Koronawirus z Chin i inne epidemie + ot, część 12.

[kasiunia788742]

Napisane przez Czarina

Dziękuję za wyjaśnienia. Wiesz, ja nie jestem medykiem, nie mam wystarczającej wiedzy, ale jako matkę mnie to trochę szokuje. Pewnie przez słowo "testowanie".
Jeśli zatwierdzą szczepionkę dla dzieci, to swoje dzieci zaszczepię, ale na takie "próbne" szczepienia bym się nie zgodziła.
Ale z drugiej strony, rodzice medycy pewnie wiedzą co robią i nie doszukuję się w ich postępowaniu złej woli.

Dla wszystkich chorych-dużo zdrowia ️

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Odchodzac od tematu - myślałam, że jesteś medykiem w szpitalu pracujesz, nie?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

[Monia284]

Napisane przez Misia452

Witam się zakażona, dodatni mi wyszedł. Niby ma ktoś do mnie z sanepidu dzwonić w ciągu 24 godzin, ale do znajomych dzwonili po 4-5 dniach

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 08:20 ---------- Poprzedni post napisano o 08:19 ----------

A on nie 17? Izolacja trwa 10 dni, a kwarantanna 17 chyba ?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Oj wspolczuje. Duzo zdrowia i oby kwarantanna szybko minela.

Cytokina teraz naprawde niecharakterystyczne te objawy sa. Kiedys to byla raczej utrata wechu i smaku bez kataru a katar byl przeziebieniem a teraz i sam katar moze byc koronawirusem tak? Nie mam kataru ale tak pytam sie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Kalindaa]

Napisane przez Cytokina

Generalnie po szczepieniach jest lepiej. W drugiej fali jakieś 80% personelu odpadło i był duży problem np z dopięciem grafiku na dyżury. Ktoś brał i łatał i za kilka dni on okazywał się dodatni - potem łatali ledwo co ozdrowieńcy i większości zmęczeni samą chorobą. Teraz w całym szpitalu są pojedyncze przypadki zakażeń po szczepieniu, a kontakt mamy cały czas wszędzie.

W tej fali jestem pierwsza dodatnia u siebie na oddziale.

Dobrze słyszeć, że chociaż pod tym względem trochę lepiej jest w szpitalach.
Spokojnego przechorowania!

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88633909]njus od pielęgniarki z... Bielska Białej.cos się osobie opowiadającej regiony pokickaly
Ale wiecie-to takie tam lokalne ploteczki, weźcie to pod uwagę

Ja w zeszłym roku pod cmentarzem slyszalam takie korona-rewelację,że mozg się lasowal. Jak czytam przedostatnie strony tutaj to też mi się zaczyna [/QUOTE]
Można rożne rzeczy usłyszeć z takich plotek. U moich rodziców na osiedlu, ktoś miał objawy po Modernie i znowu wszyscy mówią, żeby tej nie brać.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

[1=bafa65383b74e1029ccef70 174e4f68b71e8a0f7_646950f 23ada7;88633680]Jak czytam takie rzeczy, to przestaje wierzyć, że to się skończy, skoro ludzie po szczepieniach chorują i dalej nabijają statystyki.

Wysłane z mojego M2007J20CG przy użyciu Tapatalka[/QUOTE]

Bo ludzie musza nareszcie zrozumiec, ze szczepionka nie chroni przed zachorowaniem, a przed ciezkim przebiegiem.
Jak nareszcie to zrozumieja, to wiara im wroci .

[Monia284]

Napisane przez kasiunia788742

No mnie to już w marcu zdolowało, ale zostałam na forum zjechana, że wymyślam

Liczę jednak, że po szczepionkach to będzie zdecydowanie mniejszy procent i jednak ta transmisja się zmniejszy.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

No tez mam taka nadzieje. Oczywiscie rozumiem ze mozna nadal zachorowac ale fajnie jezeli jednak wielu ludziom szczepienie dzieki przeciwcialom da odpornosc na dlugo i np nie bedzie chorowania po miesiacu lub dwoch. No a nie np chorowanie co chwile bo mutacja brazyliska chocby podobno zaraza nawet jak mamy duzo przeciwcial i mozna chorowac co chwile co jest straszne...

