Naruszone granice i bardzo trudna sytuacja

[Hultaj]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

W którym miejscu padło, że coś ''trzeba''? ''hehehe nie być jak inne dziewczyny, hehehe''. Okropne jest takie żądanie od każdego że będzie postępował w sytuacjach które zupełnie nie mają z Tobą nic wspólnego wylącznie w taki sposób na jaki Ty pozwalasz; mentalność tłumu. Właśnie takie histeryczne nadinterpretacje trudno traktować serio. Uważałam że sytuacje były na tyle lekkie że nie warto było się o to spinać jeśli Ty potrzebowałabyś (absolutnie nikomu nie życząc niechcianych zdarzeń) przez kilka tygodni wypłakiwać oczy z takiego powodu i rozważać sens swojej relacji z partnerem to czy ktokolwiek powiedział, że nie można.

[CandyShopGirl]

Hultaj:

Napisane przez Hultaj

ale nie chce (autorka) podać na czym (ta trudność) polegała, w ogóle unika szczegółów i odpowiedzi na pytania (...), To nie jest złośliwe ale serio zastanawiam się jak wygląda (...)

Także Hultaj, poproszona o opisanie konkretnej sytuacji:

Napisane przez Hultaj

Ripost to się raczej nie da nauczyć? Jakoś obróciłam, widocznie była taka możliwość

Lol


Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

[this_witch]

Napisane przez Hultaj

W którym miejscu padło, że coś ''trzeba''? ''hehehe nie być jak inne dziewczyny, hehehe''. Okropne jest takie żądanie od każdego że będzie postępował w sytuacjach które zupełnie nie mają z Tobą nic wspólnego wylącznie w taki sposób na jaki Ty pozwalasz; mentalność tłumu. Właśnie takie histeryczne nadinterpretacje trudno traktować serio. Uważałam że sytuacje były na tyle lekkie że nie warto było się o to spinać jeśli Ty potrzebowałabyś (absolutnie nikomu nie życząc niechcianych zdarzeń) przez kilka tygodni wypłakiwać oczy z takiego powodu i rozważać sens swojej relacji z partnerem to czy ktokolwiek powiedział, że nie można.

No nie, molestowania nie powinno się obracać w żart, nie powinno się zachowywać jakby nic się nie stało i nie ma się o co spinać.
To o reakcję bezpośrednią chodzi, a nie o to jak kto co przeżywa. Dajesz w ten sposób przyzwolenie i pokazujesz zboczeńcowi, że może robić z łapami co mu się podoba, bo hihi to tylko takie żarty. Ty nie musisz mieć swoich granic jak nie przeszkadza Ci niechciany dotyk seksualny, ale pomyśl jak to jest odbierane przez otoczenie i jak wpływa na inne kobiety.
Absolutnie nie wyplakiwalabym oczu, bo ktoś mnie złapał za tyłek, ale to nie znaczy że radośnie śmiałabym się razem z molestatorem.

[Hultaj]

Także Hultaj, poproszona o opisanie konkretnej sytuacji:

Wybacz że nie pamiętam w szczegółach jakichś uwag czy uszczypliwości z jakiejś imprezy, natomiast jeśli miałabym mieć do kogoś pretensje prawdopodobnie bym pamiętała.

No nie, molestowania nie powinno się obracać w żart, nie powinno się zachowywać jakby nic się nie stało i nie ma się o co spinać.
To o reakcję bezpośrednią chodzi, a nie o to jak kto co przeżywa. Dajesz w ten sposób przyzwolenie i pokazujesz zboczeńcowi, że może robić z łapami co mu się podoba, bo hihi to tylko takie żarty. Ty nie musisz mieć swoich granic jak nie przeszkadza Ci niechciany dotyk seksualny, ale pomyśl jak to jest odbierane przez otoczenie i jak wpływa na inne kobiety.
Absolutnie nie wyplakiwalabym oczu, bo ktoś mnie złapał za tyłek, ale to nie znaczy że radośnie śmiałabym się razem z molestatorem.

Jest wiele rzeczy na co dzien które nie powinny mieć miejsca, zajeżdżanie drogi, obraźliwe odzywki, wepchnięcie się w kolejkę. Ty być może jesteś osobą która uważa że na każdym kroku należy wskazywać innym nieprawidłowości i wychowywać dorosłych ludzi.



