Polecamy:

patiasym · 2019-10-22, 19:45

Cytat:

Napisane przez robcia

Uhm..to wlasnie ten przepis powstrzymuje mlodsze osoby , niz 15 lat od wspolzycia. Przeczytaja przepis i chcica im przechodzi.

Na pewno. Lepsze to niż zalecane kiedyś zimne prysznice

Tak co do skali zjawiska - według badań prof. Izdebskiego inicjację seksualną w Polsce przed 15. rokiem życia przeżyło 7% badanych.

elvegirl · 2019-10-22, 19:45

Cytat:

Napisane przez goldennight

Panuje powszechna zgoda między seksuologami a psychologami że jest niski wiek inicjacji seksualnej to problem.

Tak, w dużym stopniu dlatego, że bardzo często inicjacja seksualna następuje wbrew woli nastolatków. Zresztą ten problem nie tylko nastolatków dotyczy, można mieć takie same problemy emocjonalne po inicjacji w wieku 25 lat.
Dlatego w edukacji seksualnej ważne jest też, żeby mówić o dobrowolności i o tym, że każdy i zawsze ma prawo powiedzieć "nie" i że powinno to zostać uszanowane.

Cytat:

Napisane przez FALLinLOVE

wnioskujac z postu Mahdab edukacja seksualna już istnieje w polskim szkolnictwie więc po co cokolwiek zmieniać?

Nie istnieje, ewentualne zapraszanie ginekologów to kwestia dobrej woli dyrekcji, wychowawcy i rodziców.

**goldennight** · 2019-10-22, 19:49

Cytat:

Napisane przez FALLinLOVE

14 latek to jednak nie 12 latek.

I tu pojawia się problem, bo skoro dzieciaki dorastają w różnym tempie to w jaki sposób ustalić adekwatny wiek takiej edukacji.

Jedna 13 latka będzie się czuła na tyle dojrzała, żeby rozpocząć współżycie, a druga będzie myślała o zabawie lalką Barbie i taka edukacja nawet do niej nie dotrze, bo będzie wprowadzona po prostu za wcześnie.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie chce się kłócić ale kiedyś oglądałam wywiad z jednym z znanych seksuologów gdzie go zapytano czy 14-15 latka/ek jest dojrzały psychicznie i emocjonalnie i odp była że w większości dużej jednak nie.

---------- Dopisano o 19:49 ---------- Poprzedni post napisano o 19:47 ----------

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Tak, w dużym stopniu dlatego, że bardzo często inicjacja seksualna następuje wbrew woli nastolatków. Zresztą ten problem nie tylko nastolatków dotyczy, można mieć takie same problemy emocjonalne po inicjacji w wieku 25 lat.
Dlatego w edukacji seksualnej ważne jest też, żeby mówić o dobrowolności i o tym, że każdy i zawsze ma prawo powiedzieć "nie" i że powinno to zostać uszanowane.

Nie istnieje, ewentualne zapraszanie ginekologów to kwestia dobrej woli dyrekcji, wychowawcy i rodziców.

Nie tylko dlatego.Można mieć w każdym wieku ale w tak młodym chyba szczególnie.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-22, 19:49

Poza tym u mnie w domu seks nie był w ogóle tematem tabu. Byłam mega wyedukowana również za sprawą całkiem ogarniętych biolożek i wcześniej praktykujących koleżanek, chodziłam do ginekologa, miałam dostęp do prezerwatyw, a jakoś dziewictwo straciłam stosunkowo późno, bo dopiero w wieku 21 lat. Jak ktoś nie chce to nie zachęcisz go do uprawiania wiedzą, a tym bardziej nie zniechęcisz chcącego jej brakiem. Co najlepiej właśnie pokazują wątki 'czy jestem w ciąży?'

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patiasym · 2019-10-22, 19:49

Cytat:

Napisane przez FALLinLOVE

14 latek to jednak nie 12 latek.

I tu pojawia się problem, bo skoro dzieciaki dorastają w różnym tempie to w jaki sposób ustalić adekwatny wiek takiej edukacji.

Jedna 13 latka będzie się czuła na tyle dojrzała, żeby rozpocząć współżycie, a druga będzie myślała o zabawie lalką Barbie i taka edukacja nawet do niej nie dotrze, bo będzie wprowadzona po prostu za wcześnie.

