2020-10-23, 18:06 | #1051 |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Kaja Godek zaczyna już wspominać coś o zakazie przerywania ciąż z gwałtu, no i w sumie taki byłby logiczny kolejny krok. Bo jeśli powołujemy się na przepis "Rzeczpospolita Polska zapewnia każdemu człowiekowi prawną ochronę życia", to zarodek wytworzony w efekcie czynu zabronionego także jest człowiekiem zasługującym na ochronę. Nie popełnił on przestępstwa, a więc nie zasługuje na odebranie mu praw. Tak mówi nam logika. Tylko czy nasz rząd posunie się tak daleko? Może powinien, to by skłoniło ludzi do ponownego przyjrzenia się tematowi moralności aborcji jako takiej.
Przy okazji, czytając konstytucję natknęłam się na coś takiego: "Obywatelstwo polskie nabywa się przez urodzenie z rodziców będących obywatelami polskimi". A więc płód nie jest obywatelem Polski. No ok, chronimy go jak obcokrajowca w takim razie. Ale Powszechna Deklaracja Praw Człowieka, która w Polsce obowiązuje, mówi: "Każdy człowiek ma prawo do posiadania obywatelstwa" Co nam z tego wynika? Skoro każdy człowiek ma prawo do posiadania obywatelstwa, a nasza konstytucja daje obywatelstwo dzieciom urodzonym, to według naszej konstytucji człowiek powstaje w momencie narodzin. Każda inna interpretacja oznacza złamanie ustaleń wiążącej nas umowy międzynarodowej. |
2020-10-23, 18:08 | #1052 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 318
|
Dot.: Powiedz to tutaj, część 57.
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 18:08 ---------- Poprzedni post napisano o 18:07 ---------- Przyglądała się do końca, lol. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-10-23, 18:12 | #1053 | ||
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 19:12 ---------- Poprzedni post napisano o 19:10 ---------- Cytat:
Bo tutaj chociaż urodzi się człowiek, który będzie mógł normalnie i samodzielnie funkcjonować.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
||
2020-10-23, 18:13 | #1054 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-05
Wiadomości: 20 984
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Treść usunięta
|
2020-10-23, 18:13 | #1055 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 318
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-10-23, 18:18 | #1056 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2020-05
Wiadomości: 1 213
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Teraz to już tylko wymiana władzy i psuedo TK coś może dać. Wygląda na to, że zmuszenie do przedterminowych wyborów to byłaby najlepsza opcja.
Edytowane przez Alekto123 Czas edycji: 2020-10-23 o 18:36 |
2020-10-23, 18:18 | #1057 | |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
1) Dziecka nie wolno zabić, nawet jeśli jest ciężko chore i niedługo umrze 2) Płód jest dzieckiem Wniosek: Płodu nie można zabijać. Jedyne, co można zrobić, to podważyć przesłankę nr 2. Intuicyjnie wszyscy w tym wątku czujemy, że płód to nie to samo, co niemowlę. Ale w naszym prawie brakuje tego rozróżnienia. |
|
2020-10-23, 18:18 | #1058 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2014-04
Lokalizacja: somewhere over the rainbow
Wiadomości: 5 357
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2020-10-23, 18:27 | #1059 |
Zadomowienie
Zarejestrowany: 2011-04
Lokalizacja: Dziki Wschód
Wiadomości: 1 975
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Zostaje ogłoszony. Wchodzi w życie. Jest ponad ustawę, powoduje wykreślenie "niekonstytucyjnyego" punktu z ustawy. Czyli od teraz terminacja ciąży że względu na ciężkie wady płodu jest niedozwolona.
