co to?!?!? :) - Strona 2 - Wizaz.pl

Wróć   Wizaz.pl > Uroda > Pielęgnacja - pytania do kosmetyczki

Notka

Pielęgnacja - pytania do kosmetyczki Miejsce, w którym rozmawiamy o pielęgnacji twarzy i ciała oraz sprawdzonych kosmetykach. Masz pytanie? Zadaj je kosmetyczce.

Odpowiedz
 
Narzędzia
Stary 2005-10-23, 19:05   #31
Aneta???
Zakorzenienie
 
Avatar Aneta???
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Holandia
Wiadomości: 6 340
GG do Aneta??? Send a message via Skype™ to Aneta???
Dot.: co to?!?!? :)

Tak,nawet slyszalam,ze lozysko ludzkie jest wykorzystywane do celow kosmetycznych,ale czy to prawda?
Aneta??? jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 19:20   #32
Aneta???
Zakorzenienie
 
Avatar Aneta???
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Holandia
Wiadomości: 6 340
GG do Aneta??? Send a message via Skype™ to Aneta???
Dot.: co to?!?!? :)

Wlasnie przeczytalam o plodach ludzkich wyorzystywanych w kosmetyce (Boze zmiluj sie nad nimi) w Azji,glownie Chiny.Te embriony zostaja rowniez zjadane w celu polepszenia swojej formy.Podobno maja dobre wlasciwosci na cere.Typowe barbarzynstwo.
Aneta??? jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 20:30   #33
Madziorka
Zakorzenienie
 
Avatar Madziorka
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 979
GG do Madziorka
Dot.: co to?!?!? :)

o kurde,właśnie jadłam kolacje i aż mi sie jeść odechciało ci Chińczycy są przeokrutni nie dość że jedzą psy to i jeszcze płody, jak tak mozna, jestem normalnie oburzona.
Madziorka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 20:34   #34
Madziorka
Zakorzenienie
 
Avatar Madziorka
 
Zarejestrowany: 2003-10
Lokalizacja: Warszawa
Wiadomości: 3 979
GG do Madziorka
Dot.: co to?!?!? :)

oni są nienormalni ciekawe co dodają do Chińskich dań w kanajpach, brrrr
Madziorka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 21:39   #35
Olunia90
Zakorzenienie
 
Avatar Olunia90
 
Zarejestrowany: 2005-07
Wiadomości: 3 448
Dot.: co to?!?!? :)

Cytat:
Napisane przez Aneta???
Tak,nawet slyszalam,ze lozysko ludzkie jest wykorzystywane do celow kosmetycznych,ale czy to prawda?
Anetka tez tak slyszalam,a konkretnie w kremach przeciwzmarszczkowych itp...ale nie wiem czy to prawda?
Olunia90 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 21:41   #36
konfitura
Wtajemniczenie
 
Avatar konfitura
 
Zarejestrowany: 2004-09
Lokalizacja: Zamość
Wiadomości: 2 555
Dot.: co to?!?!? :)

Cytat:
Napisane przez Olunia90
Anetka tez tak slyszalam,a konkretnie w kremach przeciwzmarszczkowych itp...ale nie wiem czy to prawda?
Tak dziewczyny, to prawda. W kosmetyce wykorzystuje się różne "ciekawostki"
__________________

konfitura jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 21:57   #37
Smoczyca
Zakorzenienie
 
Avatar Smoczyca
 
Zarejestrowany: 2003-04
Lokalizacja: Gdańsk
Wiadomości: 4 547
GG do Smoczyca
Dot.: co to?!?!? :)

Cytat:
Napisane przez Aneta???
Tak,nawet slyszalam,ze lozysko ludzkie jest wykorzystywane do celow kosmetycznych,ale czy to prawda?
Na pewno nie ludzkie, w to nie uwierzę, taki specyfik nie zostałby dopuszczony do obrotu. Firmy stosują placentę roślinną. Niektóre bardzo ekskluzywne i drogie marki wykorzystują czasem zwierzęta do podobnych celów, ale to już mega barbarzyństwo...
__________________

Smoczyca jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Najlepsze Promocje i Wyprzedaże

REKLAMA
Stary 2005-10-23, 23:20   #38
Aneta???
Zakorzenienie
 
Avatar Aneta???
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Holandia
Wiadomości: 6 340
GG do Aneta??? Send a message via Skype™ to Aneta???
Dot.: co to?!?!? :)

