|
Notka |
|
Forum plotkowe Zapraszamy do plotkowania. Na forum plotkowym nie musisz się trzymać tematyki urodowej. Tutaj porozmawiasz o wszystkim co cię interesuje, denerwuje i zadziwia. |
|
Narzędzia |
2019-10-16, 09:11 | #4021 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 9 946
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz ---------- Dopisano o 10:11 ---------- Poprzedni post napisano o 10:07 ---------- [1=742bd6bdde1307502cba7e1 26292911bf766cf73_61f3325 774e32;87253142]Ale tak naprawde obiektywnie, prosze, odpowiedz mi. CO takiego zrobila Greta, zeby rozwazac ja do pokojowej nagrody Nobla?[/QUOTE]Stała się ikoną ruchów przeciwko zmianą klimatu w wyniku działalności człowieka. To wbrew pozorom bardzo ważna kwestia, ale do wiele osób jeszcze to nie dotarło. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-10-16, 09:14 | #4022 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Państwo nie powinno w żadnym miejscu ingerować lub wypowiadać się na tematy światopoglądowe. Bo nie od tego jest! |
|
2019-10-16, 09:16 | #4023 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 9 946
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-10-16, 09:17 | #4024 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
No ale to robi. I nie tylko mówi.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
2019-10-16, 09:17 | #4025 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2012-06
Wiadomości: 9 946
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz Edytowane przez f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf Czas edycji: 2019-10-16 o 09:19 |
|
2019-10-16, 09:24 | #4026 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 18 638
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87253191]Jak jesteś białym, heteroseksualnym mężczyzną to faktycznie możesz mieć gdzieś światopogląd i podniecać się podatkami, bo obecny system społeczny w żaden sposób cię nie dyskryminuje i nie odmawia ci żadnych praw. Nawet jak twoja kobieta zajdzie w ciążę i państwo zmusi ją do urodzenia niepełnosprawnego dziecka to ty możesz najwyżej dać nogę, bo społeczeństwo zdecydowanie bardziej potępia matki za porzucanie dzieci niż ojców.
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Dla mnie ważniejsze są kwestie gospodarcze, niż światopoglądowe. Po aborcję mogę sobie od biedy pojechać za granicę, a jak mi zabiorą kasę, to nigdzie nie pojadę, bo za co. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk |
2019-10-16, 09:31 | #4027 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87253166]To co uprawia Murakami i Tokarczuk to się nazywa realizm magiczny. Z fantastyką ma niewiele wspólnego.[/QUOTE]Ja też nie widzę tej fantastyki u Tokarczuk ani Murakami. W Empiku w ogóle nie bywam a książki kupuję głównie przez internet więc nie wiem skąd te złośliwości cava. Wybaczcie, że mnie Dukaj nie zachwyca skoro ma zachwycać. Co do kolejnych uszczypliwości o znaniu literatury z okładek - przeczytałam w całości "Lód" Dukaja: niezła książka, ale czułam że wszystko już było gdzieś kiedyś - u Verne'a , Lema.. plus nieodparte wrażenie skrytej inspiracji "Kocią kołyską" Vonneguta (którego cenię dużo bardziej niż Dukaja).[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87253166]Stała się ikoną ruchów przeciwko zmianą klimatu w wyniku działalności człowieka. To wbrew pozorom bardzo ważna kwestia, ale do wiele osób jeszcze to nie dotarło.[/QUOTE]Jak widać niektórych stać tylko na kopiowanie niezbyt mądrych memów i paternalistyczne dobre rady. Nie trzeba być inżynierką by walczyć o środowisko. I raczej pokojowa nagroda Nobla nie jest przyznawana naukowcom, lecz pozytywnie zakręconym społecznikom. Dlatego oprócz Grety moim kandydatem do pokojowego Nobla zawsze był i będzie Owsiak.[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87253224]Dla mnie ważniejsze są kwestie gospodarcze, niż światopoglądowe. Po aborcję mogę sobie od biedy pojechać za granicę, a jak mi zabiorą kasę, to nigdzie nie pojadę, bo za co.[/QUOTE]Bo masz kasę. A te kobiety, które nie mają kasy ani możliwości wyjazdu za granicę zostawiasz na lodzie. Brawa za empatię i solidarną postawę społeczną.