Macie swoje zdanie, ja swoje. Wiele sytuacji na co dzien traktuję z dużym przymrużeniem oka (w ogóle bardzo często żartuję), jeśli tylko jest możliwość, a pijackie wybryki o ile nie mówimy o np. próbie prowadzenia samochodu po alkoholu mnie nie ruszają. Pisałam wyłącznie o własnych odczuciach i przykładach, bo gdzieś tak padło w kontekście a teraz robicie z tego własną krucjatę. Nie potrzebowałam Was do tego i nie prosiłam o to. Nikogo nie zmuszam lekko czegoś potraktować jeśli mu to nie pasuje ale też nie będę się przymuszać to jątrzenia bo tak by wolała jakaś wizażanka. I ja się z autorki bynajmniej nigdzie nie naśmiewam i nie bagatelizuję jej odczuć, natomiast jeśli jest osobą wysoko wrażliwą zwracam uwagę że np. nie chciałabym za partnera kogoś kto roztrząsa być może drobiazgi (szczegółów za wiele nie znamy bo autorka nie chciała ich podać), wolałabym kogoś kto umie pewne sytuacje potraktować jak za przeproszeniem wdepnięcie w psią kupę, bardzo niemiłe i obleśne, ale myjesz stopę i żyjesz dalej , raczej nie popadasz w traumy. Związek składa się z 2 osób, możliwe że się nie dobrali ze sobą jako para ale woli jedno drugie naginać wedle swoich widzimisię, i tyle. Dla mnie to ostatnie za zdrowe też nie jest i zbyt optymistycznie nie rokuje ale przecież nie jest powiedziane że nie będą szczęśliwym małżeństwem, od czasu do czasu wkurzając się na siebie nawzajem albo popłakując po kątach bo jedno coś powiedziało czy zrobiło albo nie powiedziało lub nie zrobiło.

---------- Dopisano o 14:34 ---------- Poprzedni post napisano o 14:23 ----------

No nie, molestowania nie powinno się obracać w żart, nie powinno się zachowywać jakby nic się nie stało i nie ma się o co spinać.
To o reakcję bezpośrednią chodzi, a nie o to jak kto co przeżywa. Dajesz w ten sposób przyzwolenie i pokazujesz zboczeńcowi, że może robić z łapami co mu się podoba, bo hihi to tylko takie żarty. Ty nie musisz mieć swoich granic jak nie przeszkadza Ci niechciany dotyk seksualny, ale pomyśl jak to jest odbierane przez otoczenie i jak wpływa na inne kobiety.
Absolutnie nie wyplakiwalabym oczu, bo ktoś mnie złapał za tyłek, ale to nie znaczy że radośnie śmiałabym się razem z molestatorem.

No nie, raczej umiem w tej materii zadbać o siebie (potrafiąc także poprosić o pomoc jeśli sytuacja wkraczała w jakieś nieciekawe klimaty, ale to akurat nie dotyczyło znajomych), poza tym uważam że żart może czasem lepiej rozładować sytuację niż atakować i narażać się na atak, a Twoja retoryka przypomina mi pewną aktywistkę która jak twierdzi bez przerwy jest molestowana w klubach. Wydaje mi się to ostatnie jednak dość dziwne, nawet jako osobie której zaczepki obce nigdy nie były.

[this_witch]

Napisane przez Hultaj

No nie, raczej umiem w tej materii zadbać o siebie (potrafiąc także poprosić o pomoc jeśli sytuacja wkraczała w jakieś nieciekawe klimaty, ale to akurat nie dotyczyło znajomych), poza tym uważam że żart może czasem lepiej rozładować sytuację niż atakować i narażać się na atak, a Twoja retoryka przypomina mi pewną aktywistkę która jak twierdzi bez przerwy jest molestowana w klubach. Wydaje mi się to ostatnie jednak dość dziwne, nawet jako osobie której zaczepki obce nigdy nie były.

To znaczy jaką mam retorykę? Wybacz, nie mam pojęcia o jakiej aktywistce mówisz co Ci się wydaje dziwne? Mnie nikt nie molestuje.