Jak nie dotrze to nie zaszkodzi, nie? 12-15 lat, powtarzam do znudzenia po raz enty, to zalecony przez WHO wiek edukacji o bezpiecznym seksie na podstawie ustaleń lekarzy seksuologów i psychologów rozwojowych. Takich dokumentów nie tworzy się na biorąc po uwagę tylko swoje widzimisię.

**goldennight** · 2019-10-22, 19:51

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87269989]Poza tym u mnie w domu seks nie był w ogóle tematem tabu. Byłam mega wyedukowana również za sprawą całkiem ogarniętych biolożek i wcześniej praktykujących koleżanek, chodziłam do ginekologa, miałam dostęp do prezerwatyw, a jakoś dziewictwo straciłam stosunkowo późno, bo dopiero w wieku 21 lat. Jak ktoś nie chce to nie zachęcisz go do uprawiania wiedzą, a tym bardziej nie zniechęcisz chcącego jej brakiem. Co najlepiej właśnie pokazują wątki 'czy jestem w ciąży?'

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

No i jak cię edukowana że seks to już od jakiego wieku?

elvegirl · 2019-10-22, 19:53

Cytat:

Napisane przez goldennight

Nie tylko dlatego.

Pewnie że nie tylko dlatego, brak wiedzy i przekonanie o tym, że seks jest zły też odciska swoje piętno.
Powodów jest sporo i nie wszystkie są dla Ciebie wygodne

**goldennight** · 2019-10-22, 19:54

Cytat:

Napisane przez patiasym

Jak nie dotrze to nie zaszkodzi, nie? 12-15 lat, powtarzam do znudzenia po raz enty, to zalecony przez WHO wiek edukacji o bezpiecznym seksie na podstawie ustaleń lekarzy seksuologów i psychologów rozwojowych. Takich dokumentów nie tworzy się na biorąc po uwagę tylko swoje widzimisię.

Tak to jest ustalony wiek ustalony o bezpiecznym seksie ale nie wiek ustalony w którym jest dobrze go rozpocząć.

Wszyscy seksuologowie , którzy się podpisali pod tą formą edukacji czyli Depko, Długołęcka,Izdebski i paru innych na pewno nie popiera seksu w tym przedziale wiekowym.

Trzepotka · 2019-10-22, 19:54

Treść usunięta

**goldennight** · 2019-10-22, 19:55

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Pewnie że nie tylko dlatego, brak wiedzy i przekonanie o tym, że seks jest zły też odciska swoje piętno.
Powodów jest sporo i nie wszystkie są dla Ciebie wygodne

Co jest dla mnie niewygodne?

Ale zmyślasz.

elvegirl · 2019-10-22, 19:55

Cytat:

Napisane przez goldennight

No i jak cię edukowana że seks to już od jakiego wieku?

Wspominana tu już "encyklopedia wychowania seksualnego" była od przedziału wiekowego 7-9.

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-22, 19:55

Cytat:

Napisane przez goldennight

No i jak cię edukowana że seks to już od jakiego wieku?

Od tego w którym będę odczuwać potrzebę i będę miała z kim go uprawiać. Byleby podjęła decyzję świadomie i dobrowolnie. Moim rodzice nie przestrzegali mnie przed nastoletnim seksem. Ogólnie otrzymałam od nich przekaz 'seks jest fajny jak uprawiasz go z głową'. Wiedziałam, że w razie czego mogę się do nich zwróci o pomoc czy to w kwestii antykoncepcji czy nawet ewentualnej aborcji.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

elvegirl · 2019-10-22, 19:56

Cytat:

Napisane przez goldennight

Co jest dla mnie niewygodne?

Ale zmyślasz.

Na przykład to, że przekonanie o tym, że seks jest zły, brudny, grzeszny, wprowadza młodzież w dość duże poczucie winy, z którym nie mają się do kogo zwrócić.

Nie zmyślam, zagłęb się bardziej w temat.

**goldennight** · 2019-10-22, 19:59

Cytat:

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Potrzebę można odczuwać ale co z tego jak psychika może ni być gotowa i będzie problem.Dlatego takiego podejścia nie popieram.Bardziej takie jak elve dostała jest ok.

**ecd9a68db8379fc22aec14635aa2645aca7c721b_6070dc99c9f91** · 2019-10-22, 20:00

Cytat:

Napisane przez goldennight

Brak edukacji.

---------- Dopisano o 19:59 ---------- Poprzedni post napisano o 19:56 ----------

Potrzebę można odczuwać ale co z tego jak psychika może ni być gotowa i będzie problem.Dlatego takiego podejścia nie popieram.