Edytowane przez patiasym Czas edycji: 2019-10-16 o 09:33 |
2019-10-16, 09:41 | #4028 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Na pewno ma elementy fantastyczne.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. |
|
2019-10-16, 09:42 | #4029 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
|
2019-10-16, 09:48 | #4030 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2015-08
Lokalizacja: Undercity
Wiadomości: 30 087
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Zdecydowanie, jeśli mam wybierać między światopoglądem a gospodarką, ważniejszy jest dla mnie światopogląd. Na gospodarkę poglądy można mieć różne. Po obu stronach barykady stoją mądrzy i wykształceni ludzie. I państwa z dobrym socjalem i te bez są i bogate, i są biedne. Nie ma tutaj jednej obiektywnej i słusznej racji. Jeśli chodzi o traktowanie pewnych członków społeczeństwa jako gorszych ze względu na płeć czy orientację - to taki mentalny beton, że tutaj nie ma dyskusji. Jest jedna racja. Do tego kiedyś mogę mieć problemy finansowe i ten socjal może mi się przydać, więc nie jest to najgorsza opcja z możliwych. Jeśli chodzi o nagonkę, to może jutro Kościoło-PiS zrobi nagonkę na zielonowłose kobiety ubrane na czarno, bo tak, bo to nienaturalne i obrzydliwe, więc w moim interesie jest tym bardziej powiedzenie nie. Bardziej boję się tych, którzy mają arbitralne poglądy, dyktowane przez widzimisię, nawet jeśliby chwilowo się ze mną zgadzają, niż tych, z którymi się nie zgadzam.
__________________
To boldly go where no man has gone before. Top secret Uczestnik ściśle tajnego rządowego programu badań nad eksperymentalną szczepionką na malarię. Edytowane przez Limonka2738 Czas edycji: 2019-10-16 o 09:57 |
|
2019-10-16, 09:53 | #4031 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
---------- Dopisano o 10:53 ---------- Poprzedni post napisano o 10:51 ---------- Niestety, wiersz Niemöllera ciągle aktualny. |
|
2019-10-16, 09:55 | #4032 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
2019-10-16, 09:56 | #4033 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87253197]Ale państwo ingeruje również w kwestie światopoglądowe. Posłowie konfederacji pierwsze co podnieśli po wejściu do Sejmu to 'stop seksualizacji dzieci' i ustawa anty-LGBT.
[/QUOTE] Dlatego na Konfederację nie głosowałem. Tylko dlatego. No i niech się ścierają. Na zdrowie. Ale co do tego ma państwo? |
2019-10-16, 10:00 | #4034 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
|
2019-10-16, 10:03 | #4035 |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2014-11
Wiadomości: 2 502
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
No jak to co? Np. emerytura dla kobiet z co najmniej 4 dzieci pisu (można w niej widzieć zalety czy wady, ale jest to krok w kierunku utrwalenia systemu tradycyjno patriarchalnego), zabronienie edukacji seksualnej i parad gejów - też krok w tym kierunku. Przecież to są konkretne ustawy.
__________________
"Gdy byłam małym chłopcem, myślałam, że poznam cię po kawałku chałwy." |
2019-10-16, 10:12 | #4036 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Jak ktoś chce "uczyć" dzieci wychowania seksualnego, to podobnie jak lekcje religii byłyby w salkach parafialnych, tak te drugie w salkach odpowiednich tęczowych organizacji. Nie, nie zabraniałbym edukacji seksualnej itp. lewicowych pomysłów, ale bym też tego nie wprowadzał do szkół. Emerytury państwowe to ja bym wygaszał. Każdy kto sobie wchodzi na rynek pracy niech odkłada sobie samemu. Państwo nie powinno pobierać obowiązkowo kasy na emeryturę, obywatel niech robi sobie to sam, lub zwróci się do prywatnych/komercyjnych ubezpieczalni. To prywatna sprawa obywatela co ma zamiar robić na emeryturze i czy chce odkładać na nią czy nie. Edytowane przez edan84 Czas edycji: 2019-10-16 o 10:14 |
|
2019-10-16, 10:18 | #4037 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2010-07
Wiadomości: 52 423
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
|
|
2019-10-16, 10:20 | #4038 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Rozumiem Edan, że jako zwolennik niewtrącania się państwa w sprawy światopoglądowe jesteś też za całkowitym zniesieniem karalności aborcji.
|
2019-10-16, 10:26 | #4039 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 18 638
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Żołądek jest dla mnie ważniejszy, niż macica, przykro mi. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk |
|
2019-10-16, 10:29 | #4040 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87253430]Żołądek jest dla mnie ważniejszy, niż macica, przykro mi.[/QUOTE]Oczywiście, jedynie żołądek własny. Nawet nie, że na pierwszym miejscu czy przed innymi - jedynie. Inni się nie liczą.