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez emiliais

No to cudownie. Koleżanka mi mówiła, że należy się szczepić, żeby wirus się nie roznosił i nie mutował, ale skoro ludzie i tak chorują po szczepionkach, to ten argument jest inwalidą.
A teraz jeszcze się okazuje, że i przebieg może być cięższy. Ja się szczepić nie zamierzam. Za dużo niewiadomych, za dużo sprzeczności.

Juz bez przesady. Zobacz sobie, jak zmniejszyla sie liczba zachorowan i zgonow w grupie 80+ i wsrod medykow po wprowadzeniu szczepien. Spojrz tez na inne kraje. Nie ma sprzecznosci, po prostu trzeba zebrac informacje z oficjalnych zrodel, a nie sluchac tego, co ludzie mowia.

[Misia452]

Napisane przez Monia284

Oj wspolczuje. Duzo zdrowia i oby kwarantanna szybko minela.

Cytokina teraz naprawde niecharakterystyczne te objawy sa. Kiedys to byla raczej utrata wechu i smaku bez kataru a katar byl przeziebieniem a teraz i sam katar moze byc koronawirusem tak? Nie mam kataru ale tak pytam sie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wszystko może być objawem koronawirusa, nawet sraczka

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez Kalindaa

U moich rodziców na osiedlu, ktoś miał objawy po Modernie i znowu wszyscy mówią, żeby tej nie brać.

A jakie mial objawy?

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

Napisane przez Cytokina

Przyjmuję cios zdechłym łososiem na klatę
Statystyce ufam, w końcu cała moja praca się na niej opiera. Bardziej chodziło mi o to, że gwarancji nigdy nie ma - nawet jeśli szczepienie chroni przez 99,99% ciężkich przebiegów (dane z tyłka, wymyślałam) to zawsze mogę być w tym 0,01%. W medycynie nie ma "nigdy" i nie ma "zawsze". Badania uspokajają, ale nie dają gwarancji.

A nie, w tym sensie, to oczywiście masz rację i pełna zgoda.

A jak pacjent się uprze i chce wyzdrowieć, to medycyna jest bezradna

---------- Dopisano o 11:32 ---------- Poprzedni post napisano o 11:28 ----------

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88633979]Bo ludzie musza nareszcie zrozumiec, ze szczepionka nie chroni przed zachorowaniem, a przed ciezkim przebiegiem.
Jak nareszcie to zrozumieja, to wiara im wroci .[/QUOTE]

I po szczepieniu odporność na wirusa nabywa się w różnym czasie, to kwestia dość indywidualna. W niektórych przypadkach i po pełnym zaszczepieniu (np. dwiema dawkami Pfizera) przeciwciała osiągają wysokie poziomy dopiero w ciągu kilku tygodni. Dlatego zaszczepieni nie są zwolnieni z obostrzeń. Tym bardziej, że sami choć odporni, mogą wirusa roznosić.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Z tym roznoszeniem dalej to pierwsze badania sa dosyc optymistyczne i sugeruja, ze w ok. 70% przypadkow zaszczepieni nie roznosza wirusa, ale jednak nie jest to jeszcze dokladnie potwierdzone.

W kazdym razie nie ma sensu sugerowanie, ze szczepienia i tak nic nie daja.

[chimay]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88633979]Bo ludzie musza nareszcie zrozumiec, ze szczepionka nie chroni przed zachorowaniem, a przed ciezkim przebiegiem.
Jak nareszcie to zrozumieja, to wiara im wroci .[/QUOTE]

Z wciąż aktualnych informacji nic takiego nie wynika. Szczepionki mRNA chronią w 95% przed zachorowaniem (w stosunku do grupy nieszczepionej) oraz w 85% przed ciężkim przebiegiem (przez to rozumiany jest m.in. pobyt w szpitalu). Wciąż brak danych o ochronie przed transmisją. Takie jest póki co oficjalne stanowisko.
Co pokażą kolejne badania to inna sprawa.

