Aktualne wydarzenia w kraju i na świecie - dyskusje, komentarze, luźne wnioski, cz.2.

[edan84]

Napisane przez patiasym

Bo nie mamy szczepionki. A ta straszna panika, wbrew temu co głosi tu Edan, o ile wiem nie zabiła jeszcze nikogo. Nie słyszałam o zadeptanych na śmierć ludziach w kolejce po ryż. To są czyste fantazje. Ktoś krewki komuś może nabije guza, ale to się zdarzało już wiele razy przy superokazyjnych wyprzedażach w mediamarktach czy wyścigach po nowy model ajfona. I pomimo to nikt takich imprez nie zabronił.

Zgadzam się z motylą i kreskuwką, pewne skutki uboczne epidemii będą zawsze. No i zawsze będzie chórek "mądrych głosów", którzy wiedzą co można lepiej. Włochów pewnie nie zdyscyplinuje się tak jak Koreańczyków, obojętnie czy byłby to wirus czy alarm o zbliżającym się nalocie dywanowym. Pytanie, na ile zdyscyplinować będzie można Polaków. Już z głosów na wizażu widać, że heheszki i postawa "wiem lepiej" ciągle mają się dobrze.

Czy Ty właśnie szerzysz uprzedzenia i stereotypy narodowościowe na wizażu? Co ma do tego to że ktoś jest Włochem a ktoś Koreańczykiem?
Twierdzisz, że jak ktoś jest Włochem to jest upartym debilem a jak jest Koreańczykiem to jest potulnym barankiem? Zdradzisz jak to działa? Posiadanie paszportu zmienia cechy charakteru?

Nie mogę na apce ale apeluje o zgłaszanie tak nacechiwanych uprzedzeniami ze względu na narodowość postow. Należy tępić takich użytkowników i banowac.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 17:59 ---------- Poprzedni post napisano o 17:58 ----------

Napisane przez patiasym

Pełna zgoda. Plus dzieci, które mogą wcale nie przechodzić choroby źle mogą tym wirusem zarażać same nie mając objawów. Więc typowe w Polsce oddanie dzieci pod opiekę babci i dziadka, bo kto ma się nimi zająć gdy przedszkola i szkoły zamknięte, to jak najgorszy pomysł.

Typowo polskie?
Moderacjo - proszę działać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez edan84

Czy Ty właśnie szerzysz uprzedzenia i stereotypy narodowościowe na wizażu? Co ma do tego to że ktoś jest Włochem a ktoś Koreańczykiem?
Twierdzisz, że jak ktoś jest Włochem to jest upartym debilem a jak jest Koreańczykiem to jest potulnym barankiem? Zdradzisz jak to działa? Posiadanie paszportu zmienia cechy charakteru?

Nie mogę na apce ale apeluje o zgłaszanie tak nacechiwanych uprzedzeniami ze względu na narodowość postow. Należy tępić takich użytkowników i banowac.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 17:59 ---------- Poprzedni post napisano o 17:58 ----------

Typowo polskie?
Moderacjo - proszę działać.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Wskaż konkretnie który punkt regulaminu złamałam. Szczególnie, że moderacja może też mieć na uwadze, co miałeś na myśli pisząc o tępieniu użytkowników. Taki niewinny język deratyzatora

Tak, śmiem twierdzić, że w Polsce więcej dzieci jest pod opieką babć i dziadków niż np. w Niemczech. Jest to sprawa kulturowa i nie oceniam, że dobra czy zła. Natomiast w obliczu epidemii COVID-19 takie kontakty mogą doprowadzić do zarażania osób starszych przez dzieci.

[edan84]

Napisane przez patiasym

Wskaż konkretnie który punkt regulaminu złamałam. Szczególnie, że moderacja może też mieć na uwadze, co miałeś na myśli pisząc o tępieniu użytkowników. Taki niewinny język deratyzatora

Tak, śmiem twierdzić, że w Polsce więcej dzieci jest pod opieką babć i dziadków niż np. w Niemczech. Jest to sprawa kulturowa i nie oceniam, że dobra czy zła. Natomiast w obliczu epidemii COVID-19 takie kontakty mogą doprowadzić do zarażania osób starszych przez dzieci.