|
2019-10-16, 10:44 | #4041 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Jeśli ciąża jest wynikiem przestępstwa, jeśli ciąża jest ryzykiem zdrowia dla matki, jeśli płód ma istotne wady, choroby, które wiążą się z brakiem możliwości samodzielnej egzystencji w przyszłości, to jak najbardziej, rodzice winni mieć możliwość podjęcia takiej decyzji. W innym przypadku - decyzją o seksie - już taką decyzję podjęli. Brak wiedzy o tym, że seks między kobietą a mężczyzną może powodować ciążę nie jest wytłumaczniem. Liczenie na szczęście, na statystykę, że się uda - również. Nie chce się zajść w ciążę, to można brać tabletki i/lub zainwestować w gumę. Guma pękła? Partnerka była na ciągłym kacu i od miesiąca zwracała tabletki? Jest pigułka "po". Naprawdę, obecenie jest wystarczająco wiele różnych środków aby zapobiec ciąży. Tak, pigułka "po" winna być dostępna bez recepty. Tak jak wszystkie inne specyfiki. Także narkotyczne i te działające wczesnoporonnie. Bo państwo nie jest od zabraniania obywatelowi tego czy owego. Zresztą podobnie powinno być z dostępem do broni. Każdy jeśli chce, powinien móc kupić sobie w markecie broń. Tak jak nóż, widelec, młotek penumatyczny. Państwo nie może zakładać, że każdy jest potencjalnym przestępcą. |
|
2019-10-16, 10:54 | #4042 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Ależ są sprawy światopoglądowe. Jeżeli jesteś światopoglądowo neutralny, a takie ma być w Twoim mniemaniu też państwo, to nie powinno się zakazywać ludziom ani obciąć sobie palca ani wyskrobać płodu - bo co to za różnica? Zakazywanie aborcji, gdy z wielu powodów za późno na pigułkę po - choćby wstyd przed rodziną i otoczeniem, młody wiek matki, trudna sytuacja materialna czy zwykła niedostępność w aptece (nie każdy mieszka w wielkim mieście) jest ordynarnym ograniczaniem swobód obywatelskich. Pomijając to, że problem mają kobiety, a chcesz o nim decydować Ty. W tej sprawie mógłbyś sobie przybić piątkę z panem Jędraszewskim, bo myśli tak samo.
|
2019-10-16, 10:54 | #4043 |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2018-03
Wiadomości: 1 730
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Dziwi mnie niski wyrok w sprawie Amber Gold. Zwłaszcza, że Marcin P. miał już na koncie oszustwa. Ciekawe na jaką kwotę musieliby ludzi oszukać, żeby dostać 25 lat
|
2019-10-16, 11:07 | #4044 | |
Konto usunięte
Zarejestrowany: 2012-04
Wiadomości: 18 638
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Tak, patiasym, jak zepsują gospodarkę, to na pewno odbije się tylko na moim żołądku. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk ---------- Dopisano o 12:07 ---------- Poprzedni post napisano o 12:03 ---------- A tak abstrahując, to mam wrażenie, że Jachira będzie pełnić rolę drugiej Pawłowicz. Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk |
|
2019-10-16, 11:12 | #4045 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
2. Skoro już się seksilas to tańsza jest guma, tabletki anty i tabletka po (nawet jeśli podnieść cenę o cenę biletu autobusowego aby dojechać do apteki) niż skrobanka. 3. Ludzie powinni nauczyc się brać za swoje działania odpowiedzialność. 4. Nope, aborcja to nie widzimisie światopoglądowe. Nie uważam, by definicja człowieka zaczynała się instytucjonalnie i odgórnie od któregoś dnia/miesiąca od poczęcia. Wg lewicy - od momentu przeciśniecia się przez drogi rodne lub przez wykonane przez fachowca cięcie cesarskie. Dla mnie kuriozalne, bo człowiek rozwija się w sposób indywidualny, a nie wg tabelki w excelu. Nie widzę tez powodu czemu np wcześniak który leży specjalnej komorze imitującej warunki w brzuchu matki jest człowiekiem, a ten, którego poród się spóźnia - już nie. |
|
2019-10-16, 11:13 | #4046 |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87253542]Tak, patiasym, jak zepsują gospodarkę, to na pewno odbije się tylko na moim żołądku.[/QUOTE]Prosty rachunek ekonomiczny prowadzi do konkluzji, że na dwa żołądki trzeba więcej kasy niż na jeden. A w obecnym stanie prawnym kobiety bywają zmuszone do rodzenia mimo woli. Nawet jeżeli oddadzą po porodzie potomstwo do domu dziecka, to i tak te dzieci trzeba wykarmić - tym razem z budżetu, a więc i z twojej kasy. To tyle z krótkiej bajki o żołądku i macicy z czysto ekonomicznego punktu widzenia.