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

Napisane przez aniama6

Jeśli covid magicznie nie zniknie to będę szczepić.

Czary mary, hokus pokus, abrakadabra, sim sala bim, znikaj koronawirusie!
I jak, znikł?

[4b27789c826749bd4d16893be0ab05cdfb4777a2_659f2fa2a88b4]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88634031]Czary mary, hokus pokus, abrakadabra, sim sala bim, znikaj koronawirusie!
I jak, znikł?[/QUOTE]

zniknie przy wyborach i na wakacje

[Misia452]

[1=4b27789c826749bd4d16893 be0ab05cdfb4777a2_659f2fa 2a88b4;88634034]zniknie przy wyborach i na wakacje [/QUOTE]Tak

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[6294979b07e94e60c86b4a71a35022ccf5d1d257_656d16825a5b5]

[1=4b27789c826749bd4d16893 be0ab05cdfb4777a2_659f2fa 2a88b4;88634034]zniknie przy wyborach i na wakacje [/QUOTE]
To miło z jego strony.

[a240a5cdc9601fd61cd3ffc006c0fc885123340f_657b9702b0d25]

[1=6294979b07e94e60c86b4a7 1a35022ccf5d1d257_656d168 25a5b5;88634052]To miło z jego strony. [/QUOTE]


Taktowny gość.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

Napisane przez chimay

Z wciąż aktualnych informacji nic takiego nie wynika. Szczepionki mRNA chronią w 95% przed zachorowaniem (w stosunku do grupy nieszczepionej) oraz w 85% przed ciężkim przebiegiem (przez to rozumiany jest m.in. pobyt w szpitalu). Wciąż brak danych o ochronie przed transmisją. Takie jest póki co oficjalne stanowisko.
Co pokażą kolejne badania to inna sprawa.

Hmmm, co chwile mi migaja jakies doniesienia o tym, ze zaszczepieni nie przenosza wirusa (z duzym prawdopodobienstwem), najpierw byly jakies badania Astry, potem Biontech. Ale domyslam sie, ze to narazie pierwsze przeslanki i nie ma oficjalnego stanowiska.

[pempek]

[1=4b27789c826749bd4d16893 be0ab05cdfb4777a2_659f2fa 2a88b4;88634034]zniknie przy wyborach i na wakacje [/QUOTE]


No oczywiście ze zniknie na wakacje, przecież to tez nie jest wiedza tajemna, ze jak jest lato to ludzie są bardziej odporni na wszelkiego rodzaju infekcje. Więcej witaminy D, te sprawy

Ja bym się tu ani spisku ani ustawki nie doszukiwała


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[43c56b005e175578c737af668227e4cac658fbb4_65667f297924c]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88633988]Juz bez przesady. Zobacz sobie, jak zmniejszyla sie liczba zachorowan i zgonow w grupie 80+ i wsrod medykow po wprowadzeniu szczepien. Spojrz tez na inne kraje. Nie ma sprzecznosci, po prostu trzeba zebrac informacje z oficjalnych zrodel, a nie sluchac tego, co ludzie mowia.[/QUOTE]

To powołując się na oficjalne źródła czyli dane ministerstwa zdrowia w Polsce, liczba zgonów wśród medyków w tym roku jest większa niż przez cały zeszły rok. Zachorowania ciężko porownać bo wiem ile było za cały zeszły rok i za ten a to dopiero dane za 3 miesiące. Średniomiesiecznie w tym roku zachorowan mniej, ale też bez szału bo tylko o połowę około, a przecież wielu medyków było już w styczniu zaszczepionych i sporo ozdrowienców było.
Na wiosnę i lato wirus siłą rzeczy zniknie tak jak w zeszlym roku (gdyby nie nadrabianie narracji bezobjawowymi górnikami, to mało kto by pamiętał o pandemii latem), ale nie będzie to zasługa szczepień. Tak by po prostu było i bez szczepień. A na jesieni będzie ciekawie jak wjadą nowe patogeny.