__________________
"Mówimy o Polsce. Tam nic i nigdy nie jest normalne" A. Sapkowski "Narrenturm" |
2020-10-23, 19:03 | #1060 | |||
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
---------- Dopisano o 18:56 ---------- Poprzedni post napisano o 18:53 ---------- [QUOTE=Limonka2738;8822883 6 Szczerze mówiąc już logiczniejsze jest zabranianie terminacji ciąży z gwałtu, niż z wadami płodu. Bo tutaj chociaż urodzi się człowiek, który będzie mógł normalnie i samodzielnie funkcjonować.[/QUOTE] szybciej donosiłabym płód z wadami niż z gwałtu. Bo tan płód z wadami byłby mój i partnera. A z gwałtu - byłby niczyj. Nie chciałabym z nim mieć nic wspólnego. ---------- Dopisano o 18:57 ---------- Poprzedni post napisano o 18:56 ---------- Cytat:
---------- Dopisano o 19:03 ---------- Poprzedni post napisano o 18:57 ---------- Cytat:
Tak mi się zdaje? A może nie, jest tu ktoś z podziemia aborcyjnego dla zwierząt? |
|||
2020-10-23, 19:03 | #1061 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Naprawdę osoby z pro-life są takie ograniczone, że nie rozumieją, że donoszenie ciężko chorego dziecka jest niehumanitarne? I to nie tylko dla matki, bo już nie mam żadnych wątpliwości, że w tym kraju ktokolwiek z ruchu pro-life myśli o kobietach, bo wszyscy to mają w miejscu, gdzie plecy kończą swoją szlachetną nazwę. Ci ludzie nawet nie myślą o tych chorych dzieciach i ich cierpieniu, bo sobie coś ubzdurali. Nawet religia nie jest usprawiedliwieniem dla takiego zadawania cierpienia matce i dziecku, ponieważ w Biblii no to nie ma nic na temat tego, że aborcja jest niemoralna. A więc taka decyzja nie ma żadnego poparcia w religii, prawie (taaaa, Konstytucja) i medycynie. No w niczym, bo po prostu stado głąbów sobie coś postanowiło i stosujcie się do tego wszyscy. I tak, pod kątem chłodnego spojrzenia bardziej rozumiem donoszenie ciąży ze zdrowym dzieckiem z gwałtu, ale bestialstwem jest zmuszanie do tego kogoś; to rzeczywiście jest heroizm ze strony kobiety. A donoszenie ciąży, w której dziecko umrze zaraz po porodzie? No dla mnie to ma jedną nazwę - sadyzm. Edytowane przez sublips Czas edycji: 2020-10-23 o 19:04 |
|
2020-10-23, 19:05 | #1062 |
Tęczowa Jaszczurka
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 1 911
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;88228919]jest rozróżnienie. Poczytaj o nastiturus - poczęty lecz nie urodzony.[/QUOTE]
No to mamy kolejny dowód na niespójność naszego prawa. Skoro dziecko nienarodzone jest dzieckiem, to dlaczego ma czekać do porodu, żeby otrzymać spadek? |
2020-10-23, 19:09 | #1063 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2015-09
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 294
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Współczuję kobietom, które miały mieć terminację w najbliższych dniach. Przeszły już najgorsze, podjęły (w wielu przypadkach) najtrudniejszą w życiu decyzję, pogodziły się w myślach z odejściem swojego dziecka i tu nagle takie coś. Można się załamać.
Chociaż czy to nie jest tak, że wyrok najpierw musi być opublikowany? Pamiętam, że kiedyś TK coś uchwalił, a Szydło zabroniła to opublikować i wyrok nie wszedł w życie. Tylko pewnie żaden szpital i tak już nie zdecyduje się na terminację, bo po co się narażać. |
2020-10-23, 19:09 | #1064 | |
Wizażowy Kot Igor
Zarejestrowany: 2012-08
Lokalizacja: po drugiej stronie lustra
Wiadomości: 17 529
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
__________________
I don't have time for that! I'm a cat. We are rather busy you know? Zanim założysz wątek, zajrzyj tu: https://wizaz.pl/forum/showthread.php?t=1269209 Warto wsłuchać się w Słowo: https://www.youtube.com/channel/UC5n...oyrF8xorb-IqVw No pasaran!
mikroREKLAMA
Spełnione marzenia Pragniesz szybkiej i radykalnej zmiany? Najwyższa światowa klasa włosów dziewiczych. Najlepsze z natury,. Ta reklama pokazywana jest pod 17 529 postami tego użytkownika na forum. Jak założyć taką reklamę? (klik!) |
|
2020-10-23, 19:10 | #1065 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-12
Wiadomości: 518
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
|
|
2020-10-23, 19:12 | #1066 |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 318
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Ale powiem Wam szczerze, że jestem zniesmaczona tym, co wczoraj się stało. Ogólnie to mam dość konserwatywne poglądy polityczne, a moje podejście do aborcji pewnie część z Was zna. Ale kurcze... Ten kompromis, który był w Polsce był bardzo dobry. Temat usuwania ciąży z prawdopodobnymi wadami płodu, to trudny temat, bo nigdy nie ma pewności, czy ile dzieci (np. z tego ponad 1000 usuniętych w tamtym roku) byłoby faktycznie chorych, i ile z tych faktycznie chorych miałoby takie wady, które sprawiłyby, że umarły i/lub cierpiały długo. Osobiście znam dużo przypadków, kiedy dziecko, które miało być chore urodziło się zdrowe. Tak samo bardzo żal mi usuniętych dzieci z ZD. Ale z drugiej strony jak ma się komuś urodzić dziecko bez mózgu, kręgosłupa itd. to ja dziękuję bardzo... Toż to horror jakiś jest. Nikomu tego nie życzę. Straszne i nawet nie chcę o tym myśleć. Dlatego też uważam, że stary kompromis był dobry. Rodzice mogli wybrać. Nie wiem, czy już zagłosuję na partie, które się do tego przyczyniły. W ogóle nie wiem, na kogo będę głosować. Nie ma na kogo głosować i to jest przykre. Brakuje w tym kraju jakiegoś normalnego centrum. 🤦☠♀️