[Tanma]

Napisane przez Tanma

Niestety w przeszłości doświadczyłam już bardzo przykrych zachowań ze strony innych mężczyzn, kiedy byliśmy razem.

Dokładnie tyle napisałam na temat tego, że w przeszłości spotkały mnie podobne sytuacje. Następnie Ty Hultaju, w swoim pierwszym poście w tym wątku napisałaś:

Napisane przez Hultaj

Dziwna sprawa że faceci tak startują do Ciebie z łapami. Nie mam na myśli tego zdarzenia tylko pisałaś że wiecznie coś takiego Cię spotyka i masz pretensje do faceta że jest mało rycerski.

Projektujesz.

Napisane przez Hultaj

I ja się z autorki bynajmniej nigdzie nie naśmiewam i nie bagatelizuję jej odczuć, natomiast jeśli jest osobą wysoko wrażliwą zwracam uwagę że np. nie chciałabym za partnera kogoś kto roztrząsa być może drobiazgi (szczegółów za wiele nie znamy bo autorka nie chciała ich podać), wolałabym kogoś kto umie pewne sytuacje potraktować jak za przeproszeniem wdepnięcie w psią kupę, bardzo niemiłe i obleśne, ale myjesz stopę i żyjesz dalej , raczej nie popadasz w traumy. Związek składa się z 2 osób, możliwe że się nie dobrali ze sobą jako para ale woli jedno drugie naginać wedle swoich widzimisię, i tyle.

To również projektujesz. Jestem ze swoim Partnerem 11 lat i nie czuję, żeby któreś z nas było przez drugie naginane "według własnego widzimisię". Jednocześnie uważam, że oboje mamy wobec siebie oczekiwania i potrzeby i jest to zdrowe. Pierwsza z wspomnianych przeze mnie sytuacji była dla mnie wysoce traumatyczna i nie chcę dzielić się jej szczegółami na forum. To, że nie potrafisz sobie wyobrazić co takiego może wydarzyć się, kiedy partner jest obok, pozostaje Twoim problemem. Nie rozumiem tylko z jakiego powodu, nie wiedząc, dopowiadasz sobie i z miejsca umniejszasz.

[Overcooked]

Napisane przez Hultaj

Tak naprawdę wypowiedzi autorki są nieco niespójne, kojarzę, że twierdziła, że spotykały ją poprzednio często takie sytuacje (co jak dla mnie wzbudza zdziwienie) potem się okazało że miały miejsce 2 zdarzenia 6 i 11 lat temu, mówio ich trudności ale nie chce podać na czym ta trudność polegała, w ogóle unika szczegółów i odpowiedzi na pytania, po prostu z góry ma paść ocena że jej partner jako obrońca jest słaby. To nie jest złośliwe ale serio zastanawiam się jak wygląda dobieranie się do jakiejś kobiety gdy obok niej jest jej partner - nie mam na myśli ostatniego zdarzenia gdzie drugi męzczyzna wykorzystał że siedzą razem wszyscy na kanapie i jak zakładam jej partner ciągle się na swoją partnerkę nie spoglądał.


Ripost to się raczej nie da nauczyć? Jakoś obróciłam, widocznie była taka możliwość.

No i stąd pewnie biorą się ludzie którzy z takim podejściem x razy przepytują o najdrobniejsze szczególiki i podważają słowa ofiary od znalezienia się na posterunku po każdą z rozpraw ponownie traumatyzując i sprawiając że skala niezgłoszeń w Polsce jest tak ogromna. Co z tego że masz "niezłośliwie" intencje jak odwalasz takie coś? Jedna sytuacja się zdarzyła i to w obecności ludzie ale już podobna w przeszłości to jesteś wielce zdziwiona i "neutralne" dumasz jak to możliwe, podważasz prawdopodobieństwo zdarzenia, żądasz szczególików.Takie sytuacje pamięta się przez lata i dwie to o wiele za dużo ale musisz podważać że zbyt dawno temu i to nie jest często.



Riposta to nie żart. Ba, większość ludzi ma z tym problem i riposty do zwyczajnych sytuacji często przychodzą dzień później pod prysznicem a tu przedstawiasz jakby natychmiastowe cięte riposty to było coś powszechnego i jako najwłaściwszy sposób na poradzenie sobie podczas molestowania a autorka jest jakaś dziwna i widocznie kręci skoro nie zareagowała w ten sposób



Ty możesz grubiańsko i dla sportu podważać wiarygodność ofiary molestowania i jej dokopywać w białych rękawiczkach ale już ciebie mamy oplatać zrozumieniem i łagodnością bo nie lubisz danego stylu wypowiedzi? Dobre sobie.