Dawaj badania. Bo co Tobie się wydaje to mam w

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 18:10 ---------- Poprzedni post napisano o 18:09 ----------

Oczywiście nadal czekam też na badania, że kazdy Włoch to ignorant a każdy Koreańczyk jest potulny i nie ma swojego zdania.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

---------- Dopisano o 18:12 ---------- Poprzedni post napisano o 18:10 ----------

I nie ma czegoś takiego ze jak jestem Polakiem to moja kulturowa powinnością jest posiadanie dziecka i żyjących rodziców.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez edan84

Dawaj badania. Bo co Tobie się wydaje to mam w

Radzę meliskę. A przy okazji, zgłoś do odpowiednich służb prezesa Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych. Pewnie chciałbyś go wytępić.
https://wyborcza.pl/TylkoZdrowie/7,1...nawirusem.html

[edan84]

Nie przedstawisz dowodow na swoje słowa? Czyli znowu kłamiesz. Norma.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0]

Napisane przez edan84

Umiesz w modele numeryczne?
Wszelkie modele mówią, że na działania jest już za późno. Wzrost zachowań jest logarytmiczny a apogeum jest szacowane na połowę kwietnia.
Teraz to jest mały pierd a plebs panikuje. Przewiduje, że panika doprowadzi do większej liczby ofiar niż sam wirus.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Plebs?
Kto przewiduje? Twoja „dziewczyna”, ty? czy jakies poparcie swojej chorej tezy masz?


Widze na innym wątku nie dają sie az tak prowokować to tu przyszedłeś.

Dojechałes juz do tych Włoch? Bo cały dzien na wizażu piszesz takie głupoty... zastanawiam sie czy jesteś jednym z tych debili co jadą i trzymają telefon w ręce

[Ava_]

[1=f60400d832b72deb5c42f71 6e834e5f0a0698277_6206f89 5c87a0;87651647]Plebs?
Kto przewiduje? Twoja „dziewczyna”, ty? czy jakies poparcie swojej chorej tezy masz?


Widze na innym wątku nie dają sie az tak prowokować to tu przyszedłeś.

Dojechałes juz do tych Włoch? Bo cały dzien na wizażu piszesz takie głupoty... zastanawiam sie czy jesteś jednym z tych debili co jadą i trzymają telefon w ręce[/QUOTE]


Ta, jedzie. Siedzi z tyłkiem na kanapie w domu i specjalnie wypisuje głupoty, żebyście się bulwersowały jakie to nieodpowiedzialne decyzje podejmuje.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez edan84

Nie przedstawisz dowodow na swoje słowa? Czyli znowu kłamiesz. Norma.

Bajki opowiadasz Ty o ofiarach paniki, bo ofiar paniki nie ma. A co do różnic w podejściu do epidemii w Korei i we Włoszech, to poczytajcie wywiad. Dla tych. którzy nie mają dostępu do GW, wklejam najważniejsze fragmenty:

Prof. Robert Flisiak, prezes Polskiego Towarzystwa Epidemiologów i Lekarzy Chorób Zakaźnych:
- Kluczowa w walce z epidemią COVID-19 jest izolacja osób chorych i łatwy dostęp do respiratorów dla tych pacjentów, którzy tego potrzebują. Do tego potrzebne są dyscyplina i dobra organizacja. W Niemczech i Korei Południowej nie brakuje ani jednego, ani drugiego. Na to nakładają się jeszcze podjęte odpowiednio wcześnie działania ograniczające rozprzestrzenianie się koronawirusa. We Włoszech zawiodła i organizacja, i dyscyplina. Zadziałali zbyt późno.