[5e327f3732852adf48e9cb3f56b2e58327f4a9c0_62c21f8678871]

[1=4b27789c826749bd4d16893 be0ab05cdfb4777a2_659f2fa 2a88b4;88634034]zniknie przy wyborach i na wakacje [/QUOTE]

Ale na całe wakacje? Czy tak jak w ferie: na czas urlopu el presidente?

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez kasiunia788742

Ja bym ją namawiala na test. Po co ma 17 dni siedzieć. Jak nie od lekarza to przez stronę się zgłosić, wpisać kontakt, objawy itp.

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

Też bym namawiała, zwłaszcza że ozdrowiency prawdopodobnie będą mieć takie przywileje jak zaszczepiency : przy eyjazdach zagranicznych no i na kwarantanna kolejna jyz nie trafi. Chyba że lubi kwarantanny...

[squirrelqa]

[1=43c56b005e175578c737af6 68227e4cac658fbb4_65667f2 97924c;88634074]To powołując się na oficjalne źródła czyli dane ministerstwa zdrowia w Polsce, liczba zgonów wśród medyków w tym roku jest większa niż przez cały zeszły rok. Zachorowania ciężko porownać bo wiem ile było za cały zeszły rok i za ten a to dopiero dane za 3 miesiące. Średniomiesiecznie w tym roku zachorowan mniej, ale też bez szału bo tylko o połowę około, a przecież wielu medyków było już w styczniu zaszczepionych i sporo ozdrowienców było.
Na wiosnę i lato wirus siłą rzeczy zniknie tak jak w zeszlym roku (gdyby nie nadrabianie narracji bezobjawowymi górnikami, to mało kto by pamiętał o pandemii latem), ale nie będzie to zasługa szczepień. Tak by po prostu było i bez szczepień. A na jesieni będzie ciekawie jak wjadą nowe patogeny.[/QUOTE]Ej no właśnie - górnicy!
Czemu ich się już tak nie testuje jak w zeszłym roku? Czy znowu czekają na wakacje, żeby zawyżali statystyki?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[71253839b04673f7804766e160d807ea33c37805_6578f4849ccb9]

Napisane przez Kalindaa

Dobrze słyszeć, że chociaż pod tym względem trochę lepiej jest w szpitalach.
Spokojnego przechorowania!


Można rożne rzeczy usłyszeć z takich plotek. U moich rodziców na osiedlu, ktoś miał objawy po Modernie i znowu wszyscy mówią, żeby tej nie brać.

Ano właśnie.
Za to ciekawe jest, że media europejskie tak często piszą o skutkach ubocznych po AZ, a po innych firmach niemal ani słowa

Ciekawe jak tam media w UK

[Linka25]

widocznie chwilowo nie ma potrzeby by podgrzewać atmosferę wyciągając z kapelusza bezobjawowych gornikow

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Cytokina]

Napisane przez Monia284

Oj wspolczuje. Duzo zdrowia i oby kwarantanna szybko minela.

Cytokina teraz naprawde niecharakterystyczne te objawy sa. Kiedys to byla raczej utrata wechu i smaku bez kataru a katar byl przeziebieniem a teraz i sam katar moze byc koronawirusem tak? Nie mam kataru ale tak pytam sie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Tak naprawdę wszystko może być covidem. Pomijając jakieś oczywiste izolowane lekkie pokasływanie czy stany podgorączkowe...