[108c410e37025b61f70ac3abf4d6e10fd655bace_6584d32569b20]

[QUOTE=Trzepotka;88940387]Na jakiej podstawie tak twierdzisz?
Przecież tu nie chodzi o odmienność poglądów tylko o to w jaki sposób się je wyraża. Podzieliłam się swoją refleksją zgoła inną od podejścia autorki i jakoś nikt się jeszcze nie obruszył.

Trzepotko, sęk w tym, że w tym wątku odmienne stanowisko staje się nagle celem ataku.
W moim odczuciu Autorka chyba pisze jakąś pracę o relacjach partnerskich i usiłuje wciągnąć w psychologizowanie. Opisana sytuacja w sposób mętny i zawoalowany (jak w wątku o relacjach w pracy, ) i oczywiście każdy czytelnik zgodnie ze swoją wyobraźnią buduje dramatyczna wizję przebiegu tego wieczoru i postaci sponiewieranej autorki. W połowie wątku dowiadujemy się, że sytuacja jest już przez autorkę przepracowana i rozwiązana a chodzi już tylko o relacje z partnerem. Popsychologizuj z autorką , czy partner powinien być z Don Kichotem, czy niemrawym fajtłapą? Tego nikt nie zauważa ,tylko zaczyna się robienie z Hultaj niemal pick me girl!

Dlatego właśnie Trzepotko nie chcę rozwijać tematu.

A odpowiedź mogę dać

NIE WYCIĄGA SIĘ ARMAT NA KOMARY, bo wojna będzie zbyt kosztowna

[Tanma]

[1=108c410e37025b61f70ac3a bf4d6e10fd655bace_6584d32 569b20;88941392]Opisana sytuacja w sposób mętny i zawoalowany (jak w wątku o relacjach w pracy, ) i oczywiście każdy czytelnik zgodnie ze swoją wyobraźnią buduje dramatyczna wizję przebiegu tego wieczoru i postaci sponiewieranej autorki. W połowie wątku dowiadujemy się, że sytuacja jest już przez autorkę przepracowana i rozwiązana a chodzi już tylko o relacje z partnerem. [/QUOTE]
Wydaje mi się, że większość osób dobrze zrozumiała opisaną przeze mnie sytuację. Jeżeli ktoś nie zrozumiał, to dopytał, bez dopowiedzeń i tworzenia założeń. Od początku wątku pisałam, że mój problem ma dwie strony - sytuację z X i moje nastawienie/oczekiwania do Partnera. Napisałam, że czuję, że poradzę sobie z tym, co się wydarzyło. To nie znaczy, że już przepracowałam temat.

Może Twoje wrażenie psychologizowania bierze się z mojego stylu wypowiedzi i tendencji do analizowania postaw.

[magdalenaCat]

Dajcie już spokój z ta jałowa dyskusja. Dziwne ze przez tyle lat co Hultaj jest na forum nikt nie dał temu trollowi bana i wciąż udziela się w każdym prawie wątku, ktoś napisze ze coś jest białe to ona będzie do upadłego ☠☠☠☠☠☠☠ic i wykłócać się ze pewnie było czarne, bo jej zycie musi byc samotne i cholernie puste skoro ma no czas, w najgorszym razie jest to osoba niepełnosprawna zamknięta w domu.

[108c410e37025b61f70ac3abf4d6e10fd655bace_6584d32569b20]

Napisane przez magdalenaCat

Dajcie już spokój z ta jałowa dyskusja. Dziwne ze przez tyle lat co Hultaj jest na forum nikt nie dał temu trollowi bana i wciąż udziela się w każdym prawie wątku, ktoś napisze ze coś jest białe to ona będzie do upadłego ☠☠☠☠☠☠☠ic i wykłócać się ze pewnie było czarne, bo jej zycie musi byc samotne i cholernie puste skoro ma no czas, w najgorszym razie jest to osoba niepełnosprawna zamknięta w domu.