Kiedys czytalam gdzies,cos,bedac jeszcze w ciazy,nowinki na temat ciazy,porodu itp.Byly tam zawarte rowniez informacje na temat lozysk,co z nimi sie dzieje juz po wszystkim.Oprocz tego ze sa badane i zamrazane,czesc z nich wedruje do palenia,a rowniez wykorzystuja je pozniej do kosmetykow.Nie wiem ile w tym jest prawdy,jak oni to robia,nie dam sobie glowy uciac,ze tak jest naprawde.Druga strona medalu,czy zwierzyna ma byc pod tym wzgledem lepsza od czlowieka?Przeciez nie zabijaja nikogo,nikomu sie krzywdy nie robi,dziecku to jest juz nie potrzebne,skoro zawiera to tyle cennych skladnikow,to czemu by nie wykorzystac tego wlasnie w kosmetykach.Az chce mi sie poszukac wiecej informacji na ten temat.
Aneta??? jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-23, 23:34   #39
kinnka
Raczkowanie
 
Avatar kinnka
 
Zarejestrowany: 2004-03
Lokalizacja: W-wa
Wiadomości: 382
GG do kinnka
Dot.: co to?!?!? :)

No skład spisałam co do literki z opakowania. Może coś ukrywają przed konsumentami
kinnka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-24, 00:05   #40
Aneta???
Zakorzenienie
 
Avatar Aneta???
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Holandia
Wiadomości: 6 340
GG do Aneta??? Send a message via Skype™ to Aneta???
Dot.: co to?!?!? :)

Prawda jest taka,ze w dzisiejszych kosmetykach mamy bardzo duzo tzw.dziwnych skladnikow.Jak sie o nich nie wie to jest ok,jest sie zadowolonym z kremow,a jesli sie zna choc troche na tym to czasami moze byc to poprostu obrzydliwe.Wezmy pod uwage chociazby nasz stary,dobry kolagen.Teraz powoli wycofuja ten pochodzenia zwierzecego,ktory pobierano ze skory,sciegien,rogowki oka i innych nie milych czesci ciala.Bleee.Wole kosmetyki z naturalnymi roslinnymi ekstraktami badz syntetykami.
Aneta??? jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-24, 07:13   #41
katrina
Rozeznanie
 
Avatar katrina
 
Zarejestrowany: 2002-07
Wiadomości: 707
GG do katrina
Dot.: co to?!?!? :)

z tego co wiem, łożyska owszem są wykorzystywane, ale KROWIE, nie ludzkie.
katrina jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2005-10-24, 07:36   #42
katrina
Rozeznanie
 
Avatar katrina
 
Zarejestrowany: 2002-07
Wiadomości: 707
GG do katrina
Dot.: co to?!?!? :)

Przeczytałam początek wątku i dodaję:
Moim zdaniem to nie jest żaden krem "z" łożysk, tylko tłumacz idiota. Sądząc po składzie, ten krem wpisuje się w grupę w ogóle u nas nieznanych kosmetyków, które jakoby początkowo były używane do pielęgnacji zwierząt (w tym przypadku - chronienia krowich wymion przed zimnym powietrzem, pękaniem itp przez farmerów, których żony/córki zorientowały się, że te kremy super działają też na skórę ludzi, itd...). Mieszkając w USA poznałam następujące kosmetyki z tego "nurtu":

Udderly Smooth Cream
http://udderly-smooth-12-ounce-sewin...vies4home.net/
http://makeupalley.com/product/showr...otions/Creams/

Bag Balm
http://www.healthcentral.com/peoples...408/20281.html
http://www.bagbalm.com/
http://makeupalley.com/product/showr...otions/Creams/

Te dwa powyższe są właśnie "krowie", miałam obydwa i byłam zadowolona, na Bag Balm nie ma ani słowa o stosowaniu tego "na człowieku" (za to jest dużo o dokładnym myciu wymion w ciepłej wodzie przed dojeniem, wycieraniu ich czystą i suchą szmatką itp), a jest dostępny w każdym drugstorze, w dziale kremów silnie natłuszczających założę się o wszystko, że ten krem z wymion to właśnie coś w tym stylu. Było napisane udder cream, a tłumacz kretyn przetłumaczył krem z wymion, zamiast krem do wymion.

poza tym:

szampony i odzywki Mane and Tail czy jakoś tak, podobno dla koni i psów, a w drugstorach dostępne normalnie z ludzkimi szamponami i nawet w jakiejś gazecie kolorowej było, że używa go Jennifer Aniston.

http://www.cosmeticmall.com/category...ategory_id=417

Krem Elizabeth Arden 8 hour - początkowo przeznaczony dla koni.

