olejem przy smażeniu faworków już teraz boli, a jutro co to będzie... A żeby było głupio, to nie mogę znaleźć cukru pudru.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[pandemonium4]

Napisane przez tinkerver2

Ojejku, ja nie wiem co z tymi zalacznikamiZałącznik 7708483

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Ładne buty

Ja pewnie będę mieć jakieś pojedyńcze żywe kolorowe kwiatki do dekoracji, być może z jakimś tańszym badziewiem typu biała kaszka. Nie będę mieć kolorów przewodnich, jak już to biało-dekturowo-wielokolorowo. Na razie nie przewiduje innych dekoracji, zobaczę co mają na wyposażeniu, najwyżej później coś skombinuję.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 20:52 ---------- Poprzedni post napisano o 20:48 ----------

Napisane przez Lottie69

Może i bardzo chętnie pokaże dowód, gdzie będzie widniało moje panieńskie. No i w czasach, gdzie chodzę już w większości do las samoobsługowych albo płacę zblizeniowo, to szansa spada.
Trafiło mi się raz w życiu, jak pani sprawdziła, ale było to z 6-7 lat temu.


Oparzyłam się olejem przy smażeniu faworków już teraz boli, a jutro co to będzie... A żeby było głupio, to nie mogę znaleźć cukru pudru.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mniam faworki! Ja dziś prawie do 18 w robocie, wczoraj podobnie, więc nici z tłustego czwartku, a marzyło mi się nasmażyć pączków. Zazdro

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[pinkelephants]

Boże. Oglądam te cztery wesela. Może jednak wezmę ciężki dym hahahhaha zawsze wydawał mi się lekko kiczowaty, ale teraz jak patrzę to mógłby zasłonić nasze taneczne mankamenty hahaahha

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[theali]

Aaa, P. przywiózł od znajomej z pracy

[tinkerver2]

Napisane przez theali

Aaa, P. przywiózł od znajomej z pracy

Śliczne z niecierpliwością czekamy na pierwszy ślub :d

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[angeegna]

Napisane przez tinkerver2

Czy ja wiem? Dzieci mogą mieć podwójne, jak moja siostrzenica.


Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

W przypadku gdy matka ma swoje, ojciec ma swoje a dziecko podwójne... To każdy w rodzinie ma inne nazwisko. Totalny bezsens.

Napisane przez squirrelqa

Wymyśliłam, że fajnie by było mieć księgę gości do powieszenia na ścianie A właściwie same imiona gości w ramce w estetycznej formie. Już nawet bez daty czy naszych imion, same drewniane serduszka.
Szukam sobie teraz jakichś ciekawych przykładów.
Spotkalyscie się z tym na weselach? Jakie były reakcje i efekty końcowe?Załącznik 7708476Załącznik 7708477Załącznik 7708478

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Podoba mi się ten zamysł, ale zawsze spotykałam się z "książkowymi" księgami gości.
Wyjątkiem było wesele, na którym podpisywaliśmy się na ogromnym zdjęciu pary młodej.
My chyba zrezygnujemy z księgi w ogóle...

Napisane przez theali

Aaa, P. przywiózł od znajomej z pracy

Przepiękne już niedługo ślub

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

Dziewczyny, zmieniać ten kolor przewodni, zwróci ktoś w ogóle uwagę, że miałam czerwone buty?
Bo kurcze, na winietkach mamy różowy akcent, serduszko z imionami różowe, papilotki na babeczki różowe i teraz nie wiem czy mi się chce wszystko pod buty zmieniać.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[pandemonium4]

Napisane przez angeegna

W przypadku gdy matka ma swoje, ojciec ma swoje a dziecko podwójne... To każdy w rodzinie ma inne nazwisko. Totalny bezsens.Podoba mi się ten zamysł, ale zawsze spotykałam się z "książkowymi" księgami gości.
Wyjątkiem było wesele, na którym podpisywaliśmy się na ogromnym zdjęciu pary młodej.
My chyba zrezygnujemy z księgi w ogóle...
Przepiękne już niedługo ślub

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Mój facet obstawia, że dziecko jak się trafi to będzie miało podwójne albo jego. O dziwo podwójne wcale mu nie przeszkadza. Dla mnie takie łączenia wydają mi się póki co dość rzadkie i skomplikowane. Bo czy w szkole będzie się komuś chciało zwracać do dziecka dwoma nazwiskami? Czy będą używać i tak jednego. A czy dzieciak mnie nie będzie potem wyzywał, że ma taki twór? Akurat to, że każdy inne mi nie przeszkadza, to łączone dziecka właśnie fajnie zespala, a czytałam że w Hiszpanii taki model to norma. Oczywiście kwestia gustu, mnie też łączone nie zachwyca, ale nie mam zbyt dobrego wyboru