Oj, oj zapędzasz się koleżanko w jakieś małocywilizowane rejony

[Trzepotka]

Treść usunięta

[Hultaj]

Kończąc wątek. Każdą sytuację oceniam jednostkowo i dla mnie szczegóły mają znaczenie. Czy ta konkretna stanowiła zagrożenie i wymagała poważniejszej inwetrwencji, nie wiem. Jeśli uporanie się z tym stanowi trudność od tego jest psycholog by spróbował w tym pomóc. Jakie są moje własne strefy komfortu, stosunek do mojego ciała i moich relacji to już są moje decyzje. Wolę także dążyć do umiejętności, w szczególności jeśli mowa o towarzyskich interakcjach, zdawania się na siebie niż innych bo nie zawsze u boku znajduje się ktoś kto będzie służył opiekuńczym ramieniem.
Przenoszenie własnych problemów na partnera w mojej ocenie nie rokuje. Podobnie jak przenoszenie oczekiwań na innych ludzi.
Pozostałych komentarzy tu już nie czytałam, moderatorek które nie potrafią zachować obiektywizm również nie. Jak wygląda walka z wiatrakami którą niektórzy tutaj wcześnie z chęcią rekomendowali widać choćby na przykładzie tego że mogą działać wedle własnego widzimisię choćby z tego względu że raczej nie ma ich kto zastąpić, i wątpię aby którykolwiek administrator miał czas i chęci przyjrzeć się temu czy ich decyzje zawsze są fair. Tak samo jak uważam że nie na każdą sytuację warto reagować awanturą, tak nie mam ochoty biegać po panelu technicznym żeby przyjrzał się może własnej moderacji.
Uzytkowników pozdrawiam, a Tobie autorko życzę wszystkiego dobrego i pomyślnego rozwiązania dla trapiących Cię wątpliwości.

[Mijanou]

Następnym razem, Hultaju, pomyśl i policz do 100 ZANIM odpowiesz atakiem i oskarżeniami o urojenia na grzeczną uwagę a unikniemy tego typu nieprzyjemnych sytuacji. Ponieważ jednak prośby i zwracanie Ci uwagi na Twój agresywny ton ex cathedra nie przynosi skutku, pozostaje nam dawać Ci punkty, jak każdemu innemu użytkownikowi.

Na przyszłość wszelkie uwagi dot. pracy moderacji proszę kierować do admina forum lub zamieścić je w odpowiednim wątku zamiast przemycać je w formie komentarzy w innych wątkach, niezwiązanych z tym tematem. Po prostu będę je usuwać z niezwiązanych z tym zagadnieniem wątków.

[Kukarda]

Napisane przez Hultaj

A krocze sobie wzięłaś ponieważ bo? Nie wiem co obmacywał bo autorka pisała o intymności a całe ciało takim jest. Dla mnie złapanie za pierś było czymś co jeszcze można było obrócić w żart.

co?

[Kukarda]

Napisane przez Tanma

Wydaje mi się, że większość osób dobrze zrozumiała opisaną przeze mnie sytuację. Jeżeli ktoś nie zrozumiał, to dopytał, bez dopowiedzeń i tworzenia założeń. Od początku wątku pisałam, że mój problem ma dwie strony - sytuację z X i moje nastawienie/oczekiwania do Partnera. Napisałam, że czuję, że poradzę sobie z tym, co się wydarzyło. To nie znaczy, że już przepracowałam temat.

Może Twoje wrażenie psychologizowania bierze się z mojego stylu wypowiedzi i tendencji do analizowania postaw.

Współczuje Ci tej sytuacji. Nie oceniam bo ludzie różnie się dobierają. Gdybym czysto hipotetycznie znalazła się w takiej sytuacji to dla mnie nie byłoby ciągu dalszego, ani kaw z tą żoną, ani przeprosin. To by było dla mnie upokarzające, a nic nowego nie wniosłoby do dalszej historii. Zamknęłabym sprawę jak najszybciej. Natomiast Partner... nie wiem jak wy tam sobie chcecie to poukładać, ale gdy sobie pomyślę, że ktokolwiek by dotknął mojego partnera w taki sposób przy mnie, chociażby nie wiem jak była to wielka Przyjaciółka i jak pijana to sorry, ale byłoby po przyjaźni. Nie wyobrażam sobie podchodzenia do mediacji, taki przyjaciel to żaden przyjaciel. No chyba, ze spotykałabym sie z jakimś nastolatkiem dla beki, na seks, ale to wciąż uważam, ze minimum szacunku temu nastolatkowi by sie należało od moich znajomych. to tylko moja opinia. Trzeba siebie i swoich Partnerów szanować, a nie wpuszczać do swojego życia taką patologie. Kiedyś się spije i złapie Cię samą w łazience bo już raz mu uszło na sucho.