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2020-10-23, 19:14 | #1067 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Ale tak z perspektywy społeczeństwa i empatii ludzkiej, to zdrowe dziecko z gwałtu jest "lepsze" niż niezdolne do samodzielnej egzystencji lub takie, które umrze tuż przy porodzie w męczarniach. Z perspektywy prawa to wielokrotnie pisałam, że to chore. Nie można zabić ani dziecka chorego, ani dziecka gwałciciela, więc skoro aborcja nie wchodzi w grę, bo stawiamy znak równości między dzieckiem a płodem, to nie można usunąć żadnej ciąży i kropka, albo prawo jest po prostu debilne i nie ma sensu. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2020-10-23, 19:15 | #1068 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2019-08
Wiadomości: 6 032
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Ja też jestem za aborcją na życzenie, ale co to ma to do rzeczy? To tylko wymówka dla pewnych środowisk, żeby powiedzieć, że się zabija biedne dzieciątka i zdeprecjonować to bestialstwo, które się odbywa na naszych oczach.
Przecież żyjemy w mentalnym średniowieczu, więc czego tutaj w ogóle oczekujemy? Że kobiety będą mogły sobie cokolwiek wybrać? Powinniśmy się cieszyć, że mamy prawa wyborcze i możemy pracować na innej posadzie niż guwernantka. |
2020-10-23, 19:17 | #1069 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
No ale bejbik jest od pierwszej kreseczki ..... ---------- Dopisano o 19:17 ---------- Poprzedni post napisano o 19:15 ---------- sprzątaczka, kucharka i niania........ . |
|
2020-10-23, 19:17 | #1070 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Taka, ktora urodzi dziecko bez kręgosłupa, żeby zmarło trzy dni po porodzie w męczarniach jest nienormalna i takich ludzi powinno się zamykać w ośrodkach dla psychicznie zaburzonych.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2020-10-23, 19:18 | #1071 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-10
Lokalizacja: moje miasto...?
Wiadomości: 21 441
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
[1=f4dc90dff2e2b615c19266a 8122ebdaa1aaf3285_639bb50 290b9a;88228224]Jeżeli PiS pod wpływem tego wyroku będzie chciał zmienić przepisy aborcyjne to równocześnie będzie musiał zakazać transplantologii w Polsce.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Uzasadnisz? Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
2020-10-23, 19:19 | #1072 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-05
Wiadomości: 20 984
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Treść usunięta
|
2020-10-23, 19:20 | #1073 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
gratki. Donoś ciążę z gwałtu klask i:Szybciej bym samobójstwo popełniła albo wyrżnęła płód nożem kuchennym.
|
2020-10-23, 19:20 | #1074 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 440
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
|
|
2020-10-23, 19:20 | #1075 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Albo płód jest dzieckiem albo nie. I wtedy albo jest to terminacja ciąży, albo zabójstwo dziecka. Nie mogę pójść do 12-letniego syna gwałciciela i go zabić. Więc tak samo, jeśli płód to dziecko, to ten kompromis to zgoda na zabijanie dzieci z gwałtu i upośledzonych. To obrzydliwie makabryczne, jak sie zastanowisz, a do tego nielogiczne.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2020-10-23, 19:22 | #1076 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2016-09
Wiadomości: 13 579
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
[QUOTE=Limonka2738;8822898 9]Otóż to. Kobieta, która donosi ciążę z gwałtu jest po prostu kobietą, która ma swoje zasady i się ich trzyma./QUOTE]
taka która nie donosi ciążzy z gwałtu jest kobietą która nie ma zasad? |
2020-10-23, 19:22 | #1077 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2012-05
Wiadomości: 20 984
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Treść usunięta
|
2020-10-23, 19:24 | #1078 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 440
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
|
|
2020-10-23, 19:24 | #1079 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 2 508
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
|
|
2020-10-23, 19:26 | #1080 | |
Raczkowanie
Zarejestrowany: 2020-06
Wiadomości: 440
|
Dot.: Aborcja- wątek zbiorczy. Część 3
Cytat:
Edytowane przez madziamach Czas edycji: 2020-10-23 o 19:27 |
|
Nowe wątki na forum Intymnie |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 19:35.