Ale przecież, gdy w Rzymie pojawiła się para zakażonych turystów z Chin, Włosi ogłosili od razu stan wyjątkowy.
- Nie poszło jednak za tym wdrożenie procedur. Nie izolowano od razu ognisk zakażenia. Nie wyszukiwano aktywnie kontaktów, czyli wszystkich osób, z jakimi zakażona osoba się zetknęła. Służby sanitarne nie były przygotowane jak trzeba, nie przeorganizowano szpitali. O szczegółach dowiemy się później, ale już teraz liczby wiele mówią. Koronawirus odsłonił słabości włoskiego systemu.

Na początku w Korei Południowej też gwałtownie przyrastała liczba zakażonych.
- Ale szybko opanowano sytuację. Koreańczycy bardzo szybko wprowadzili testy przesiewowe. W ogniskach choroby badali wszystkich: na ulicy, w zakładach pracy. Taki test trwa 10 minut i nie jest zbyt czuły. Jest ryzyko wyniku fałszywie dodatniego lub fałszywie ujemnego. Ale pozwala mimo wszystko wychwycić przynajmniej część potencjalnie zakażonych i skierować na dokładniejsze badanie.

Teraz w Chinach i Korei liczba nowych zachorowań wyraźnie spadła.
- Nie można mieć pewności, że znowu nie zacznie wzrastać, ale od trzech dni tendencja jest istotnie spadkowa. Wczorajszy raport mówił o 45 nowych przypadkach w Chinach, prawie wszystkie w Wuhan. Przypuszczam, że niedługo to Chińczycy przestaną wpuszczać do siebie Europejczyków.

A co będzie w Polsce? Dyscyplina i dobra organizacja to nie są nasze najmocniejsze strony.
- Niezależnie od sympatii politycznych trzeba się podporządkować: zakazom, nakazom, kwarantannie itd. Organizacyjnie najważniejsze jest teraz zabezpieczenie szpitali w odzież ochronną i sprzęt jednorazowy, bo w tej chwili balansujemy na granicy zapasów.

[f60400d832b72deb5c42f716e834e5f0a0698277_6206f895c87a0]

Napisane przez Ava_

Ta, jedzie. Siedzi z tyłkiem na kanapie w domu i specjalnie wypisuje głupoty, żebyście się bulwersowały jakie to nieodpowiedzialne decyzje podejmuje.


Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Domyslilam sie wiec luz

Mnie cieżko nabrać na te głupoty

[Trzepotka]

Treść usunięta

[edan84]

Czy jak będę pisać o żydowskiej mentalności to będziesz apelować do pati aby ochłonęła?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Trzepotka]

Treść usunięta

[patiasym]

Napisane przez Trzepotka

Treść usunięta

Chyba tylko Edan temu zaprzecza

Kierowniczka Katedry Italianistyki UW o mentalności Włochów w obliczu epidemii koronawirusa:
https://podroze.onet.pl/aktualnosci/...ie-zle/xteey6b



A WHO właśnie ogłosiła pandemię.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez patiasym

Pełna zgoda. Plus dzieci, które mogą wcale nie przechodzić choroby źle mogą tym wirusem zarażać same nie mając objawów. Więc typowe w Polsce oddanie dzieci pod opiekę babci i dziadka, bo kto ma się nimi zająć gdy przedszkola i szkoły zamknięte, to jak najgorszy pomysł.

Typowe?
Nie przeczę, że to się zdarza. Ale czy naprawdę jest typowe? Dziadkowie przedszkolaków to jednak zwykle sami jeszcze do pracy chodzą.

[patiasym]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87651920]Typowe?
Nie przeczę, że to się zdarza. Ale czy naprawdę jest typowe? Dziadkowie przedszkolaków to jednak zwykle sami jeszcze do pracy chodzą.[/QUOTE]No ale jeżeli są już na emeryturze, to oddawanie im teraz dzieci pod opiekę to zły pomysł.

Minister zdrowia Łukasz Szumowski podkreślił, że przez okres 14 dni należy możliwie ograniczyć kontakt wnuków z dziadkami. Przyznał, że w polskiej kulturze przyjęte jest, że to właśnie dziadkowie opiekują się potomstwem swoich dzieci, ale w obliczu koronawirusa należy odejść od tej reguły.