[Hultaj]

co?

Ludzie mają niejednorodne granice i niejednorodne potrzeby reakcji wobec poszczególnych doświadczeń. Są osoby które np. szybko przeniosą znajomość na grunt intymny a są takie które będą się spotykać miesiącami i będzie to dla nich za krótko. Dla mnie nawet takie nachalne zachowanie znajomego na imprezie o ile nie stanowiło zagrożenia nie jest warte tego by szczególnie rozkminiać sytuację. Od początku to podkreślam w bardzo jasny sposób i to że ktoś nie chce tego przyjąć tylko woli dopowiadać sobie własne wyobrażone interpretacje oraz np. oburzyć się to już szczerze mówiąc jego sprawa. Ja np. nie wnikam czy ktoś idzie z kimś do łóżka w ten sam dzień co poznanie się czy po ślubie. Naturalnie mogę jedno i drugie oceniać wedle mojego uznania, ale chyba każdy ma własny wybór co do tego co mu pasuje, prawda? I dla mnie piersi są taką samą częścią ciała jak np. przedramię. Nie zrobiłabym awantury gdyby ktoś złapał mnie za przedramię, chyba że oczywiście mogłoby to być niebezpieczne. Biorąc pod uwagę że żona tego faceta nie rozwiodła się z nim wskutek tego jak się zachował można założyć że chyba jej granice również nie są szczególnie wyśrubowane.

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

Napisane przez Hultaj

Ludzie mają niejednorodne granice i niejednorodne potrzeby reakcji wobec poszczególnych doświadczeń. Są osoby które np. szybko przeniosą znajomość na grunt intymny a są takie które będą się spotykać miesiącami i będzie to dla nich za krótko. Dla mnie nawet takie nachalne zachowanie znajomego na imprezie o ile nie stanowiło zagrożenia nie jest warte tego by szczególnie rozkminiać sytuację. Od początku to podkreślam w bardzo jasny sposób i to że ktoś nie chce tego przyjąć tylko woli dopowiadać sobie własne wyobrażone interpretacje oraz np. oburzyć się to już szczerze mówiąc jego sprawa. Ja np. nie wnikam czy ktoś idzie z kimś do łóżka w ten sam dzień co poznanie się czy po ślubie. Naturalnie mogę jedno i drugie oceniać wedle mojego uznania, ale chyba każdy ma własny wybór co do tego co mu pasuje, prawda? I dla mnie piersi są taką samą częścią ciała jak np. przedramię. Nie zrobiłabym awantury gdyby ktoś złapał mnie za przedramię, chyba że oczywiście mogłoby to być niebezpieczne. Biorąc pod uwagę że żona tego faceta nie rozwiodła się z nim wskutek tego jak się zachował można założyć że chyba jej granice również nie są szczególnie wyśrubowane.

Nie wiem czy dobrze zrozumialam.
Jak Cie na imprezie pijany facet zlapie za krocze to obracasz to w zart? Dobrze zrozumialam?

[this_witch]

Napisane przez Hultaj

Ludzie mają niejednorodne granice i niejednorodne potrzeby reakcji wobec poszczególnych doświadczeń. Są osoby które np. szybko przeniosą znajomość na grunt intymny a są takie które będą się spotykać miesiącami i będzie to dla nich za krótko. Dla mnie nawet takie nachalne zachowanie znajomego na imprezie o ile nie stanowiło zagrożenia nie jest warte tego by szczególnie rozkminiać sytuację. Od początku to podkreślam w bardzo jasny sposób i to że ktoś nie chce tego przyjąć tylko woli dopowiadać sobie własne wyobrażone interpretacje oraz np. oburzyć się to już szczerze mówiąc jego sprawa. Ja np. nie wnikam czy ktoś idzie z kimś do łóżka w ten sam dzień co poznanie się czy po ślubie. Naturalnie mogę jedno i drugie oceniać wedle mojego uznania, ale chyba każdy ma własny wybór co do tego co mu pasuje, prawda? I dla mnie piersi są taką samą częścią ciała jak np. przedramię. Nie zrobiłabym awantury gdyby ktoś złapał mnie za przedramię, chyba że oczywiście mogłoby to być niebezpieczne. Biorąc pod uwagę że żona tego faceta nie rozwiodła się z nim wskutek tego jak się zachował można założyć że chyba jej granice również nie są szczególnie wyśrubowane.