No jak ma być edukacja, skoro nie można edukować młodszych? Sama sobie przeczysz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

patiasym · 2019-10-22, 20:01

Cytat:

Napisane przez goldennight

Potrzebę można odczuwać ale co z tego jak psychika może nie być gotowa i będzie problem.

Ale jaki problem?

**goldennight** · 2019-10-22, 20:02

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87270039]No jak ma być edukacja, skoro nie można edukować młodszych? Sama sobie przeczysz.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE]

Można jak najbardziej nawet trzeba.

Caudofemoralis · 2019-10-22, 20:02

Cytat:

Napisane przez elvegirl

Czyli o seksie powinno się uczyć od 15 roku życia? Będzie ciężko, bo o rozmnażaniu ssaków na biologii jest mowa wcześniej.

O rozmnażaniu jako takim? Nie ma problemu, można uczyć. Dzieci się raczej rozmnażać nie mają ochoty.

Cytat:

Napisane przez Limonka2738

No nie ma. I gdzie jest problem?

W tym, co napisałam w tamtym poście. Sama konieczność uczenia dzieci o sposobach zapobiegania ciąży wynika z twojego światopoglądu, a nie z nauki. Równie dobrze mogłabyś powiedzieć, że lekcja kamieniowania cudzołożników jest neutralna i oparta na nauce—jeśli tylko doda się w jej trakcie, że nie wszyscy uznają kamieniowanie cudzołożników za dobre.

[1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87269863]No ja bym uczyła bezpiecznego seksu powiedzmy od 14 roku życia, bo nie widzę przeciwskazań, żeby w tym wieku już uprawiać seks. Niektórzy 14 latkowie jak widać też.
[/QUOTE]
No ale tu mamy problem—ty byś uczyła od 14 roku życia, ktoś inny od 18. Jak zdecydować, jaki wiek jest odpowiedni, i jakie tematy powinny być poruszane w jakim wieku? Nauka nic nam na ten temat nie mówi.

[1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87269855]Fizyczne i psychiczne skutki gwałtu, choroby przenoszone drogą płciową bądź niechciana ciąża - na pewno nie mówi? [/QUOTE]
To są konsekwencje. Żeby je ocenić, trzeba je porównać do jakiejś wartości. Wartości zaś wynikają ze światopoglądu, nie z nauki. Przykład? Gwałt ma negatywne skutki dla gwałconego, ale pozytywne dla gwałcącego. Czyje uczucia są ważniejsze? Tego nauka ci nie powie.

**goldennight** · 2019-10-22, 20:05

Cytat:

Napisane przez patiasym

Ale jaki problem?

Bardzo wiele.

patiasym · 2019-10-22, 20:09

Cytat:

Napisane przez goldennight

Bardzo wiele.

Tak można bardzo długo.

**goldennight** · 2019-10-22, 20:09

https://www.wykop.pl/link/1019805/w-...zycie-plciowe/

Można sobie włączyć od 5min co mówi że prawo zezwala na seks w weku 15 lat ale tak na prawdę nie jesteśmy na to gotowi jeszcze.

Limonka2738 · 2019-10-22, 20:11

Cytat:

Napisane przez edan84

Znaczy ze pouczymy dzieci jak łamać prawo obowiązujące w Polsce.

"Jeżeli podatnik przebywa dłużej niż 183 dni roku podatkowego w Polsce, wówczas zobowiązany jest również do rozliczania się w kraju."

Może poprowadzisz te zajęcia?

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-22, 20:12

Ale jak ktoś się nie czuje dojrzały psychicznie to przecież nikt go nie zmusza.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Limonka2738 · 2019-10-22, 20:16

Cytat:

Napisane przez edan84

Tak jak nikt nie chce zachęcać do morderstwa. Jedynie uczyć jak to zrobić.

Tak. Nauczyciel zacznie omawiać pozycje i pokazywać pornograficzne instruktarze.

Omawianie metabolizmu alkoholu to na przykład namawianie małoletnich do picia alkoholu, co jest w Polsce nielegalne.

Omawianie "Cierpienia młodego Wertera" podżeganie do samobójstwa nieletnich.

Jezu, Ty masz rację, mistrzu. Lepiej w ogóle dzieci nie posypać do tego siedliska złych pokus i jaskini rozpusty jaką jest szkoła.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:16 ---------- Poprzedni post napisano o 21:15 ----------

Cytat:

Napisane przez elvegirl

A tego nie wiem, prawo to nie moja dziedzina.