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-...-p,nId,4375403

[michal100]

Marszałek Grodzki znowu w formie.
"To Chińczycy zarazili Włochów koronawirusem".
Nawet Oko Press i Konkret na TVN24 piszą,że gada głupoty więc wpadka potężna.
A myślałem,że po wygłupie z myciem rąk (chirurg i nie wie jak) i wyjeździe do Italii w sam środek epidemii już nic głupszego nie można zrobić,a jednak mnie zaskoczył...
Może i jest dobrym lekarzem,ale politykiem do d***

[_Bumblebee_]

Napisane przez michal100

Marszałek Grodzki znowu w formie.
"To Chińczycy zarazili Włochów koronawirusem".
Nawet Oko Press i Konkret na TVN24 piszą,że gada głupoty więc wpadka potężna.
A myślałem,że po wygłupie z myciem rąk (chirurg i nie wie jak) i wyjeździe do Italii w sam środek epidemii już nic głupszego nie można zrobić,a jednak mnie zaskoczył...
Może i jest dobrym lekarzem,ale politykiem do d***

A kogo z totalnych to obchodzi? Przecież najważniejsze, że nie jest z PiS. Reszta nieważna.
Przecież dla nich marszałkiem senatu mógłby być równie dobrze Jaś Fasola byleby codziennie jechał po PiS.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Włoski piłkarz Juventusu zarażony COVID-19:
https://sport.onet.pl/pilka-nozna/li...strzow/4wnqb91

Nieuniknione stało się prawdziwe, w czasach gdy wszystkie imprezy są odwoływane, kina i teatry zamykane, międzynarodowe konkursy kopania flaka przy pełnych trybunach wciąż się odbywają, bo dla panów z UEFA najważniejsza jest kasa "UEFA nie wyznaczyła jeszcze nowych terminów spotkań 1/8 finału Ligi Europy Inter - Getafe i Roma - Sevilla. Niewykluczone, że mecze zostaną rozegrane na neutralnym terenie". Co tam zdrowie ludzkie jak sobie można zarobić, kapitalizm już im do cna mózgi przeżarł?

Drugi wyjątek od reguły: kościoły w Polsce. Minister zdrowia, lekarz w końcu, pytany o tymczasowe zamknięcie kościołów tak jak to zrobiono we Włoszech, mówi "nie ma potrzeby":
https://www.rp.pl/Rzad-PiS/200319800...-sensowne.html
Minister Gowin, co prawda nie lekarz a filozof, mówiąc o "rozdziale kościoła od państwa" filozofuje sobie na głos "kościoły to szpitale dla duszy":
https://www.rp.pl/Polityka/200319760-Gowin-Koscioly-sa-czyms-w-rodzaju-szpitali-dla-duszy.html
Aha, to na tym to polega ten rozdział kościoła od państwa. Koncerty odwołane, bo epidemia - ale urządzanie koronawirus party w kościołach przy modłach o przegnanie plagi morowego powietrza jest już ok? Średniowieczny skansen, jprld

[edan84]

Tom Hanks z rodzinka ma wirusa

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez patiasym

Włoski piłkarz Juventusu zarażony COVID-19:
https://sport.onet.pl/pilka-nozna/li...strzow/4wnqb91

Nieuniknione stało się prawdziwe, w czasach gdy wszystkie imprezy są odwoływane, kina i teatry zamykane, międzynarodowe konkursy kopania flaka przy pełnych trybunach wciąż się odbywają, bo dla panów z UEFA najważniejsza jest kasa "UEFA nie wyznaczyła jeszcze nowych terminów spotkań 1/8 finału Ligi Europy Inter - Getafe i Roma - Sevilla. Niewykluczone, że mecze zostaną rozegrane na neutralnym terenie". Co tam zdrowie ludzkie jak sobie można zarobić, kapitalizm już im do cna mózgi przeżarł?