Radzę zgłębić temat chociaż trochę, zanim zacznie się siać panikę albo wydawać sądy.
katrina jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-24, 10:05   #43
Hanka20
Zakorzenienie
 
Avatar Hanka20
 
Zarejestrowany: 2005-06
Lokalizacja: Śląsk
Wiadomości: 8 972
Dot.: co to?!?!? :)

Cytat:
Napisane przez katrina
Przeczytałam początek wątku i dodaję:
Moim zdaniem to nie jest żaden krem "z" łożysk, tylko tłumacz idiota. Sądząc po składzie, ten krem wpisuje się w grupę w ogóle u nas nieznanych kosmetyków, które jakoby początkowo były używane do pielęgnacji zwierząt (w tym przypadku - chronienia krowich wymion przed zimnym powietrzem, pękaniem itp przez farmerów, których żony/córki zorientowały się, że te kremy super działają też na skórę ludzi, itd...). Mieszkając w USA poznałam następujące kosmetyki z tego "nurtu":

Udderly Smooth Cream
http://udderly-smooth-12-ounce-sewin...vies4home.net/
http://makeupalley.com/product/showr...otions/Creams/

Bag Balm
http://www.healthcentral.com/peoples...408/20281.html
http://www.bagbalm.com/
http://makeupalley.com/product/showr...otions/Creams/

Te dwa powyższe są właśnie "krowie", miałam obydwa i byłam zadowolona, na Bag Balm nie ma ani słowa o stosowaniu tego "na człowieku" (za to jest dużo o dokładnym myciu wymion w ciepłej wodzie przed dojeniem, wycieraniu ich czystą i suchą szmatką itp), a jest dostępny w każdym drugstorze, w dziale kremów silnie natłuszczających założę się o wszystko, że ten krem z wymion to właśnie coś w tym stylu. Było napisane udder cream, a tłumacz kretyn przetłumaczył krem z wymion, zamiast krem do wymion.

poza tym:

szampony i odzywki Mane and Tail czy jakoś tak, podobno dla koni i psów, a w drugstorach dostępne normalnie z ludzkimi szamponami i nawet w jakiejś gazecie kolorowej było, że używa go Jennifer Aniston.

http://www.cosmeticmall.com/category...ategory_id=417

Krem Elizabeth Arden 8 hour - początkowo przeznaczony dla koni.

Radzę zgłębić temat chociaż trochę, zanim zacznie się siać panikę albo wydawać sądy.
O mój BOSZ!!!! jestem w szoku. ale jestem w stanie uwierzyc raczej w tą



wersję, ze krem jest "do" wymion anie "z" wymion. I pomyślec, ze my, ludzie tego używamy...
__________________
"Są rzeczy na tym świecie zbyt piękne, aby podziwiać je samemu. Zbyt cudowne, aby się nimi nie dzielić z innymi"

Nasz Filipek jest z nami od 19.04
Hanka20 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2005-10-24, 13:02   #44
kizia mizia
Wtajemniczenie
 
Avatar kizia mizia
 
Zarejestrowany: 2005-07
Lokalizacja: Prawie Kraków
Wiadomości: 2 032
Dot.: co to?!?!? :)

haha, i co takie obrzydliwe według Ciebie?A pijesz mleko?
Mysle ze krem nivea tez nadawał by się to smarowania wymion
kizia mizia jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 02:51   #45
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: co to?!?!? :)

Dostałam od babci Uierzalf do ciała firmy Hegron. W sumie cały tydzień olewałam, ale wczoraj w końcu nałożyłam sobie na usta i byłam bardzo zadowolona z efektu. Fajne wygładzenie itd.
Na maści jest napisane -Idealna do pielegnacji delikatnej skóry, łagodzi ją i chroni. Zapobiega wysychaniu, powstawaniu szorstkości skóry, idealna do pielegnacji skóry piersi.