Z mojej działki, do której wołają mnie na SOR: mnóstwo osób z izolowanymi bólami głowy okazuje się COVID pozytywna. Jakieś zawroty czy po prostu niecharakterystyczne osłabienie (typu nie mogę wejść po schodach i zgłasza się do szpitala pod hasłem niedowład) czy pogorszenie kontaktu u starszej osoby (chociaż to właściwie może być przy każdej infekcji).

Zdecydowanie częściej niż na początku pandemii jest też bólów brzucha, wymiotów czy biegunek. Na początku też była informacja, że ból gardła, katar - raczej nie COVID. W tym momencie jak najbardziej często bywa.

[742bd6bdde1307502cba7e126292911bf766cf73_61f3325774e32]

[1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88634184]Ano właśnie.
Za to ciekawe jest, że media europejskie tak często piszą o skutkach ubocznych po AZ, a po innych firmach niemal ani słowa

Ciekawe jak tam media w UK[/QUOTE]

A sa jakies ciezkie skutki uboczne Pfizera czy Moderny? Czy zostalo potwierdzone, ze ktoras ze smierci po szczepionce byla wywolana szczepionka? Pytam, bo nie wiem.

Bo dla mnie nie ma porownania miedzy byciem rozbitym 1-2 dni, a rzadka zakrzepica, czasami ze skutkiem smiertelnym.

[Czarina]

Napisane przez Voytkova

Ja mam pediatrę który od lat zajmuje się szczepieniami i często prowadzi badania 4 fazy .
Dlatego jakby on dał mi zielone światło do szczepienia młodego to nawet bym się nie zastanawiała.Szczerze mówiąc nie mogę się doczekać tej szczepionki bo przy „reżimie sanitarnym „w naszych szkołach nie mówiąc już o przedszkolach i żłobkach to kwestia czasu kiedy dziecko przyniesie covida do domu .A znam wiele osób które od dzieci się zaraziły ,między innymi mojego brata.I to widać bardziej właśnie w tej fali .


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalkf

Myślę, że jak się ma kogoś zaufanego z branży medycznej, to łatwiej jest podjąć decyzję, które w oczach innych mogą być kontrowersyjne

Napisane przez kasiunia788742

Odchodzac od tematu - myślałam, że jesteś medykiem w szpitalu pracujesz, nie?

Wysłane z mojego SM-G950F przy użyciu Tapatalka

No pracuje, ale medykiem nie jestem
Jestem pomocą pielęgniarki (health care assistant/care support worker) nie mam wykształcenia medycznego
[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88633979]Bo ludzie musza nareszcie zrozumiec, ze szczepionka nie chroni przed zachorowaniem, a przed ciezkim przebiegiem.
Jak nareszcie to zrozumieja, to wiara im wroci .[/QUOTE]Problemem nie jest że ten wirus istnieje, lecz to że paraliżuje służbę zdrowia i że jakiś tam % ciężko go przechodzi.
Więc to nie zachorowania są problemem, ale przebieg choroby. Jeśli hospitalizacja nie będzie potrzebna, przebieg choroby będzie łagodny, to problem się rozwiąże. I w tym głównie mają pomóc szczepionki.

Napisane przez chimay

Z wciąż aktualnych informacji nic takiego nie wynika. Szczepionki mRNA chronią w 95% przed zachorowaniem (w stosunku do grupy nieszczepionej) oraz w 85% przed ciężkim przebiegiem (przez to rozumiany jest m.in. pobyt w szpitalu). Wciąż brak danych o ochronie przed transmisją. Takie jest póki co oficjalne stanowisko.
Co pokażą kolejne badania to inna sprawa.