Drugi wyjątek od reguły: kościoły w Polsce. Minister zdrowia, lekarz w końcu, pytany o tymczasowe zamknięcie kościołów tak jak to zrobiono we Włoszech, mówi "nie ma potrzeby":
https://www.rp.pl/Rzad-PiS/200319800...-sensowne.html
Minister Gowin, co prawda nie lekarz a filozof, mówiąc o "rozdziale kościoła od państwa" filozofuje sobie na głos "kościoły to szpitale dla duszy":
https://www.rp.pl/Polityka/200319760-Gowin-Koscioly-sa-czyms-w-rodzaju-szpitali-dla-duszy.html
Aha, to na tym to polega ten rozdział kościoła od państwa. Koncerty odwołane, bo epidemia - ale urządzanie koronawirus party w kościołach przy modłach o przegnanie plagi morowego powietrza jest już ok? Średniowieczny skansen, jprld

No bo nie ma takiej potrzeby. Potrzeby zamknięcia szkół też nie ma.

[_Bumblebee_]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87653016]No bo nie ma takiej potrzeby. Potrzeby zamknięcia szkół też nie ma.[/QUOTE]Bo oczywiście wszyscy uczniowie i studenci będą grzecznie siedzieć 2 tygodnie w domach i nie rozlezą się po galeriach, barach itp. I wcale nie będą jeździć autobusami i pociągami.
Te zakazy są tak durne, że nie mam słów.

P.S. Kibice, którym zamknięto stadiony też zostali w domach...:

https://twitter.com/Football__Tweet/...147826177?s=19

https://twitter.com/brfootball/statu...733680129?s=19



Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87653016]No bo nie ma takiej potrzeby. Potrzeby zamknięcia szkół też nie ma.[/QUOTE]Jest, skoro tak zadecydował rząd i mamy się temu wszyscy podporządkować. Pisałam tu już o tym (po czym zaatakowana zostałam w typowy dla niego sposób przez Edana o rzekome szerzenie stereotypów): w Korei zapewne mało komu do głowy przychodzi dyskutowanie z zarządzeniami i regulaminami. Tak samo w Niemczech, gdzie mieszkam - nikt kogo tu znam nie wymyśla czy potrzeba jest czy nie ma. Są zarządzenia (np. w pracy nie podajemy sobie ręki) i się do nich stosujemy. Natomiast besserwisserzy wiedzący zawsze lepiej i filozofujący na każdy temat działają tylko na szkodę każdego wspólnego przedsięwzięcia. Nie tylko w przypadku walki z epidemią.

---------- Dopisano o 09:52 ---------- Poprzedni post napisano o 09:49 ----------

Napisane przez _Bumblebee_

Bo oczywiście wszyscy uczniowie i studenci będą grzecznie siedzieć 2 tygodnie w domach i nie rozlezą się po galeriach, barach itp. I wcale nie będą jeździć autobusami i pociągami.

Nie rozlezą się, jak się te galerie i bary pozamyka. W czerwonych strefach we Włoszech wstrzymano też transport publiczny, w innych miejscach zredukowano do minimum. Można? Można.

[ridja devojka]

A powiedzcie mi jak to wygląda w kwestii jedzenia i sklepów. Czy w tym Wuhan wszyscy umarli z głodu? Bo nie wychodzą z domu a sklepu są zamknięte? Tak samo we Włoszech?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[stotek]

Napisane przez ridja devojka

A powiedzcie mi jak to wygląda w kwestii jedzenia i sklepów. Czy w tym Wuhan wszyscy umarli z głodu? Bo nie wychodzą z domu a sklepu są zamknięte? Tak samo we Włoszech?

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Nie, tylko w Polsce ludziom grozi zdechniecie z głodu, jak nie pognasz dzisiaj na turbo zakupy

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

Napisane przez ridja devojka

A powiedzcie mi jak to wygląda w kwestii jedzenia i sklepów. Czy w tym Wuhan wszyscy umarli z głodu? Bo nie wychodzą z domu a sklepu są zamknięte? Tak samo we Włoszech?