Skład :petrolatum, parfum, citronellol,geraniol, limonene

Tak się dziś nudzę w nocy i sobie myślę - a poszukam trochę o tym.
A tu mi wyskakuje :

http://www.atopowe-zapalenie.pl/atopedia/Uierzalf

Bleeeeeee

Trochę mnie pocieszyły Wasze wypowiedzi, że to pewnie wina tłumacza
Ale sama nie jestem przekonana. Narazie maść stoi koło mnie i zastanawiam się czy ją wyrzucić czy nie

W każdym razie wymion nie podali w składzie

Może wiecie już coś "na pewno" ?
Załączone zdjęcia
Rodzaj pliku: jpg 270905_d.jpg (7,7 KB, 20 załadowań)

Edytowane przez 201701160947
Czas edycji: 2006-07-17 o 03:47
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 03:19   #46
Rayne
Wtajemniczenie
 
Avatar Rayne
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Gdańsk/Warszawa
Wiadomości: 2 927
Dot.: co to?!?!? :)

Oczywiście, że wina tłumacza - w składzie masz petrolatum - wazelinę, parfum - wiadomo, reszta też na pewno nie jest pochodzenia zwierzęcego (terpeny etc.) - tak więc spokojnie. Choć pewnie krowie wymiona można tym pielęgnować, musi być bardzo tłusty.
__________________
Signature deleted.
Rayne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 03:55   #47
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: co to?!?!? :)

No to w takim razie chyba jej nie wyrzucę
Tłusta jest - nawet bardzo Nie wiem, może i można pielęgnowac krowie wymiona, nie mam krowy to nie powiem

Ale może kiedyś się tego dowiem to wtedy dam znać
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 17:45   #48
taniacos
Rozeznanie
 
Avatar taniacos
 
Zarejestrowany: 2006-01
Wiadomości: 772
Dot.: co to?!?!? :)

HMM krem z wymion .dobrze że pisza przynajmniej co zawiera .Wazne że jest dobry.Ja pamiętam ,że dawno temy uzywałam masci na skaleczenia z wyciągiem ze sterylizowanej krwi cieląt.
taniacos jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 19:00   #49
freedka
Zakorzenienie
 
Avatar freedka
 
Zarejestrowany: 2005-10
Lokalizacja: Kraków
Wiadomości: 3 290
Dot.: co to?!?!? :)

A ja miałam ten kremik Miałam niezłą głupawke jak przeczytałam że z wymion ale i tak sie smarowałam Jest bardzo dobry
__________________
Pamiętaj, że nieotrzymanie tego, czego pragniesz jest czasami cudownym zrządzeniem losu
freedka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując

Okazje i pomysły na prezent

REKLAMA
Stary 2006-07-17, 20:24   #50
tripka
Wtajemniczenie
 
Avatar tripka
 
Zarejestrowany: 2005-03
Wiadomości: 2 404
Dot.: co to?!?!? :)

ostatnio coraz częściej słyszy się o takich składnikach w produktach kosmetycznych jak wyciąg z łożysk, ze szpiku końskiego,olej z norek-szczególnie w kosmetykach do włosów,do skóry głowy..
w tV był widziałam też,jak pokazywano,czego używają gwiazdy(Jennifer Lopez,Pamela Anderson)do twarzy,i jakim czego używają w najdroższych salonach kosmetycznych,mówiono coś o serum z DNA,które ponoć ma niesamowite właściwości odmładzające...
tripka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 22:32   #51
monos-ka
Raczkowanie
 
Avatar monos-ka
 
Zarejestrowany: 2005-09
Lokalizacja: Lublin
Wiadomości: 142
GG do monos-ka
Dot.: co to?!?!? :)

ozesz fuck! miałam kiedyś taki krem... ale nie powiem - doznania przyjemne (ten jasnoróżowy)
nie wiedziałam, ze jest zzzzzzzzzzzzz wwyyymioooon... bleeeeee
__________________
pozdrawiam
Monika
monos-ka jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 22:42   #52
Rayne
Wtajemniczenie
 
Avatar Rayne
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Gdańsk/Warszawa
Wiadomości: 2 927
Dot.: co to?!?!? :)

NIE jest z wymion, dziewczyny, wystarczy przeczytać wątek. Nie ma w jego składzie ani jednego składnika, który by na to wskazywał.
Taka jest specyfika języka niemieckiego - masa złożeń językowych - np. Hautcreme - przecież nie jest to krem ze skóry, ale do stosowania na skórę... Zahnpasta czy Zahncreme - to samo - nie pasta z zębów, ale do zębów... etc.
__________________
Signature deleted.
Rayne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 23:32   #53
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: co to?!?!? :)

Rayne, ale na pewno masz rację? Na 200%?
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 23:33   #54
Rayne
Wtajemniczenie
 
Avatar Rayne
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Gdańsk/Warszawa
Wiadomości: 2 927
Dot.: co to?!?!? :)

Przecież wyżej jest podany skład... chyba, że wazelina to jest ten wyciąg z wymion, hmm?
Edit: na dodatek sama mi ten skład podawałaś Przepraszam, zapomniałam, że to byłaś Ty.
Edit2: znalazłam podobny krem, od razu ze składem: http://www.arcim.nl/produkten/uiercrem.html
Albo ja jestem głupia z chemii, albo nie ma tam ŻADNYCH KROWICH SKŁADNIKÓW.