Tak właśnie jest.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:16 ---------- Poprzedni post napisano o 21:16 ----------

Inaczej, trzeba im udowodnić, że uprawiali seks na terenie Polski.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

**goldennight** · 2019-10-22, 20:17

Tak.

Napisałam już jak ja to widzę i jaki powinien być przekaz i proszę mi tu nie pisać że seks jest bruzdy zły i przypisywać te cechy do mojej osoby bo to nie prawda.

Uważam tylko że w pewnym przedziale wiekowym nie należy podchodzić neutralnie do seksu.

robcia · 2019-10-22, 20:17

Cytat:

Napisane przez Caudofemoralis

O rozmnażaniu jako takim? Nie ma problemu, można uczyć. Dzieci się raczej rozmnażać nie mają ochoty.

W tym, co napisałam w tamtym poście. Sama konieczność uczenia dzieci o sposobach zapobiegania ciąży wynika z twojego światopoglądu, a nie z nauki. Równie dobrze mogłabyś powiedzieć, że lekcja kamieniowania cudzołożników jest neutralna i oparta na nauce—jeśli tylko doda się w jej trakcie, że nie wszyscy uznają kamieniowanie cudzołożników za dobre.

No ale tu mamy problem—ty byś uczyła od 14 roku życia, ktoś inny od 18. Jak zdecydować, jaki wiek jest odpowiedni, i jakie tematy powinny być poruszane w jakim wieku? Nauka nic nam na ten temat nie mówi.

To są konsekwencje. Żeby je ocenić, trzeba je porównać do jakiejś wartości. Wartości zaś wynikają ze światopoglądu, nie z nauki. Przykład? Gwałt ma negatywne skutki dla gwałconego, ale pozytywne dla gwałcącego. Czyje uczucia są ważniejsze? Tego nauka ci nie powie.

A ja mysle , ze nauka doskonale to okresla. Sa to badania na okreslonej grupie w danym wieku ,okreslajace np .wiek inicjacji , wiek zainteresowania sie swoim cialem , cudzym cialem itp . Badania statystyczne , czy to nie nauka ? Wszak trzeba je opracowac, prawda? Ktos pisze prace na takiej podstawie i publikuje . Bo przeciez znane sa takie badania( chocby wiek inicjacji w poszczegolnych krajach , ilosc ciaz nastoletnich itp) . Jak to.nie jest nauka to nie wiem. Trzeba tylko poszperac i poszukac

**f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf** · 2019-10-22, 20:20

Cytat:

Napisane przez robcia

A ja mysle , ze nauka doskonale to okresla. Sa to badania na okreslonej grupie w danym wieku ,okreslajace np .wiek inicjacji , wiek zainteresowania sie swoim cialem , cudzym cialem itp . Badania statystyczne , czy to nie nauka ? Wszak trzeba je opracowac, prawda? Ktos pisze prace na takiej podstawie i publikuje . Bo przeciez znane sa takie badania( chocby wiek inicjacji w poszczegolnych krajach , ilosc ciaz nastoletnich itp) . Jak to.nie jest nauka to nie wiem. Trzeba tylko poszperac i poszukac

Dokładnie. Najpierw badania statystyczne, kiedy faktycznie inicjacja zaczyna występować w istotnych statystycznie wartościach, a potem do tej grupy skierować edukację.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 21:20 ---------- Poprzedni post napisano o 21:19 ----------

Cytat:

Napisane przez goldennight

Tak.

Napisałam już jak ja to widzę i jaki powinien być przekaz i proszę mi tu nie pisać że seks jest bruzdy zły i przypisywać te cechy do mojej osoby bo to nie prawda.

Uważam tylko że w pewnym przedziale wiekowym nie należy podchodzić neutralnie do seksu.

No jak nie podchodzić neutralnie tzn mówić, że seks jest dobry czy zły?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Trzepotka · 2019-10-22, 20:25

Treść usunięta

**goldennight** · 2019-10-22, 20:29

Cytat:

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

No tak.Naukowcy o tym mówią a na kim jak nie na nich opierać wiedzę?

patiasym · 2019-10-22, 20:32

Cytat:

Napisane przez goldennight

https://www.wykop.pl/link/1019805/w-...zycie-plciowe/

Można sobie włączyć od 5min co mówi że prawo zezwala na seks w weku 15 lat ale tak na prawdę nie jesteśmy na to gotowi jeszcze.

No i nadal nie słyszałam o problemach, tylko o tym że rozwój psychiczny nie nadąża za fizycznym.