Napisane przez tinkerver2

Dziewczyny, zmieniać ten kolor przewodni, zwróci ktoś w ogóle uwagę, że miałam czerwone buty?
Bo kurcze, na winietkach mamy różowy akcent, serduszko z imionami różowe, papilotki na babeczki różowe i teraz nie wiem czy mi się chce wszystko pod buty zmieniać.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Ja bym nie zmieniała. Przecież nie musisz mieć butów w kolorze papilotek, a różowy i czerwony są trochę podobne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[angeegna]

Napisane przez tinkerver2

Dziewczyny, zmieniać ten kolor przewodni, zwróci ktoś w ogóle uwagę, że miałam czerwone buty?
Bo kurcze, na winietkach mamy różowy akcent, serduszko z imionami różowe, papilotki na babeczki różowe i teraz nie wiem czy mi się chce wszystko pod buty zmieniać.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Ja nie mam koloru przewodniego xD oczywiście rozumiem, dlaczego większość się na niego decyduje, ale zmienianie go przez buty to dla mnie przesada

Napisane przez pandemonium4

Mój facet obstawia, że dziecko jak się trafi to będzie miało podwójne albo jego. O dziwo podwójne wcale mu nie przeszkadza. Dla mnie takie łączenia wydają mi się póki co dość rzadkie i skomplikowane. Bo czy w szkole będzie się komuś chciało zwracać do dziecka dwoma nazwiskami? Czy będą używać i tak jednego. A czy dzieciak mnie nie będzie potem wyzywał, że ma taki twór? Akurat to, że każdy inne mi nie przeszkadza, to łączone dziecka właśnie fajnie zespala, a czytałam że w Hiszpanii taki model to norma. Oczywiście kwestia gustu, mnie też łączone nie zachwyca, ale nie mam zbyt dobrego wyboru Ja bym nie zmieniała. Przecież nie musisz mieć butów w kolorze papilotek, a różowy i czerwony są trochę podobne

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

No to w Hiszpanii, a nie w Polsce - chyba że tam mieszkasz lub planujesz
Oczywiście to jest decyzja każdego, ale ja osobiście popieram podwójne nazwisko u dziecka tylko wtedy, gdy przynajmniej jedno z rodziców też się tak nazywa...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[tinkerver2]

A dla mnie podwójne nazwisko dziecka to spoko kompromis, gdy żadne z rodziców nie chce ustąpić. Ja nie wiem co to za problem, powiedzieć/napisać jeden Wyraz wiecej XD czasem się z tego robi taki ambaras, jakby drugi człon w nazwisku to była druga głowa
Ja mam na imię i nazwisko dokładnie jak moja ciotka. Jestem u niej zameldowana, więc jak listy/paczki przychodzą na Katarzynę Kowalską, to nie było wiadomo na którą. Przez wiele miesięcy podpisywałam się pierwszym i drugim imieniem, i nie był to dla mnie najmniejszy problem.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

[pandemonium4]

No jest to kompromis. Upierdliwe chyba najbardziej w szkole dla nauczycieli wołać podwójne nazwisko, bo potem zdaje mi się, nie ma to takiego znaczenia. Drugiego imienia nie chcemy, ja mam nazwisko na 8 liter, a TŻ na 5, więc nie jest to aż tak dużo pisania. Żeby tylko potem dzieciak nie miał pretensji za takie nazwisko... Ale może ten sposób zrobi się bardziej popularny? W każdym razie jeszcze nie planujemy, więc rozważania teoretyczne Ostatecznie ja jestem w stanie odpuścić i dac tylko nazwisko TŻ, choć jest brzydsze. Nawet moja tradycjonalistka babcia z demencją krzywi się za każdym razem "co to za nazwisko? Do niczego takie nazwisko"

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[PaniAuto]

Napisane przez pinkelephants

Ja tylko nasza ściankę. Poza tym nie będzie żywych kwiatów na sali... Dostałam wycenę na około 4 tysiące przy takiej ilości stołów okrągłych jak mamy... Więc podziękowałam

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Jeju ale wysoka cena. Też bym się nie zdecydowała za tyle. Nam wyszło dużo mniej a i tak się zastanawiałam czy nie za drogo.