Dobra, ostatnie:
http://www.krauseclean.de/webshop/ar...unterkat_id=56
Uiercreme = jęz. holenderski
Eutercreme = jęz. niemiecki
Oba oznaczają krem DO wymion - w linku jest napisane wyraźnie: "zum Pflegen der Zitzen nach dem Melken", gdzie Pflegen = pielęgnacja, Melken = dojenie, a Zitzen = wiadomo co:P.
__________________
Signature deleted.
Rayne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 23:43   #55
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: co to?!?!? :)

Cytat:
Napisane przez Rayne
Przecież wyżej jest podany skład... chyba, że wazelina to jest ten wyciąg z wymion, hmm?
Edit: na dodatek sama mi ten skład podawałaś Przepraszam, zapomniałam, że to byłaś Ty.
No niby tak, ale dlaczego w takim razie na niektórych stronach internetowych jest podane ,że jest z wymion? Aż ciężko uwierzyć w takie pomyłki
I to na np. stronie o atopowym zapaleniu skóry

EDIT: no właśnie, nie wiem czemu tak jest, że nic krowiego w składzie nie ma ,a piszą ,że z krowich wymion. albo nie podają wszystkiego w składzie
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-17, 23:54   #56
Rayne
Wtajemniczenie
 
Avatar Rayne
 
Zarejestrowany: 2006-03
Lokalizacja: Gdańsk/Warszawa
Wiadomości: 2 927
Dot.: co to?!?!? :)

Silva, ale zauważ, że strona o AZS, którą Ty podałaś, jest że tak powiem filią Wikipedii, a jakby nie patrzeć tam informacje piszą użytkownicy. Cóż więc w tym dziwnego, że ktoś zasugerował się opisem na opakowaniu?

Edit: Ha, szukałam strony, gdzie byłaby równocześnie polska i niemiecka nazwa takiego kremu i wreszcie mam:
http://www.blattin.pl/blattin/euter-vital-creme.php
Eutercreme = krem do pielęgnacji wymion
Wreszcie jakaś normalna stronka Sama widzisz, nie ma się czego bać. I na pewno nikt nie ukrywa żadnych składników.
__________________
Signature deleted.
Rayne jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2006-07-18, 00:13   #57
201701160947
Konto usunięte
 
Zarejestrowany: 2003-05
Wiadomości: 8 674
Dot.: co to?!?!? :)

No to dobrze uffff
Na moim jest napisane , ze jest przeznaczony do pielegnacji skóry piersi.
Ale jak widać w KWC zaszaleli
Złe przetłumaczenie i tyle zamieszania To dobrze,że już wszytko jasne
201701160947 jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Stary 2007-01-30, 18:15   #58
Kropeczkaa
Raczkowanie
 
Zarejestrowany: 2005-12
Wiadomości: 282
Dot.: co to?!?!? :)

hahaha... taaak... ja już wcześniej odkryłam ten żenujący błąd w tłumaczeniu. Spędzam bardzo dużo czasu w Holandii i zauważyłam już jakis czas temu, że kremy i maści "UIER..." są tam bardzo popularne. Wtedy miałam przy sobie krem Hegronu ("krem z wymion" ...hahaha) i właśnie tam dowiedziałam się, że ten i inne kremy czy maści tego typu nie mają nic wspólnego z WYMIONAMI poza tym, że kiedys podobne maści były do natłuszczania krowich wymion używane.
__________________
Welcome to my truth... I STILL LOVE!
Kropeczkaa jest offline Zgłoś do moderatora   Odpowiedz cytując
Odpowiedz

Nowe wątki na forum Pielęgnacja - pytania do kosmetyczki


Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)
 

Zasady wysyłania wiadomości
Nie możesz zakładać nowych wątków
Nie możesz pisać odpowiedzi
Nie możesz dodawać zdjęć i plików
Nie możesz edytować swoich postów

BB code is Włączono
Emotikonki: Włączono
Kod [IMG]: Włączono
Kod HTML: Wyłączono

Gorące linki


Data ostatniego posta: 2014-01-01 00:00:00


Strefa czasowa to GMT +1. Teraz jest 12:16.