Mogę się mylić, ale słyszałam że we Włoszech otwarte są jedynie sklepy z żywnością i apteki.

[ce4534435626970636826734dc4cc81c1d23e519_62b0fbf266bee]

Napisane przez patiasym

Jest, skoro tak zadecydował rząd i mamy się temu wszyscy podporządkować. Pisałam tu już o tym (po czym zaatakowana zostałam w typowy dla niego sposób przez Edana o rzekome szerzenie stereotypów): w Korei zapewne mało komu do głowy przychodzi dyskutowanie z zarządzeniami i regulaminami. Tak samo w Niemczech, gdzie mieszkam - nikt kogo tu znam nie wymyśla czy potrzeba jest czy nie ma. Są zarządzenia (np. w pracy nie podajemy sobie ręki) i się do nich stosujemy. Natomiast besserwisserzy wiedzący zawsze lepiej i filozofujący na każdy temat działają tylko na szkodę każdego wspólnego przedsięwzięcia. Nie tylko w przypadku walki z epidemią.

---------- Dopisano o 09:52 ---------- Poprzedni post napisano o 09:49 ----------

Nie rozlezą się, jak się te galerie i bary pozamyka. W czerwonych strefach we Włoszech wstrzymano też transport publiczny, w innych miejscach zredukowano do minimum. Można? Można.

Ty tak serio? Pierwszy raz widzę, że piszesz, że jak rząd coś robi, to jest święte i tak ma być.
Nigdzie nie pisałam o stosowaniu się lub nie.
I sama sobie odpowiedziałaś - skoro zarządzili zamykanie szkół, to jest potrzebne, skoro nie zarządzili zamykania kościołów, to nie jest potrzebne. Przecież w DE nie dyskutuje się z regulaminami

[edan84]

Hitler zarządził gazownie Żydów. Nikt nie dyskutowal.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[Limonka2738]

Napisane przez patiasym

Jest, skoro tak zadecydował rząd i mamy się temu wszyscy podporządkować.

Jestem w szoku.

Już abstrahując od tego, czy rząd ma rację czy nie.

To bardzo nierozsądne i niebezpieczne zdanie. Nie zgadzam się z Tobą często, ale tak to mnie nigdy nie wbiłaś w fotel.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

[patiasym]

[1=ce453443562697063682673 4dc4cc81c1d23e519_62b0fbf 266bee;87653272]Ty tak serio? Pierwszy raz widzę, że piszesz, że jak rząd coś robi, to jest święte i tak ma być.
Nigdzie nie pisałam o stosowaniu się lub nie.
I sama sobie odpowiedziałaś - skoro zarządzili zamykanie szkół, to jest potrzebne, skoro nie zarządzili zamykania kościołów, to nie jest potrzebne. Przecież w DE nie dyskutuje się z regulaminami [/QUOTE]To powiedz jaki jest sens zamykania szkół przy niezamykaniu kościołów. Duch święty w kościołach czuwa by wirus się nie przenosił na wiernych czy jak? Czy może te modły chronią lepiej przed zarazą?

Gowinowi coś się kompletnie pomieszało co to jest rozdział kościoła od państwa. Uniwersytety mają sporą autonomię, ale jak zajęcia są odwołane, to są odwołane. Jak jest przepis, to powinien być ogólny. To jest gadanie w stylu poprzednich mądrości tego rządu "kościół się sam powinien ze swoich grzechów oczyścić i w to nie ingerujmy". No nie, kościół jest co prawda autonomiczną instytucją, ale nie jest eksterytorialny i wyjęty spod państwowej jusrysdykcji.

[edan84]

Napisane przez Limonka2738

Jestem w szoku.

Już abstrahując od tego, czy rząd ma rację czy nie.

To bardzo nierozsądne i niebezpieczne zdanie. Nie zgadzam się z Tobą często, ale tak to mnie nigdy nie wbiłaś w fotel.

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz

Też mam z tego bekę. Bo widać że jakby żyła w 1939 to by była zawzięta członkinią NSDAP

Wysłane z aplikacji Forum Wizaz