Hultaj, ale co mają te rozważania o chodzeniu do łóżka i intymnych znajomościach do sytuacji, kiedy ktoś znajomy niż gruchy ni z pietruchy wkłada Ci łapę między nogi? Przecież mówimy o sytuacji, gdzie ewidentnie żadnej romantycznej relacji nie ma, nawet potencjalnej, bo przecież partner autorki siedział zaraz obok (!). Ogólnie jest przyjęte, że taki dotyk nie jest ok pomiędzy obcymi ludźmi albo ludźmi pomiędzy którymi nie ma cienia romantycznego czy seksualnego zainteresowania. Ktoś może mieć inne granice, spoko, ale głupio to przekładać na ogół, bo jednak przeważająca większość kobiet (i mężczyzn w sumie też) nie życzy sobie, żeby platoniczny kumpel łapał je za piersi, tyłek, krocze, a nawet to głupie przedramię.

[0fb2986dc06479a38c396fe4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a18ec99]

co was tak dziwi w tym, ze ludzie maja wsrod swojego towarzystwa roznie postawione granice? nie mowie o jakichs obcych typach na wiekszej imprezie, ale jak sie jest w swoim gronie to tak dlugo jak temu gronu wszystko odpowiada, to nikomu nic do tego.

i ja np. bym nie zareagowala krzykiem jakby mnie ktos z mojego grona, z kim sie znamy od lat, nie jedno przezylismy i mase wspolnych glupot odwalilismy, zlapal za cokolwiek.

i autorka miala prawo do swojej reakcji i ja bym miala prawo do swojej, wiec przychrzanianie sie do tego, ze ktos moze chciec podchwycic zart jest tak samo beznadziejne jak powiedzenie, ze autorka przesadza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[this_witch]

Ale autorce ewidentnie to zachowanie nie pasowało, więc nijak się do tego mają wasze swobodne relacje czy ustalenia pomiędzy grupą znajomych. Ja też mam znajomych, z którymi sobie można na takie rzeczy pozwolić, ale to kwestia ustaleń i obopólnej zgody, której tutaj nie było. A sprzeciw spotkał się z agresywnym tekstem.

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

[1=0fb2986dc06479a38c396fe 4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a 18ec99;88946714]co was tak dziwi w tym, ze ludzie maja wsrod swojego towarzystwa roznie postawione granice? nie mowie o jakichs obcych typach na wiekszej imprezie, ale jak sie jest w swoim gronie to tak dlugo jak temu gronu wszystko odpowiada, to nikomu nic do tego.

i ja np. bym nie zareagowala krzykiem jakby mnie ktos z mojego grona, z kim sie znamy od lat, nie jedno przezylismy i mase wspolnych glupot odwalilismy, zlapal za cokolwiek.

i autorka miala prawo do swojej reakcji i ja bym miala prawo do swojej, wiec przychrzanianie sie do tego, ze ktos moze chciec podchwycic zart jest tak samo beznadziejne jak powiedzenie, ze autorka przesadza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]
Jak bys zareagowala na opisana przez Autorke sytuacje?
Siedzisz na kanapie ze swoim chlopakiem a facet ktory Cie kiedys chamsko potraktowal lapie Cie za krocze?
Co bys zrobila?