Napisane przez angeegna

W przypadku gdy matka ma swoje, ojciec ma swoje a dziecko podwójne... To każdy w rodzinie ma inne nazwisko. Totalny bezsens.Podoba mi się ten zamysł, ale zawsze spotykałam się z "książkowymi" księgami gości.
Wyjątkiem było wesele, na którym podpisywaliśmy się na ogromnym zdjęciu pary młodej.
My chyba zrezygnujemy z księgi w ogóle...
Przepiękne już niedługo ślub

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Też mi się to nie podoba jak każdy w rodzinie ma inne nazwisko. Jak dla mnie ślub to początek życia jako rodzina a w rodzinie wszyscy mają takie samo nazwisko. No ale jestem tradycjonalistką

Napisane przez tinkerver2

Dziewczyny, zmieniać ten kolor przewodni, zwróci ktoś w ogóle uwagę, że miałam czerwone buty?
Bo kurcze, na winietkach mamy różowy akcent, serduszko z imionami różowe, papilotki na babeczki różowe i teraz nie wiem czy mi się chce wszystko pod buty zmieniać.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Bez przesady, nie wszystko na weselu musi być pod kolor majtek panny młodej Ja nie mam w ogóle koloru przewodniego, jakoś mi go nie brakuje.

[squirrelqa]

Napisane przez tinkerver2

Mi się te wrzucane nie podobają. Moja siostra miała piękna księgę gości, tzn w zamyśle była piekna, bo to był portret jej i męża i kota jadących na jednorożcu i trzymali balony i w tych balonach było miejsce na odcisk palca i podpis. Ale podpici ludzie zaczęli tam dorysowywac rzeczy, łączyć te odciski palców, obrysowywać, i taka trochę kupa wyszła...
My będziemy mieć instaxa i zwykły album, w którym będzie można wkleić zdjęcie, podpisać, wpisać życzenia i w ogóle.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Z mazajami zawsze trzeba się liczyć, zwłaszcza jak się dorwą do tego dzieciaki. Na odciski palców też widziałam takie księgi gości do powieszenia, ale wiem, co to będzie - ubrudzone ręce, ubrania, stolik i mazaje na papierze.

Napisane przez pinkelephants

Wiesz co moja koleżanka była na weselu, na którym było coś takiego i mówiła, że to robiło dobre wrażenie (:
Dla mnie ciekawe. (:
My z kolei zdecydujemy się na czarno-biała księgę gości i białe markery (:

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dzięki
Nie chcę normalnej księgi gości, bo wiem, że raz to przeczytam i wrzucę do szafy. A poza tym pisanie życzeń na ślubach jest zawsze dla mnie krępujące, nie wiem, co tam zawrzeć, więc w sumie nie będę tego fundować moim gościom.

Napisane przez theali

Relacja może być, zdjęcia też, chociaż szaleństwa z wystrojem nie będzie Nie przewiduję dekoracji poza tym, co nam z automatu zapewniają - obrusami i świecami na stole

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Najważniejsze w tych relacjach jest to, jak się będziesz czuć, wrażenia pana młodego na Twój widok, opinie gości o tym, co przygotowaliście, obsługa i inni usługodawcy. Wystój to taki już smaczek, ale każde zdjęcie zawsze bardziej też pobudza wyobraźnię

Napisane przez angeegna

Podoba mi się ten zamysł, ale zawsze spotykałam się z "książkowymi" księgami gości.
Wyjątkiem było wesele, na którym podpisywaliśmy się na ogromnym zdjęciu pary młodej.
My chyba zrezygnujemy z księgi w ogóle...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Dzięki za opinię

Napisane przez tinkerver2

Dziewczyny, zmieniać ten kolor przewodni, zwróci ktoś w ogóle uwagę, że miałam czerwone buty?
Bo kurcze, na winietkach mamy różowy akcent, serduszko z imionami różowe, papilotki na babeczki różowe i teraz nie wiem czy mi się chce wszystko pod buty zmieniać.

Wysłane z mojego moto g(7) power przy użyciu Tapatalka

Nie zmieniaj, nikt na to nie zwraca uwagi.

[theali]

Napisane przez pandemonium4

No jest to kompromis. Upierdliwe chyba najbardziej w szkole dla nauczycieli wołać podwójne nazwisko, bo potem zdaje mi się, nie ma to takiego znaczenia. Drugiego imienia nie chcemy, ja mam nazwisko na 8 liter, a TŻ na 5, więc nie jest to aż tak dużo pisania. Żeby tylko potem dzieciak nie miał pretensji za takie nazwisko...

To u nas drugie imiona będą na pewno - sami mamy, w rodzinie praktycznie nie ma imion pojedynczych. No i są szansą na wykorzystanie imion w jakiś sposób dla nas znaczących, których z różnych powodów nie nadamy na pierwsze