No ja ciągle widzę wiadomości, że szczepionki jednak ograniczają w dużym stopniu transmisję wirusa. Ale są to artykuły w mediach publicznych.
Czas pokaże jak to z tym będzie. [1=71253839b04673f7804766e 160d807ea33c37805_6578f48 49ccb9;88634184]Ano właśnie.
Za to ciekawe jest, że media europejskie tak często piszą o skutkach ubocznych po AZ, a po innych firmach niemal ani słowa

Ciekawe jak tam media w UK[/QUOTE]Tutaj jest podawane do wiadomości że po AZ wystąpiły skutki uboczne w postaci zatorów i że niektóre kraje wprowadzają restrykcje co do jej stosowania, ale raczej przekaz jest taki że to bardzo rzadkie przypadki i że szczepionka jest bezpieczna i skuteczna i ludzie nie powinni się jej bać.
Sam Borys był nią szczepiony


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Misia452]

Napisane przez Czarina

Myślę, że jak się ma kogoś zaufanego z branży medycznej, to łatwiej jest podjąć decyzję, które w oczach innych mogą być kontrowersyjne No pracuje, ale medykiem nie jestem
Jestem pomocą pielęgniarki (health care assistant/care support worker) nie mam wykształcenia medycznego
Problemem nie jest że ten wirus istnieje, lecz to że paraliżuje służbę zdrowia i że jakiś tam % ciężko go przechodzi.
Więc to nie zachorowania są problemem, ale przebieg choroby. Jeśli hospitalizacja nie będzie potrzebna, przebieg choroby będzie łagodny, to problem się rozwiąże. I w tym głównie mają pomóc szczepionki. No ja ciągle widzę wiadomości, że szczepionki jednak ograniczają w dużym stopniu transmisję wirusa. Ale są to artykuły w mediach publicznych.
Czas pokaże jak to z tym będzie. Tutaj jest podawane do wiadomości że po AZ wystąpiły skutki uboczne w postaci zatorów i że niektóre kraje wprowadzają restrykcje co do jej stosowania, ale raczej przekaz jest taki że to bardzo rzadkie przypadki i że szczepionka jest bezpieczna i skuteczna i ludzie nie powinni się jej bać.
Sam Borys był nią szczepiony


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

To jesteś kimś takim jak opiekun medyczny u nas w Polsce

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Linka25]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88634238]A sa jakies ciezkie skutki uboczne Pfizera czy Moderny? Czy zostalo potwierdzone, ze ktoras ze smierci po szczepionce byla wywolana szczepionka? Pytam, bo nie wiem.

Bo dla mnie nie ma porownania miedzy byciem rozbitym 1-2 dni, a rzadka zakrzepica, czasami ze skutkiem smiertelnym.[/QUOTE]w Polsce było iles zgonów "po szczepionce" około 50 (nie do końca wiadomo czy wskutek szczepionki) w tym kilka z powodu zakrzepic (raczej młodsi niż starsi ludzie zmarli na zakrzepice) ale nie ma podziału na konkretne szczepionki, nie podano tej informacji do publicznej wiadomosci

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[43c56b005e175578c737af668227e4cac658fbb4_65667f297924c]

[1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;88634238]A sa jakies ciezkie skutki uboczne Pfizera czy Moderny? Czy zostalo potwierdzone, ze ktoras ze smierci po szczepionce byla wywolana szczepionka? Pytam, bo nie wiem.

Bo dla mnie nie ma porownania miedzy byciem rozbitym 1-2 dni, a rzadka zakrzepica, czasami ze skutkiem smiertelnym.[/QUOTE]

W Polsce zostało do tej pory uznanych ponad 50 śmierci od szczepionek oficjalnie. Zakrzepów i zatorów niedawno było koło 25.
Co ciekawe uwzględniając procenty smierci od szczepień po wszystkich obecnie stosowanych szczepionkach na świecie to największym "zabójcą" jest Pfizer, wcale nie AZ. A największa nagonka jest na AZ. Ciekawe czy to tez nie jest jakaś zagrywka dziwna.
Ciekawy jest też raport nopów z UK. Bardzo szczegółowy w rozbiciu ile osób np. oślepło po szczepieniu i wszelkie inne dolegliwości, ciekawe mają nopy. Ale raczej nie jest to medialna informacja.