Ciekawą analizę można znaleźć w pierwszych zdaniach tego hasła wikipedii:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolescent_sexuality
Otóż autorzy zaznaczają, że aktywność seksualna może nieść ze sobą ryzyko związane z niechcianą ciążą i chorobami przenoszonymi drogą płciową. Ze względu na to, że młodzież jest psychicznie niedojrzała i niezdolna do pełnej analizy ryzyka, zwiększa się prawdopodobieństwo zachowań nieodpowiedzialnych, np. seksu bez prezerwatywy. I znów wracamy do punktu wyjścia, czytaj: wagi i olbrzymiego znaczenia edukacji seksualnej w tym zakresie.

---------- Dopisano o 21:32 ---------- Poprzedni post napisano o 21:30 ----------

Cytat:

Napisane przez goldennight

No tak.Naukowcy o tym mówią a na kim jak nie na nich opierać wiedzę?

Naukowcy mówią, że coś jest złe? To chyba nie naukowcy

Seksuologia nie stosuje ocen moralnych, chyba coś się Tobie pomyliło.

2019-10-22, 19:49	#1594
f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf BAN stały Zarejestrowany: 2012-06 Wiadomości: 9 946	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! Poza tym u mnie w domu seks nie był w ogóle tematem tabu. Byłam mega wyedukowana również za sprawą całkiem ogarniętych biolożek i wcześniej praktykujących koleżanek, chodziłam do ginekologa, miałam dostęp do prezerwatyw, a jakoś dziewictwo straciłam stosunkowo późno, bo dopiero w wieku 21 lat. Jak ktoś nie chce to nie zachęcisz go do uprawiania wiedzą, a tym bardziej nie zniechęcisz chcącego jej brakiem. Co najlepiej właśnie pokazują wątki 'czy jestem w ciąży?' Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2019-10-22, 19:51	#1596
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! [1=f8c2d375a73595a7890227c bb2d3acee309191de_62181c3 c5fcdf;87269989]Poza tym u mnie w domu seks nie był w ogóle tematem tabu. Byłam mega wyedukowana również za sprawą całkiem ogarniętych biolożek i wcześniej praktykujących koleżanek, chodziłam do ginekologa, miałam dostęp do prezerwatyw, a jakoś dziewictwo straciłam stosunkowo późno, bo dopiero w wieku 21 lat. Jak ktoś nie chce to nie zachęcisz go do uprawiania wiedzą, a tym bardziej nie zniechęcisz chcącego jej brakiem. Co najlepiej właśnie pokazują wątki 'czy jestem w ciąży?' Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] No i jak cię edukowana że seks to już od jakiego wieku?

2019-10-22, 19:54	#1599
Trzepotka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-05 Wiadomości: 20 984	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! Treść usunięta

2019-10-22, 20:02	#1607
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! [1=ecd9a68db8379fc22aec146 35aa2645aca7c721b_6070dc9 9c9f91;87270039]No jak ma być edukacja, skoro nie można edukować młodszych? Sama sobie przeczysz. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz[/QUOTE] Można jak najbardziej nawet trzeba.

2019-10-22, 20:09	#1611
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! https://www.wykop.pl/link/1019805/w-...zycie-plciowe/ Można sobie włączyć od 5min co mówi że prawo zezwala na seks w weku 15 lat ale tak na prawdę nie jesteśmy na to gotowi jeszcze.

2019-10-22, 20:12	#1613
f8c2d375a73595a7890227cbb2d3acee309191de_62181c3c5fcdf BAN stały Zarejestrowany: 2012-06 Wiadomości: 9 946	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! Ale jak ktoś się nie czuje dojrzały psychicznie to przecież nikt go nie zmusza. Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

2019-10-22, 20:17	#1615
goldennight BAN stały Zarejestrowany: 2019-02 Wiadomości: 787	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! Tak. Napisałam już jak ja to widzę i jaki powinien być przekaz i proszę mi tu nie pisać że seks jest bruzdy zły i przypisywać te cechy do mojej osoby bo to nie prawda. Uważam tylko że w pewnym przedziale wiekowym nie należy podchodzić neutralnie do seksu.

2019-10-22, 20:25	#1618
Trzepotka Zakorzenienie Zarejestrowany: 2012-05 Wiadomości: 20 984	Dot.: Seksualizacja, czyli- ręce precz od naszych dzieci! Treść usunięta

Ten wątek obecnie przeglądają: 1 (0 użytkowników i 1 gości)