|
2019-10-16, 11:14 | #4047 |
BAN stały
Zarejestrowany: 2011-09
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 7 488
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Dla mnie kwestie światopoglądowe są tylko po to, żeby wyborcy mieli się o co kłócić i żeby było o czym gadać podczas kampanii. W praktyce nic się w tej kwestii nie zmienia, bo jak by się w sumie miało zmienić? Państwo ma mizerny wpływ na to, co myśli społeczeństwo. Dlatego zajmuje się takimi pierdółkowatymi wycinkami rzeczywistości jak aborcja. Oczywiście "zajmuje się" tylko poprzez pieprzenie głupot, bo praktycznie to mamy na ten temat ustawę od początku lat 90, której mimo tego całego gadania nikt nigdy nie zmienił. Tak samo gadanie o edukacji seksualnej, że ktoś ją będzie "wprowadzał". Sorka, ale chodziłam do szkoły lata temu i edukacja seksualna już tam była. Można by tak w nieskończoność.
Za to gospodarka ma ogromny wpływ na moje życie, a konkretnie na to, czy będę mogła pracować w spokoju i czy będę miała co żreć. I na gospodarkę niestety politycy mają wpływ i cały czas coś w niej gmerają. Na własnej skórze czuję negatywne zmiany na rynku pracy w mojej branży, więc jestem przeciw. Dlatego głosuję na programy gospodarcze, a nie na populistyczne hasła z tyłka nazywane szumnie światopoglądem. patiasym, przecież Ty doskonale wiesz, że cała różnica pomiędzy zwolennikami i przeciwnikami aborcji polega na tym, że przeciwnicy po prostu przyznają prawa człowieka płodowi, a zwolennicy nie. Przeciwnicy nie są przeciw z nienawiści do kobiet (btw. akurat w ruchach pro-life kobiet jest pod dostatek), tylko dlatego że uznają, że nienarodzone dziecko też ma prawo do życia i decydowania, co chce z tym życiem zrobić, kiedy już się urodzi, i uznają, że to niesprawiedliwe, żeby ktoś decydował za nie. Zwolennicy za to uznają płód za człowieka dopiero kiedy minie któryś tam tydzień rozwoju i wtedy jest magiczne kaboom i zlepek komórek staje się człowiekiem. Doskonale wiesz, gdzie leży ta różnica i nie ma co za przeproszeniem rżnąć głupa. Po prostu jedna strona przyznaje prawa obywatelskie tylko matce, a druga matce i przyszłemu dziecko czy płodowi (zwał jak zwał). Dlatego ta sytuacja jest taka patowa i praktycznie nie do rozwiązania. |
2019-10-16, 11:17 | #4048 | |
BAN stały
Zarejestrowany: 2018-07
Lokalizacja: tam gdzie stało mleczko i jajeczko
Wiadomości: 10 152
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
|
|
2019-10-16, 11:21 | #4049 | |
Wtajemniczenie
Zarejestrowany: 2016-06
Wiadomości: 2 976
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Wysłane z aplikacji Forum Wizaz |
|
2019-10-16, 11:28 | #4050 | |
Zakorzenienie
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 11 558
|
Dot.: Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski
Cytat:
Jednak masz jakiś pseudoreligijny światopogląd, bo wiedza to nie jest. Zarzucałeś mi niewiedzę na różne tematy, a sam masz zerowe rozeznanie w tematyce ginekologii i położnictwa. Przeżywalność wcześniaków przed 22. tygodniem ciąży jest praktycznie zerowa, a tymczasem dopuszczalność aborcji w różnych krajach Europy ograniczana jest do 12., co najwyżej 14. tygodnia ciąży. Wytłumacz mi zatem sensowność zakazu tylko bez jakiegoś (pseudo)religijnego mambodżambo, bo słabo to widzę. |
|
Nowe wątki na forum Forum plotkowe |
|
Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości) | |
Narzędzia | |
|
|
Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 20:48.