[0fb2986dc06479a38c396fe4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a18ec99]

[1=b872d78680f891d873273d3 1baaf276c9d6e57ec_6594a44 f1cc14;88946732]Jak bys zareagowala na opisana przez Autorke sytuacje?
Siedzisz na kanapie ze swoim chlopakiem a facet ktory Cie kiedys chamsko potraktowal lapie Cie za krocze?
Co bys zrobila?[/QUOTE]
zalezy kto by byl tym facetem i na ktorym etapie mojego zycia, teraz jestem mezatka po 30 i bym warknela zeby trzymal lapy przy sobie, a kiedys mialam 20 lat i baaardzo luzne podejscie i moglabym wrecz 'oddac' lapiac go adekwatnie

[43f4c6e05089aac1c48e760c19dfc261ffa43875_658383801b065]

Treść usunięta

[f4dc90dff2e2b615c19266a8122ebdaa1aaf3285_639bb50290b9a]

[1=0fb2986dc06479a38c396fe 4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a 18ec99;88947918]zalezy kto by byl tym facetem i na ktorym etapie mojego zycia, teraz jestem mezatka po 30 i bym warknela zeby trzymal lapy przy sobie, a kiedys mialam 20 lat i baaardzo luzne podejscie i moglabym wrecz 'oddac' lapiac go adekwatnie [/QUOTE]Jak chcesz to możesz się też godzić na bicie po twarzy przez znajomych, nie nasza sprawa ale dotykanie miejsc intymnych innej osoby bez jej zgody jest z definicji molestowaniem.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[0fb2986dc06479a38c396fe4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a18ec99]

[1=43f4c6e05089aac1c48e760 c19dfc261ffa43875_6583838 01b065;88947925]Treść usunięta[/QUOTE]forum jest otwarte i kazdy moze tu wejsc i sie wypowiedziec nawet jesli ma inne reakcje niz przewiduje definicja.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[43f4c6e05089aac1c48e760c19dfc261ffa43875_658383801b065]

Treść usunięta

[0fb2986dc06479a38c396fe4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a18ec99]

[1=43f4c6e05089aac1c48e760 c19dfc261ffa43875_6583838 01b065;88948094]Treść usunięta[/QUOTE]no juz nie badz taka delikatna. tyle razy juz napisalam, ze kazdy ma prawo do swoich reakcji, weszlam w dyskusje bo nie moglyscie pojac, ze ktos moze miec inaczej postawione granice.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[b872d78680f891d873273d31baaf276c9d6e57ec_6594a44f1cc14]

[1=0fb2986dc06479a38c396fe 4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a 18ec99;88947918]zalezy kto by byl tym facetem i na ktorym etapie mojego zycia, teraz jestem mezatka po 30 i bym warknela zeby trzymal lapy przy sobie, a kiedys mialam 20 lat i baaardzo luzne podejscie i moglabym wrecz 'oddac' lapiac go adekwatnie [/QUOTE] tym facetem jest ktos byl juz wobec Ciebie agresywny.

[f4dc90dff2e2b615c19266a8122ebdaa1aaf3285_639bb50290b9a]

[1=0fb2986dc06479a38c396fe 4ec3c7ea3bc36c306_6584d2a 18ec99;88948080]zapytano mnie, to odpowiedzialam zgodnie z prawda, moje prawo do wlasnych reakcji na rozne sytuacje, nikomu krzywdy nie robie. zwlaszcza ze na poczatku podkreslilam, ze kazdy ma prawo do swoich reakcji i nie uwazam swoich za jedyne prawidlowe.
szkoda tylko ze to dziala wylacznie w jedna strone, bo ja rozumiem, ze ktos moze sie czuc bardzo zle po takiej sytuacji, ale zebyscie wy zrozumialy, ze ktos inny bedzie sie czul inaczej to juz nie


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 17:21 ---------- Poprzedni post napisano o 17:20 ----------

forum jest otwarte i kazdy moze tu wejsc i sie wypowiedziec nawet jesli ma inne reakcje niz przewiduje definicja.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]Tu się akurat mylisz. Definicja molestowania jest jasno opisana w kodeksie karnym tak jak definicja morderstwa. Zachęcam do lektury bo nieznajomość prawa nie zwalnia z konieczności jego przestrzegania. Tak więc szerzenie poglądów jakoby czyn noszący wszelkie znamiona molestowania był jedynie subiektywnym odczuciem poszkodowanej w najdelikatniejszej formie świadczy o poziomie inteligencji osoby je wygłaszającej. Pomijam fakt że są to treści wysoce społecznie szkodliwe.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz